Amiga DSP im Atari ...?

[Lukas Frank]

->   http://wiki.icomp.de/wiki/Delfina

... so was im Atari TT. Wäre das möglich und würden die ganzen Falcon DSP Programme laufen?

[1ST1]

Programme für den 56001 sollten auch auf dem 56002 laufen. Wenn man den DSP im TT so anbindet, wie im Falcon, sollte das klappen. Nur diese Amiga-Karte verwendet einen anderen Audio-Chip, und ist auf der Seite wahrscheinlich nicht Falcon-Audio-kompatibel. Wahrscheinlich ist es wohl besser, für DSP-Audio-Sachen gleich einen Falcon zu nehmen...

[Lukas Frank]

Beim Falcon ist der DSP Teil doch per DMA angebunden ...

[Lukas Frank]

Gerade bei Ebay gesehen ...

Das Board ist für einen 1040STE zum einsetzen in den CPU Sockel plus 3 Drähte zum Mainboard plus TOS 2.07.

[Atariosimus]

Der schreibt, dass er glaubt es sei für einen STE. Stolzer Preis dafür das keine Anleitung dabei ist
und die Funktion offen ist. Was ist mit Treibern? Auch die seltsamen Verlötungen
sind sicher nicht original.

Dieses Sparrow Dingens müsste doch irgendwo in Netz stehen um mehr Infos zu bekommen.

Hier steht etwas mehr http://www.stcarchiv.de/atos/online/9604/sparrow.htm

...und hier noch aus dem Forum http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=33758

[Lukas Frank]

Doch das gehört zu einem STE. Zusammen ein ganz früher Sparrow/Falcon Prototyp.

->   http://phoenix.inf.upol.cz/~opichals/libhyp/hypview.cgi?url=http://www.newtosworld.de/dmdocuments/CHIPS_X.HYP&index=637

[Atariosimus]

Läuft mit TOS 2.07...

Wieweit man damit an einen Falcon rankommt sprich Software nutzen kann erschließt
sich mir noch nicht.

Das mit den Drähten scheint tatsächlich so im original gebastelt zu sein. 

Das schrieb ein Besitzer darüber:

Think I purchased the Sparrow I had from Wizztronics back in 96 or so. It was a fully functional unit. I didn't get into it much other than to try running most of the available software at the time. Apex didn't work, honestly not much ran at all, or limited. (...ehrlich viel lief überhaupt nicht, oder war eingeschränkt.)
It is a very cool piece to own. I kept it about a year, then traded it for a pretty nice TT.

Schien demnach von der Funktion nicht gerade der Hit gewesen zu sein.   

[Lukas Frank]

Schien demnach von der Funktion nicht gerade der Hit gewesen zu sein.   

Was soll denn so eine Aussage!?!

Das war der erste Schritt von vielen incl. dem Sparrow Mainboard zum Atari Falcon. so ein Falcon ist eine 16bit Maschine weil er vom STE kommt.

[czietz]

Schien demnach von der Funktion nicht gerade der Hit gewesen zu sein.   

Ernsthaft?! Das ist ein atari-interner Entwicklungsprototyp. Natürlich läuft da noch nicht alles so wie beim Seriengerät. (Das wissen Leute, die sowas kaufen, aber auch.)

Im Übrigen: das oben in dem Thread ist ein extrem früher Prototyp des Sparrow. Die zitierte Aussage bezieht sich auf eine komplett anderes (späteres) Board, das auch Sparrow hieß.

EDIT: Nämlich dieses hier: https://www.ebay.com/itm/-/302693637722?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l10137

[Arthur]

Das ist echtes Stück Atari-Geschichte.

[Arthur]

Ernsthaft?! Das ist ein atari-interner Entwicklungsprototyp. Natürlich läuft da noch nicht alles so wie beim Seriengerät. (Das wissen Leute, die sowas kaufen, aber auch.)

Im Übrigen: das oben in dem Thread ist ein extrem früher Prototyp des Sparrow. Die zitierte Aussage bezieht sich auf eine komplett anderes (späteres) Board, das auch Sparrow hieß.

EDIT: Nämlich dieses hier: https://www.ebay.com/itm/-/302693637722?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l10137

Und der der es Verkauft den kennen wir ja aus den Chip's and Chip's zu genüge das Foto in den Chip's ist bestimmt von diesem Prototypen.

[Atariosimus]

Schien demnach von der Funktion nicht gerade der Hit gewesen zu sein.   

Was soll denn so eine Aussage!?!

Das war der erste Schritt von vielen incl. dem Sparrow Mainboard zum Atari Falcon. so ein Falcon ist eine 16bit Maschine weil er vom STE kommt.

Begeisterung sieht anders aus. Der Anwender hatte sich da offenbar mehr versprochen.
Nichts anderes hat er geschrieben.

[Lukas Frank]

Dieses Sparrow STE Board auf Ebay hat ja der normale Kunde von Atari nie kaufen können. Das war ein interner Prototyp ausschliesslich für die Entwickler.

[Atariosimus]

Bin mal gespannt wie lange das Teil drinsteht. Müsste ja wegen der Historie schnell weg sein.
Noch dazu, wenn es der Vorgänger von dem anderen Sparrow ist, der wie ein Falcon aussieht.

Persönlich reizt mich das Teil allerdings wenig, da hätte ich an einer Grafikkarte mehr Spass 

[goetz @ 3rz]

->   http://wiki.icomp.de/wiki/Delfina

... so was im Atari TT. Wäre das möglich und würden die ganzen Falcon DSP Programme laufen?

Welche Falcon-DSP-Programme genau? Greifen die sauber auf den DSP zu, oder ****eln die schweineprogrammäßig herum? Nutzen sie nur den DSP, oder sind sie so „oh, ein DSP, ja, dann muss das ein Falcon sein und ich geh mal davon aus, dass alles andere vom Falcon jetzt auch da ist“ drauf? Würde „man“ per AUTO-Ordner-Programm die TOS 3.06 fehlenden XBIOS-Routinen nachrüsten?

DSP machte 1990 noch Sinn. 1993 schon nicht mehr so arg. Und heute mit einen RaspiZero für weniger Geld gar keinen mehr. Den an den ST/TT döngeln macht IMO mehr Sinn, ein Vielfaches an Rechenleistung, universelle CPU und nicht nur eingeschränktes DSP-Zeugs.

Klar, wer heute einen DSP haben will, weil er ihn 1992 nicht haben konnte, für den sind diese Argumente null und nichtig Aber wenn es drum geht, dem ST/TT einen Kompanion mit viel Leistung zur Seite zu stellen, um diesen als Rechenknecht schuften zu lassen – dann würd ich in die MIPS/ARM-Ecke gehen.

Hey, ein Vocore2 mit 2,5 x 2,5cm paßt in eine Atari-Maus rein, hat einen MIPS 24K Prozessor mit 580 MHz, 128 MB DDR-2-RAM, hat USB & WLAN und braucht unter Vollast etwa 1 Watt. Okay, wenn man ihn mit seinen >36 IO-Pins nicht in die Atari-Maus einbaut, sondern in einen ST, nach dem Vorbild CosmoxEx, dann hat man einen Coprozessor mit genug RAM, Massenspeicher-Anschluss und WLAN onboard. Achja, Ethernet 10/100 hat das Platinchen auch. </werbung>

[Arthur]

OT On

Hey, ein Vocore2 mit 2,5 x 2,5cm paßt in eine Atari-Maus rein, hat einen MIPS 24K Prozessor mit 580 MHz, 128 MB DDR-2-RAM, hat USB & WLAN und braucht unter Vollast etwa 1 Watt. Okay, wenn man ihn mit seinen >36 IO-Pins nicht in die Atari-Maus einbaut, sondern in einen ST, nach dem Vorbild CosmoxEx, dann hat man einen Coprozessor mit genug RAM, Massenspeicher-Anschluss und WLAN onboard. Achja, Ethernet 10/100 hat das Platinchen auch. </werbung>

Den Apollocore einzubinden finde ich da erfolgversprechender auch wenn die Platine grösser ist.  OT Off

[Atariosimus]

Upps, das ist ja so ein kleiner PC.
Ich werf mein globiges Microsoft Ungetüm glaub ich weg.

Im ersten Moment dachte ich das wäre Schmuck 

[goetz @ 3rz]

Den Apollocore einzubinden finde ich da erfolgversprechender auch wenn die Platine grösser ist.  OT Off

Nur kostet der Vocore2 so ~12€. Und kann eben an jeden ST angedöngelt werden.

@Mod: bitte absplitten, weder DSP-Karten noch VoCore noch Vampire sind wirklich "Classic"

[1ST1]

DSP machte 1990 noch Sinn. 1993 schon nicht mehr so arg. Und heute mit einen RaspiZero für weniger Geld gar keinen mehr.

Siehst du, du weißt nicht, was ein DSP ist. Das ist "Single Instruction, Multiple Data" - SIMD. Das hat heute jeder halbwegs aktuelle Prozessor schon drin, nannte sich in seiner ersten Erscheinung bei Intel MMX. Bei AMD kam dann als Antwort 3DNow! Und jetzt machen alle x86 CPUs SSE in verschiedenen Versionen, sogar AMD durfte das von Intel übernehmen. ARM-CPUs haben sowas heute auch drin, aber keine AHnung wie die Befehlserweiterung dort heißt. Im Prinzip ist das nichts anderes, was ein DSP auch macht, nur halt inzwischen wesentlich schneller und komplexer. Unser lieber kleiner Falcon hat SIMD in den Mainstream gebracht, für Multimedia, 3D bis hin zu Big Data Verarbeitung heute. Macht sehr wohl Sinn, ist aber vom separaten Chip in den Hauptprozessor hineinintegriert.

[Arthur]

Nur kostet der Vocore2 so ~12€. Und kann eben an jeden ST angedöngelt werden.

Das will ich ja nicht abstreiten ist aber ein weites Feld.