Autor Thema: TT-Restaurierung (war: ... habe mir was gekauft!)  (Gelesen 31353 mal)

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Offline Lukas Frank

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #20 am: Mi 13.06.2018, 20:21:46 »
Da steht noch jede Menge Arbeit an ...

Floppy Stiftleiste und SCSI Stiftleiste auslöten. RTC und FDC Sockel auslöten und die drei Bausteine da drüber ersetzen. Floppy B Buchse und ACSI Buchse auslöten. Und einige kleinere Bauteile (zerfressen) ersetzen ...

Prüfen was alles an Leiterbahnen zerstört sind und mit Fädeldraht Instandsetzen. Das ist eine 4-Layer Platine ...

Offline Atariosimus

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #21 am: Mi 13.06.2018, 20:28:28 »
Willst Du den TT nach Instandsetzung weiterverkaufen oder behalten?
Mega STE 4 MB Rev. B / TOS 2.06 GER x 4 Betriebssysteme / FPU 68881 / Sony MPF 920 Floppy / GigaFile / Eiffel 1.10 / NEC MultiSync LCD 1970GX / SM 124 / PEACOCK Tastatur / CHERRY Maus M5400 / PARCP USB 421 / Mustek 105 Homescan / Lasermaus / Yamaha MU90R Tone Generator / QuickjoyTopStar / KAWAI MS720 / Junior Prommer V2.41 / Mega ST Tastatur / Blitz Floppy + Gotek / Midi 8031 / MCSWITCH VGA / GABI GAL Brenner / ESP8266 WLAN / Catridge Testmodul / 0391 Controller / SCSI2SD 3.5" to SD Card 1GB

Offline Lukas Frank

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #22 am: Mi 13.06.2018, 20:31:54 »
Vielleicht bringt ja jemand für die PGA TT Modelle mal einen 50Mhz Beschleuniger oder gar was mit 040 oder 060 CPU ...

Willst Du den TT nach Instandsetzung weiterverkaufen oder behalten?

Der Aufwand ist nur Spaß für mich.
« Letzte Änderung: Mi 13.06.2018, 20:34:43 von Lukas Frank »

Offline Atariosimus

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #23 am: Mi 13.06.2018, 20:47:28 »
Ist wie bei Oldtimern. Was da manchmal zu horrenden Preisen und in einem miserablen Zustand
angeboten wird ist unglaublich.

Bin mal gespannt wenn der fertig ist. Da die Platine auch was abbekommen hat heißt
das Schaltpläne studieren. Wie kann man so was nur so verrotten lassen?


« Letzte Änderung: Mi 13.06.2018, 23:39:03 von Atariosimus »
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Offline chris78

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #24 am: Mi 13.06.2018, 21:04:46 »
Ja, im Moment sind alle Sachen recht teuer. Ich beobachte aus Interesse bei Ebay alles an Computer-Classic was so angeboten wird. Für einen dusseligen Commodore VC20 werden teilweise schon über 200 Euro Verlangt. Ein Commodore Monitor 1802 funktionierend und kaum Macken bekommt man nicht mehr unter 100 Euro. Ich habe letztens einen defekten 1802 ersteigert, zerlegt habe ich ihn noch nicht, weiß noch nicht was da auf mich zu kommt. Habe aber mit Versand dennoch 35 Euro bezahlt. Atari 800 schon für 350 Euro gesehen. Falcon liegt derzeit bei ca 1500 - 1800 Euro. Apple Classic Color Mac geht auch teilweise für 300-400 Euro weg. Die S/W Version um die 120 Euro, wenn sie Okay ist.
Die Preise steigen recht stark. Man merkt auch, dass das Angebot zurück geht. Vor 2 Jahren waren weit aus mehr Klassische Computer in der Bucht.

Offline ari.tao

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #25 am: Do 14.06.2018, 02:28:57 »
Furchtbar, diese Heuschrecken, die sich jetzt alle unsere guten alten Ataris unter den Nagel reißen!  >:D
Falcon+ddd32MHz, TT+CrazyDotsGK und noch ein paar andere.

Offline Lukas Frank

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #26 am: Do 14.06.2018, 04:36:09 »
Was ich auch noch machen muss ist die Batterie Lauge mit Säure neutralisieren. Ich probiere mal Zitronensäure. Danach alles gut mit WL spülen und es sollte gut sein.

Offline dbsys

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #27 am: Do 14.06.2018, 08:47:48 »
Ein spannendes Projekt.

Wenn jemand einen so zugerichteten TT wieder hinbekommt, dann Du, @Lukas Frank

Offline Atariosimus

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #28 am: Do 14.06.2018, 08:49:17 »
Allerdings ist die Schmerzgrenze der Preise bei manchen Teilen schon erreicht.
Sonst könnte ich mir z.B. nicht erklären warum ein Falcon schon mehrere Wochen
bei Ebay steht trotz der vielen Beobachter. Ganz zu schweigen von der 10000 Euro
Testplatine aus Berlin.  :P

Vielleicht liegt es auch daran das die Schätzchen so einen Hype erfahren, weil sie nach
fast 30 Jahren immer noch funktionieren und auch noch reparabel sind sofern man
sich auskennt. Auch weil man nicht ständig mit Updates gequält wird und das
Betriebssystem unzerstörbar eingebrannt ist.

Bedenkt man noch, dass der 68000 ohne Kühlkörper auskommt errinnert
das an einen Brezelkäfer dessen Motor unkaputtbar ist wegen der niedrigen Drehzahl.
Auch die Platinen sind immer noch schön anzusehen und vermitteln irgendwie Langlebigkeit.

Das Design ist Geschmackssache, jedoch gegenüber dem heutigen Einheitsbrei aussergewöhnlich.
« Letzte Änderung: Do 14.06.2018, 10:12:31 von Atariosimus »
Mega STE 4 MB Rev. B / TOS 2.06 GER x 4 Betriebssysteme / FPU 68881 / Sony MPF 920 Floppy / GigaFile / Eiffel 1.10 / NEC MultiSync LCD 1970GX / SM 124 / PEACOCK Tastatur / CHERRY Maus M5400 / PARCP USB 421 / Mustek 105 Homescan / Lasermaus / Yamaha MU90R Tone Generator / QuickjoyTopStar / KAWAI MS720 / Junior Prommer V2.41 / Mega ST Tastatur / Blitz Floppy + Gotek / Midi 8031 / MCSWITCH VGA / GABI GAL Brenner / ESP8266 WLAN / Catridge Testmodul / 0391 Controller / SCSI2SD 3.5" to SD Card 1GB

Offline Atariosimus

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #29 am: Do 14.06.2018, 08:53:13 »

Bin auch mal gespannt was da rauskommt. Ist beinahe wie in DMAX der Restaurator.  ;D
Frank rettet quasi Kulturgut  :D
Mega STE 4 MB Rev. B / TOS 2.06 GER x 4 Betriebssysteme / FPU 68881 / Sony MPF 920 Floppy / GigaFile / Eiffel 1.10 / NEC MultiSync LCD 1970GX / SM 124 / PEACOCK Tastatur / CHERRY Maus M5400 / PARCP USB 421 / Mustek 105 Homescan / Lasermaus / Yamaha MU90R Tone Generator / QuickjoyTopStar / KAWAI MS720 / Junior Prommer V2.41 / Mega ST Tastatur / Blitz Floppy + Gotek / Midi 8031 / MCSWITCH VGA / GABI GAL Brenner / ESP8266 WLAN / Catridge Testmodul / 0391 Controller / SCSI2SD 3.5" to SD Card 1GB

Offline ari.tao

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #30 am: Do 14.06.2018, 10:06:04 »
Was ich auch noch machen muss ist die Batterie Lauge mit Säure neutralisieren. Ich probiere mal Zitronensäure. Danach alles gut mit WL spülen und es sollte gut sein.
Mit Säure würde ich da weg bleiben - die greift ja Metall an... Milde Seife? Und gut spülen (mit Alkohol?).
Falcon+ddd32MHz, TT+CrazyDotsGK und noch ein paar andere.

Offline Gaga

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #31 am: Do 14.06.2018, 10:15:43 »
Ich würde erst einmal alle Bauteile im betroffenen Bereich entfernen, da ein Großteil ohnehin ersetzt werden muss. Sieht man ja. Zum Glück dürfte sich Ersatz noch finden lassen.

Sodann dürfte man bei den Verkrustungen wohl kaum um eine leicht mechanische Bearbeitung drum herum kommen. Ich meine aber nicht etwa die Feuerfeile, sondern besagter Glasfaserstift, den es für größere Flächen auch mit weichen Drähten gibt.

Anschließend flüssig reinigen.

Dann schauen, ob alle Leiterbahnen noch vorhanden sind. Anschließend alle Durchkontaktierungen prüfen. Notfalls ersetzen, Ersatzteile einbauen, einschalten, läuft.

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Offline Lukas Frank

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #32 am: Do 14.06.2018, 10:26:09 »
Die Batterie Lauge hat stellenweise ganze Arbeit geleistet. Bei den FD und SCSI Stiftleisten sind etliche vollkommen zerfressen und nicht mehr da. Ebenso einige Beinchen von ICs.

Offline Lukas Frank

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #33 am: Do 14.06.2018, 13:02:02 »
Die ACSI Buchse ist jetzt auch raus. Mit Kuttermesser rausgeschnitten und die Pins mit Pinzette ausgelötet. Aber bei der Floppybuchse ging nichts, die Pins sind recht dick und so verbacken mit der Durchkontaktierungen aus die die trotz Lötzinn entfernen rausgerissen habe. Macht aber nichts, kann ich mit Drähten von den Filtern Instandsetzen.

Offline Arthur

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #34 am: Do 14.06.2018, 13:07:56 »
Du kannst mal schauen ob die Verfärbungen mit Aceton weggehen... aber einige Kunnststoffe lösen sich damit auf.. z.B. ABS.
« Letzte Änderung: Do 14.06.2018, 13:09:28 von Arthur »

Offline chris78

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #35 am: Sa 16.06.2018, 20:02:51 »
Gibt es hier fortschritte, bin neugierig :P, wie weit bist du bisher gekommen?

Offline Nervengift

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #36 am: Sa 16.06.2018, 20:12:09 »
Was ich auch noch machen muss ist die Batterie Lauge mit Säure neutralisieren. Ich probiere mal Zitronensäure. Danach alles gut mit WL spülen und es sollte gut sein.

Oder gleich zur Essigsäure greifen. Die ist etwas stärker. Am besten das ganze Board darin einlegen. ;) Danach mit Wasser und demineralisiertem Wasser spülen, damit nichts an leitenden Stoffen auf der Platine bleibt. das blöde bei solchen Schäden ist, dass man nie weiß wie es unter manchen Bauteilen aussieht und was da möglicherweise kaputt gegangen sein könnte. Selbst wenn man die Platine gut wäscht, können sich noch unter manchen Bauteilen Reste verstecken, die stören könnten. Du wirst dann  wohl eine Menge Chips runterlöten dürften und eine Menge Leiterbahnen flicken dürfen. :o
520 ST(M) (TOS 1.02), Falcon030 (16 MHz, 16 MB RAM, CF-Karte, MiNT & MyAES), Milan040 (25 MHz, 48 MB RAM, EasyMiNT 1.90), Firebee (2nd Edition), PowerMac G5 Late 2005 (2 x 2,3 GHz, Mac OS 10.5), iMac 4K Late 2015 (intel Core i7 4 x 3,3 GHz, Mac OS 10.11.6), IBM XT SFD (640 KB RAM, DR DOS 6.0), Compaq LTE 5300 (Pentium/133 MHz, DR-DOS 7.03), AT-PC (Cyrix 6x86L/200 MHz, Windows 98 SE/MS-DOS 6.22 & Windows 3.11)

Offline Nervengift

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #37 am: Sa 16.06.2018, 20:21:59 »
Was ich auch noch machen muss ist die Batterie Lauge mit Säure neutralisieren. Ich probiere mal Zitronensäure. Danach alles gut mit WL spülen und es sollte gut sein.
Mit Säure würde ich da weg bleiben - die greift ja Metall an... Milde Seife? Und gut spülen (mit Alkohol?).

Muss ich mal etwas widersprechen. :D Ohne eine milde Säure bekommt man die Lauge nicht wirklich vom Board und die muss auf jeden Fall runter. Die Lauge hat eh schon ganze Arbeit geleistet. Korrorsion ist eh schon da auf dem Board ohne Ende und das sollte auch weg. Besser erstmal sanft chemisch reinigen und sich danach die Leiterbahnen angucken ob sie noch intakt sind als alles mit der Vorschlaghammermethode und dem Glasstift wegkratzen. Den Glasstift würde ich nur dann nehmen, wenn's eben nicht anders geht. Dann Spülen mit Wasser und ggf. Isopropanol, trocken und reparieren und flicken an dem Board bis der Arzt kommt. Zum Schluss mit einem Schutzlack wieder versiegeln, damit alles vor Feutigkeit geschützt ist. Dann rostet auch nichts im weiteren Leben des des Boards.
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Offline Arthur

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #38 am: Sa 16.06.2018, 20:23:17 »
Aber bitte beachten das Aluminium auf organische Säuren reagiert.

Offline Lukas Frank

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Re: ... habe mir was gekauft!
« Antwort #39 am: Sa 16.06.2018, 20:31:46 »
Da steht noch jede Menge Arbeit an ...

Floppy Stiftleiste und SCSI Stiftleiste auslöten. RTC und FDC Sockel auslöten und die drei Bausteine da drüber ersetzen. Floppy B Buchse und ACSI Buchse auslöten. Und einige kleinere Bauteile (zerfressen) ersetzen ...

Prüfen was alles an Leiterbahnen zerstört sind und mit Fädeldraht Instandsetzen. Das ist eine 4-Layer Platine ...

Bis jetzt ist ausgelötet: SCSI ext. Buchse, ACSI Buchse, Floppy B Buchse, FDC Sockel, RTC Sockel

Jetzt ist erstmal Pause und ich mache andere Sachen. Dann geht es langsam weiter ...

Es ist alles sehr langwierig und schwer. Die Lötstellen lassen sich kaum Löten. Nur mit jeder Menge Flußmittel und man muss die Oxidschicht zuvor mechanisch ankratzen oder entfernen.