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Atari vs. Amiga oder vom Regen in die Traufe...
guest2218:
Ich mach auch mehr an der Amiga rum ;D...
Mach Dir bitte keine allzu grosse Hoffnung das eine gepimmte WB3.1, oder OS 3.9 schneller oder hübscher werden.. Die PicassoII Karte kann "nur" Zorro2. Dein A4000 hat aber schon Zorro3, und ist um vielfaches schneller als die PicassoII. Eine PicassoIV, eine PiccoloSD64, oder eine Cybervision64 bzw. Cybervision64/3D wären die besseren Grakas für die A4000.
Und bei den 68060 Karten hat Dein Falcon mit Sicherheit die Nase vorn haben, das schnellst was ich im Amiga gesehen hab war ein A1200 mit 80MHz 060, aber auch da musste das RAM dann runtergetaktet werden, und schwupps war der Speedvorteil wieder weg...
Ich hoffe Du kennst die Amiga Hardware World? Dort gibt es zu sehr vielen Erweiterungen (wie auch zu Deiner Turbokarte) die Manuals :). Gibt es soetwas eigentlich auch für Atari Hardware?
Atari060:
Danke ;)
Mir geht es ja auch gar nicht darum den Amiga schneller zu machen als den Falcon, ich will mit dem 4000er nur auch einigermaßen "Up2date" sein, also letztes OS/Firmware.
Dass ich Atari-nerd bin langt meiner Frau schon ;D
Flying High hab ich mir jetzt übrigens neu für den Amiga gekauft, nachdem es ja für den Atari niemand portieren will/kann >:(
guest2218:
Das mit der Frau kann ich gut nachvollziehen ;D, meine schaut auch immer recht grantig wenn hier neue alte Computer eintrudeln...
Zu Flying High, installier Dir unbedingt das Update. Danach hat man auch eine anständige Steuerung :).
Link zum Patch bzw. Update:
http://www.amigafuture.de/downloads.php?view=detail&df_id=104
guest2405:
Was mir an den Amigas wesentlich besser gefallen hat ist die Erweiterbarkeit, bis auf den Amiga 600 kann man eigentlich jeden Amiga nachträglich auf 060/Grafikkarte/Netzwerk und und und aufrüsten beim ST ists schon ein Abenteuer die 256 kB TOS Versionen in die alten STs einzubauen, von höheren Prozessoren als dem 68000 mal ganz zu schweigen...Baut man einfach so ne PAK030 in nen ST mit nem alten TOS startet er nicht, das Chipset des STEs kann man auch nicht nachrüsten gekaufte Karten für den MegaST sind am Falcon nicht benutzbar. Da finde ich das Amiga Konzept ein wenig durchdachter, schon ein Uralt Kickstart erkennt und nutzt höhere Prozessoren, man kann Steckkarten vom Amiga 2000 (mit einfachem Adapter) am Amiga 1000 und 500 und im Amiga 3000, 4000 nutzen.
Was die Grafik Atari <-> Amiga 1200 angeht sehe ich aus heutiger Sicht den Atari auch eher im Nachteil.
Es kotzt mich an das das ich zwar den 640x400 Modus an einem TFT/VGA Monitor anzeigen lassen kann aber will ich mir ein Spiel gönnen doch wieder auf einen Fernseher oder 15 kHz Monitor angewiesen bin, der Amiga erschlägt das Problem dank Flickerfixer komplett.
AGA HAM8 verglichen mit Falcon 15Bit sieht auch besser aus, 720*566 in 260000 Farben hören sich doch anders an als 320*480 in 32000 Farben.
Sound, der Amiga punktet hier seit Anbeginn der Zeit mit 4 völlig unabhängig agierenden Kanälen mit variabler Samplingrate, der STE (vom ST mal ganz zu schweigen) hat nur einen gekoppelten Stereo Kanal, will er MODs abspielen muss er zwangsläufig resamplen wozu der 68000 viel zu Schwach auf der Luft ist, die Amiga Paula macht das nativ. Man kann 2 der 4 Sampling Kanäle koppeln und erhält so 14 Bit Stereo ohne Soundkarte, wohlgemerkt mit dem Soundchip von 1986.
Dem ST kann man einfach zu gute halten das der Tramiel 1985 ungeschlagen viel Hardware für verdammt wenig Kohle unters Volk brachte. Der Amiga 1000 hat anfangs in den USA mit nur 256 kB Speicher das Mehrfache gekostet aber dann hat man wie hier schon erwähnt wurde die Zeit einfach nicht genutzt. Beim STE nicht mal nen Sprite für nen Mauszeiger zu spendieren, nen DA Wandler von der Stange und die Palette von 512 auf 4096 Farben aufzubohren ist doch lachhaft.
Micha
Arthur:
Ui, ui, ui, was ist dir den gerade über die Leber gelaufen. Du hast nicht gerade nur unrecht aber alles ist doch auch relativ zu sehen.
--- Zitat von: mgr3sa ---Was die Grafik Atari <-> Amiga 1200 angeht sehe ich aus heutiger Sicht den Atari auch eher im Nachteil.
--- Ende Zitat ---
Ja, der Amiga ist die bessere Spielmaschine. Für Textverarbeitung oder CAD ist mir eine Atari SM124-Röhre lieber.
--- Zitat von: mgr3sa ---Was mir an den Amigas wesentlich besser gefallen hat ist die Erweiterbarkeit, bis auf den Amiga 600 kann man eigentlich jeden Amiga nachträglich auf 060/Grafikkarte/Netzwerk und und und aufrüsten beim ST ists schon ein Abenteuer die 256 kB TOS Versionen in die alten STs einzubauen, von höheren Prozessoren als dem 68000 mal ganz zu schweigen...Baut man einfach so ne PAK030 in nen ST mit nem alten TOS startet er nicht, das Chipset des STEs kann man auch nicht nachrüsten gekaufte Karten für den MegaST sind am Falcon nicht benutzbar.
--- Ende Zitat ---
Unser lieber Jack hatte ja auch schon viel Zeit mit dem Amiga verbracht als er ziemlich schnell Atari aufkaufte und den ST aus dem Boden stampfte. Ja, man sieht es dem OS teilweise an. Es läuft nicht ab version 1 - 1.06 CPU unabhängig, aber dafür liest ein ST auch standard DOS Disketten mit 720KB ohne irgenwelche Tricks. Auch ist das TOS im ROM so das wir etwas weniger mit Disketten jonglieren mußten und auch mehr Speicher zur Verfügung hatten.
Midi war standarmäßig eingebeut und ohne eine Erweiterungskarte vorhanden...was dem Atari ganz und gar nicht geschadet hat.
Ohne Flikkerdings hätte man einen Amiga nur zum Spielen benutzen können da ab 256 Zeilen alles im Interlacing Modus lief. Das bedeutet Augenkrebs im Endstadium. ;)
--- Zitat von: mgr3sa ---AGA HAM8 verglichen mit Falcon 15Bit sieht auch besser aus, 720*566 in 260000 Farben hören sich doch anders an als 320*480 in 32000 Farben.
--- Ende Zitat ---
Sei mal ehrlich, es gab wohl kaum ein schnelles action Spiel das der Amiga in diesem Modus benutzt hat. Für eine gemächliche Bilderslideshow hats noch gereicht oder ein Adventure. Aber für schnelle Spiele mit 50 Frames und mehr konnte er nicht verwendet werden.
Der Amiga 500 war auch langsamer, nur 7,14MHz statt der 8MHz beim Atari.
Zum Sound kann ich dir natürlich zustimmen denn da hat sich die längere Entwicklungszeit bemerkbar gemacht. Im direkten Vergleich bemerkt man es auch manchmal...der Sound aus den Monitorspeakern ist aber teilweise sowieso nicht so überragend darum fällt es kaum auf.
--- Zitat von: mgr3sa ---Dem ST kann man einfach zu gute halten das der Tramiel 1985 ungeschlagen viel Hardware für verdammt wenig Kohle unters Volk brachte. Der Amiga 1000 hat anfangs in den USA mit nur 256 kB Speicher das Mehrfache gekostet aber dann hat man wie hier schon erwähnt wurde die Zeit einfach nicht genutzt. Beim STE nicht mal nen Sprite für nen Mauszeiger zu spendieren, nen DA Wandler von der Stange und die Palette von 512 auf 4096 Farben aufzubohren ist doch lachhaft.
--- Ende Zitat ---
Nicht nur das, wenn man es unter diesem Aspekt betrachtet dann war die Strategie von Atari auf den Punkt genau richtig. Die Hardware war zwar ein schnellschuss. Einfach gestrickt, aber zum arbeiten mit allem notwendigen ausgestattet. Obwohl er nicht so viele Farben und so einen Paula-Chip hatte sind die Spiele, meiner Meinung nach, nicht unbedingt wesentlich schlechter gewesen. Dafür haben die Spieleprogrammierer schon gesorgt.
Der 8Bit DMA-Stereo-Sound des STE ist meiner Meinung nach eine Klasse für sich. Von Farbpaletten mit vielen Farben hlte ich nicht so viel aber ja, der STE konnte da mehr als der ST darstellen.
Erweiterte Farbpalette
Blitter eingebaut
8Bit DMA-Stereo-Sound
Klasse Scrolling in Hardware
Anschluss für 4 weitere Joysticks (analog und auch digital) also insgesammt 6 Joysticks
Leider ging es schon ab da langsam mit Atari bergab. Kaum Werbung, und den Rest kennst Du ja vom Amiga her auch. Ganz klar, der Amiga ist sehr vielseitig und hat mit seinen spezial Chips den Programmierern das Leben wirklich erleichtert. Auf der Spieleseite habe ich davon aber nicht wirklich was bemerkt. Es gibt aber auf Youtube die Möglichkeit selbst dazu vergleiche anzustellen. Ich finde es ist die Mühe kam wert. Bin als Atarianer halt eher ein Gelegenheitszocker.
Viele Grüße
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