Übersicht SD/CF-Festplatten für Atari 1040ST

[Snocksman]

Hallo zusammen,

Ich habe mich bislang nur mit Commodore Rechnern (8bit-Reihe & Amiga) befasst, habe in meiner Sammlung aber seit langem auch einen sehr schön erhaltenen Atari 1040 ST, dem ich mal etwas Zeit widmen möchte... Als erstes würde ich ihm gerne eine SD/CF-Karte als Festplatte verpassen und da fängts auch schon an... Da scheint es recht viele Möglichkeiten (mit Preien von... bis...) zu geben. Als absoluter Atari Anfänger könnte ich da ein bisschen Einsteigerhilfe gebrauchen, damit ich mir nicht zielsicher die schlechteste und ggf. noch teuerste Lösung rauspicke.

Ich bin bislang auf Satan  (recht teuer) und ACSI2STM (absolute Bastellösung) gestoßen. Da ich Satan zu teuer finde, habe ich erstmal mit ACSI2STM geliebäugelt... Ich habe auch gesehen, das es bei ebay Bausätze für eine "unterart" davon gibt (ACSI2SD)... Da blicke ich aber nicht genau durch, was im Endeffekt besser ist...

Ich wäre für ein wenig Starthilfe wirklich sehr dankbar !

[czietz]

ACSI2SD ist keine "Unterart" des ACSI2STM, sondern ein komplett separates Projekt. Zum ACSI2SD hier ein Post von mir: https://forum.atari-home.de/index.php/topic,15964.msg253484.html#msg253484. Man sieht, ich war nicht begeistert.

Das Open-Source-Projekt ACSI2STM mag spannend sein, wenn man sich aktiv an seiner Weiterentwicklung beteiligen will. Z.B. gab es - als ich mich vor Monaten das letzte Mal damit beschäftigte - noch Kompatibilitätsprobleme im Zusammenspiel mit dem Festplattentreiber HDDRIVER.

Meiner Meinung macht sich der Aufpreis für eine Ultrasatan oder Gigafile mehr als bezahlt, weil man sich damit deutlich weniger Ärger einhandelt.

[Snocksman]

OK, das ACSI2SD scheint dann ja wirklich nicht so toll zu sein. Ultrasatan und Gigafile sind mir aber echt zu teuer (oder ich habe einfach an der falschen Stelle gesucht ?)... Für den Ultrasatan werden rund 75€ aufgerufen ? Wenn das grob günstiger geht, dann bitte her mit den Infos !
Bei ACSI2STM würde ich es aufgrund der quasi nicht vorhandenen Kosten mal auf einen Versuch ankommen lassen...

Hierzu aber mal ne andere Frage: Ich habe gelesen, dass man für eine Festplatte am ST wenigstens eine bestimmte OS-Version haben sollte. Also erstmal Bestandsaufnahme, welche Version ich denn habe... ST aufgeschraubt, ROMs ausfindig gemacht und leider keine Info darüber gefunden, welche Version das denn sein könnte...

Die sechs Chips sind wie folgt beschriftet (Ne kleine Info, wie man die Versionsnummer da rausliest wäre auch gut):

C026302-001
RP23256 0165
7C1 A1

C026303-001
RP23256 0164
7C1 B1

C026304-001
RP23256 0163
7A5 B2

C026305-001
RP23256 0162
7C1 B1

C026306-001
RP23256 0161
7C1 B0

C026307-001
RP23256 0160
7C1 A9

Welche wäre für meinen ST denn die aktuellste/beste ROM Version ? Ich habe einen ATARI 1040 STF

[Lukas Frank]

   C026302-001   = TOS 1.00 ROM (6Chip) Germany
   C026303-001   = TOS 1.00 ROM (6Chip) Germany
   C026304-001   = TOS 1.00 ROM (6Chip) Germany
   C026305-001   = TOS 1.00 ROM (6Chip) Germany
   C026306-001   = TOS 1.00 ROM (6Chip) Germany
   C026307-001   = TOS 1.00 ROM (6Chip) Germany

http://tho-otto.de/hypview/hypview.cgi?url=%2Fhyp%2Fchips_x.hyp&charset=UTF-8&index=0

[Snocksman]

Hey, das ist doch schonmal cool, danke ! Heißt aber auch, dass man die besser austauschen sollte, oder ? Gegen Version 1.4 ? Dann bestelle ich mir schonmal 6 passende EPROMs. Sollten 27C256er sein, oder ?

[Lukas Frank]

Ja wenn du die programmieren kannst sechs mal 27C256 120ns reichen. AT27C256 gehen auch, die kann man mit der Programmiersoftware löschen ohne UV Licht. Oder nimmt EmuTOS ...

[Snocksman]

Ja, Programmer ist da und ich glaube ich habe sogar noch 27C256er irgendwo in ner Schublade... Muss ich nachher mal suchen.

[Mado]

Ja, Programmer ist da ...

Wenn ich mir auch sowas anschaffen wollte, was brauch ich denn da heute? So was, wie einen TL866II und ne UV-Lampe zum Löschen? Da war doch auch noch was mit der Programmierspannung von 21V, was irgendwelche neueren Geräte nicht mehr haben.

Damals hatte ich ein Teil, das hieß, glaube ich, Junior-Prommer oder so. Und ne in Alu verpackte UV-Lampe. Beides lief am ST selbst.

[Snocksman]

Dieser TL866II ist genau das Teil, was ich mir gekauft habe. Ist vom Preis her überschaubar und bislang konnte ich alles damit machen, was ich brauchte... Die Software von dem Teil wird auch ständig aktualisiert.
Zum löschen der EPROMs hab ich mir son kleines Plastikkästchen aus China (ca. 10€) bestellt. EPROM in die kleine Schublade, Zeit einstellen und einschalten.

[Mado]

... AT27C256 gehen auch, die kann man mit der Programmiersoftware löschen ohne UV Licht. Oder nimmt EmuTOS ...

Wie geht das? Programmier-Software direkt im Atari geht wohl nicht. Software für Windows und dann den Prommer benutzen, so wie bei "normalen" Eproms? Und dann mit der gleich HW löschen auf Befehl?

[Snocksman]

Ne, das müssten glaube ich 29c256 sein... Das ist halt Flash-Speicher. Mit der gleichen Software, mit der du das Teil in dem Programmer beschreibst, kannst du den dann auch löschen... Damit sparst du dir das Löschen unter UV-Licht.

...also das ganze wird dann natürlich per Windows-Software gemacht. Direkt über den ST kannste das nicht machen.

[Mado]

Dieser TL866II ist genau das Teil, was ich mir gekauft habe.

Das ist wohl das Problem. Es gibt jetzt neu nur noch die TL866II+  <-- Plus

Der kann nur noch bis 18 V und das reicht ohne Tricks wohl nicht. Hier ein Video zu dem Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=VwxCpSt-3RQ

Vergleich: http://blog.obdii365.com/2018/03/22/mini-pro-tl866ii-plus-vs-tl866a-vs-tl866cs/

[czietz]

Das ist wohl das Problem. Es gibt jetzt neu nur noch die TL866II+  <-- Plus
Der kann nur noch bis 18 V und das reicht ohne Tricks wohl nicht.

Nur sehr, sehr alte EPROMs brauchen 21 V oder mehr. Die hier im Thread schon erwähnten AT27C256 haben z.B. eine Vpp von 13 V (und lassen sich somit mit dem TL866II+ programmieren). Flash-ROMs sowieso.

[czietz]

Bei ACSI2STM würde ich es aufgrund der quasi nicht vorhandenen Kosten mal auf einen Versuch ankommen lassen...

Ein Fallstrick könnte die Beschaffung eines korrekten STM32-Boards sein. Nach allem, was ich so gehört habe, gibt es viele Boards mit chinesischen Klonen des STM32, die nicht immer 100% kompatibel sind und dann Probleme verursachen.

Welche wäre für meinen ST denn die aktuellste/beste ROM Version ? Ich habe einen ATARI 1040 STF

Wie andere schon geschrieben haben, hast Du TOS 1.00 im ST. Das ist sehr buggy, nicht nur im Zusammenspiel mit Festplatten. Von daher ist der Tausch gegen TOS 1.04 sicher ein guter Plan.

[Atariosimus]

Das ist wohl das Problem. Es gibt jetzt neu nur noch die TL866II+  <-- Plus
Der kann nur noch bis 18 V und das reicht ohne Tricks wohl nicht.

Nur sehr, sehr alte EPROMs brauchen 21 V oder mehr. Die hier im Thread schon erwähnten AT27C256 haben z.B. eine Vpp von 13 V (und lassen sich somit mit dem TL866II+ programmieren). Flash-ROMs sowieso.

Hinweis:

Mit dem Retro Chip Tester kann man auch diese alten ROM's brennen. Dazu bedarf es allerdings noch einen zusätzlichen Programmieraufsatz.


https://forum.atari-home.de/index.php/topic,16845.0.html

[Snocksman]

@Mado Ich hab gerade nochmal geschaut... Meiner ist ein TL866II+. Steht tatsächlich auf der Unterseite nochmal extra als "PLUS" ausgeschrieben drauf. Aber wie gesagt, ich hatte noch nichts, was ich damit nicht brennen konnte...

Ein Fallstrick könnte die Beschaffung eines korrekten STM32-Boards sein. Nach allem, was ich so gehört habe, gibt es viele Boards mit chinesischen Klonen des STM32, die nicht immer 100% kompatibel sind und dann Probleme verursachen.

Ich habe schon einige Sachen mit Arduinos gemacht und auch da wurde immer vor den Chinesichen Clones gewarnt... Ich habe in einigen Fällen tatsächlich sogar die Erfahrung gemacht, dass die Clones (bei Arduino aufgrund des verwendeten Serial Converter Chips) sogar besser waren, als die originalen. OK, ich hatte mal einen defekten darunter, passiert...

Bei einem Preis von 3€, lasse ich es mal auf nen Versuch ankommen. Klar, wenn Probleme auftauchen muss man im Hinterkopf behalten, dass es evtl. am Chinakracher liegen könnte.

[czietz]

Ich habe in einigen Fällen tatsächlich sogar die Erfahrung gemacht, dass die Clones (bei Arduino aufgrund des verwendeten Serial Converter Chips) sogar besser waren, als die originalen.

"Besser" können wir hier wohl ausschließen. Siehe z.B. https://github.com/retro16/acsi2stm/issues/15 zur ACSI2STM-Firmware auf dem häufig auftretenden Klon CH32F103: "So, no joy, the 2,40 [firmware] from you also doesn't start on the clone."

[Snocksman]

Ok, wenn es wie in dem Fall eine Falschlieferung mit einem ganz anderen Chip ist, sollte man erwarten, dass es nicht funktioniert.
Ich kann mir ja auch keine 68000er CPU bestellen, bekomme aber ne 80486er CPU geliefert und wundere mich, dass das nicht funktioniert...    (überspitzt ausgedrückt...) Aber in solchen Fällen gibts ja problemlos das Geld zurück.

Ich werde bei der nächsten Bestellung auf jeden Fall mal einen mit Ordern und dann berichten wie gut, oder schlecht, es funktioniert.

[czietz]

Ja, bloß sind die Klone gerne als Original "STM32F103" beschriftet:

https://hackaday.com/2020/10/22/stm32-clones-the-good-the-bad-and-the-ugly/
https://github.com/keirf/Greaseweazle/wiki/STM32-Fakes

[Snocksman]

@czietz Ich bin immer noch ein wenig dabei mich in die verschiedenen Lösungen einzulesen... Dabei ist mir aufgefallen, dass der Forenbeitrag den du mir zum ACSI2SD verlinkt hast schon zwei Jahre alt ist... Nun kann in zwei Jahren viel Entwicklung in solch ein Projekt fließen; Ist deine Aussage aus dem Post immer noch aktuell (also ACSI2SD eher unbrauchbar), oder sind das einmal gemachte, schlechte Erfahrungen, die mittlerweile evtl. schon überholt sein könnten ?