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Atari ist tot...

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STeFan:

--- Zitat von: jens am Fr 22.10.2004, 20:01:24 ---brigens - wie schnell ist denn ein Atari mit Disk-Tos? Würde mich mal interessieren. Der bräuchte doch bestimmt auch dauernd die Sys-Diskette - oder war das OS einfach klein genug?
--- Ende Zitat ---

Mein Gott aehm.. god .. haehae .. Ein ST muss ueberhaupt nix von der Disk nachladen, das ist ja gerade das Geniale. Alles was er sich von der Disk holt, ist das Environment und residente Programme. Ich dachte das waere aus der Beschreibung oben ersichtlich gewesen ...
 ;D


--- Zitat ---Was verstehst Du unter maximaler Maschinenleistung: Rechenpower oder Funktionsumfang?
MagiC läßt Ersteres, Mint und Sys 7.5 eher Letzteres zu - natürlich tendenziell...

--- Ende Zitat ---

Letztlich gehoert wohl beides dazu - wobei nicht jede moegliche Funktion auch Sinn macht. In der c't gab's vor einiger Zeit mal'n Praxistest:
Ich verfasse einen Brief am Computer und drucke ihn aus. (Nur DOSen) Was meinst Du wohl, wer als Sieger aus dem Rennen hervorging?
Gemessen wurde die Zeit vom Einschalten des Rechners bis zum Abschluss des Ausdrucks.

Insgesamt koennte man auch sagen "subjektive Interaktionsgeschwindigkeit - aber da ist das Ende der Fahnenstange im Prinzip eh erreicht (man muss nur immer die fetteste erreichbare Muehle unter den Fingern haben - oder ein leicht angestaubtes Systen benutzen).
Bei Standardanwendungen kann man eigentlich schon seit Jahren sagen: der schnellere Rechner verbringt die meiste Zeit damit, schneller (auf Benutzereingaben) zu warten .. ;)

Seite 5!
;)

jens:

--- Zitat von: STeFan am Fr 22.10.2004, 20:09:41 ---

--- Zitat von: jens am Fr 22.10.2004, 20:01:24 ---
brigens - wie schnell ist denn ein Atari mit Disk-Tos? Würde mich mal interessieren. Der bräuchte doch bestimmt auch dauernd die Sys-Diskette - oder war das OS einfach klein genug?
--- Ende Zitat ---

Mein Gott aehm.. god .. haehae .. Ein ST muss ueberhaupt nix von der Disk nachladen, das ist ja gerade das geniale. Alles was er sich von der Disk holt, ist das Environment und residente Programme. Ich dachte das waere aus der Beschreibung oben ersichtlich gewesen ...
;D
--- Ende Zitat ---

TOS 1.00 gab es ganz am Anfang nur von Diskette. Da war im Rom nur die Aufforderung, die Bootdiskette einzulegen. <= Göttliches Wissen! ;D ;D ;D

Zur Leistung:
Wenn ich es schaffen sollte, meinen IIci mit 8.1 laufen zu lassen, habe ich ihn am Anschlag dessen, was er ohne Zusatzhardware kann. Dann ist die Performance auf dem Desktop so gut wie weg, aber dafür würde er durch besseren Disk I/O besser serven.

SchwedeII:

--- Zitat ---Was verstehst Du unter maximaler Maschinenleistung: Rechenpower oder Funktionsumfang?
MagiC läßt Ersteres, Mint und Sys 7.5 eher Letzteres zu - natürlich tendenziell...
--- Ende Zitat ---

Jungs, hier muss ich mit reinhängen. Warum? Ich hatte MagiC und jetzt habe ich MinT auf'm TT.
Klar ist eins: egal ob MinT oder MagiC ein 4MB Mega-STe gerät hier sehr schnell an seine Grenzen, wenn Netzwerk dabei ist. Ohne Netzwerk ist MagiC derjenige welcher. Es braucht nicht soviel RAM und ist stabil. Wenn dann aber NVDI und ein eigener Desk dazusollen, sind die 4 MB schnell erschöpft. (True-type NVDI, alsi ab 3,0 braucht so um die 800KB). Wenn dann noch Magi-Net dazu sollen und vielleicht noch Samba, dann ist alles zu spät. Da hilft nur 'n TT.
Bei Mint ist das nicht viel anders. Allerdings, die Kosten halten sich in Grenzen. Ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Ich hab auf meinem TT 68 MB RAM, da kann ich Mint mit Mint-Net, und Samba fahren. Ich habs so eingerichtet, dass ich auch unter der Bash arbeiten kann. Saubere Sache, wenn auch das eine odere ander Proggi (!!) nicht mehr will. Nun stellt Euch mal vor, das Easy-Mint, dess ich drauf habe, kostet Euch die Zeit des Downloades, das wars. Bei ner Flatrate also keine zusätzlichen Kosten. Ist es einmal installiertund läuft, kann es mit jedem MagiC mithalten.
Nun die anderen Kosten. Ersmal brauchts das MagiC. Dann Magi-Net und dann noch Samba, um auf das gleich Level zu kommen wo ich jetzt bin.
Versteht Ihr, was ich damit meine? Bei meiner RAM-Austattung ist es egal, dass mit das Mint 20-28 MB klaut, kann ich mir leisten!
'N MagiC hab ich auch noch da, aber glaubt mir, das schimmelt langsam, die Originale sind auch hin. Nachdem ich auch noch CAB bezahlt hatte und nun mit HIGHWIRE viel besser bedient bin, also ich gewöhne mir ab, Software zu kaufen. Nur wenn sie das Geld wirklich wert ist.

STeFan:

--- Zitat von: jens am Fr 22.10.2004, 20:24:28 ---TOS 1.00 gab es ganz am Anfang nur von Diskette. Da war im Rom nur die Aufforderung, die Bootdiskette einzulegen. <= Göttliches Wissen! ;D ;D ;D
 
--- Ende Zitat ---

Ganz am Anfang ja. - Ein Kumpel, derjenige der mich auf den ST brachte, hatte das noch und ich hab meinen aufgemotzten 520er zeitweilig auch mit 'ner Beta Version von TOS 1.4 betrieben -

Das TOS 1.0 (Mushroom TOS) gab's aber nur als Notloesung auf Disk, bis die uebelsten Bugs behoben waren und es wurde VOLLSTAENDIG ins RAM geladen .. (war also eher schneller, wegen der kuerzeren Zugriffszeiten).

Das 1.4er Disk-Tos, das ich benutzte hat die Performance ganz entscheidend gesteigert, obwohl ich von Diskette, statt von HD booten musste. Das Festplattenhandling und die Bildschirmausgaben waren einfach gegenueber der 1.0 Rom-Version enorm verbessert und der Rechner wurde ja nur einmal am Tag hochgefahren und erst Abends wieder abgeschaltet. Ich hatte ne englische Version und hab mir mit Hilfe eines PD-Diskeditors meine eigene Uebersetzung geschrieben - das war der frechste ST - ne der frechste Computer ueberhaupt - den ich je gesehen habe ..:D :D :D


--- Zitat ---Zur Leistung:
Wenn ich es schaffen sollte, meinen IIci mit 8.1 laufen zu lassen, habe ich ihn am Anschlag dessen, was er ohne Zusatzhardware kann. Dann ist die Performance auf dem Desktop so gut wie weg, aber dafür würde er durch besseren Disk I/O besser serven.

--- Ende Zitat ---

Mach doch was Du willst ..:D
Ich hab mir seinerzeit auch Multi-TOS gekauft und den STE damit vergewaltigt - das  war nur aetzend.

Hier stehen noch 'n Paar Dosen rum, die ich kuerzlich zusammengeschraubt hab ..
Die kleinste  ist 'n Pentium 133 - zuerst hab ich W98 aufgespielt - es war einfach grausam - mit W95 hingegen kommt sie einem schneller vor als ihre beiden mit 200(233) MHZ getakteten Kollegen, die ueberdies, was die restliche Hardware angeht, auch "besser" ausgestattet sind .. Die Verhaeltnisse muessen stimmen- das ist auch schon alles...

Jetzt bin ich im Chat und Du bist wieder raus ..:D

STeFan:
@ Schwede: dann erklaer mir mal wo ich die 68 MB plus Ram-Card fuer  kleines Geld herkriege - hier liegt doch der Hase im Pfeffer (wobei ich schon froh waere, wenn ich vier 30pin 4 MB Simms bekaeme, die schnell genug sind und damit 20 MB haette)...

Uebrigens fuer mein OS (Warp 4) hab ich seinerzeit DM 98 bezahlt (Tewi Edition) Fuer die Kohle haette ich nicht viel laden koennen, bei den Uebertragungsraten, die damals Standard waren .. das Sys hat immerhin bereits 8 Jahre auf'm Buckel ..;)

btw - hab vor zwei Tagen oder so meinen TT mal wieder aus der Mottenkiste geholt .. der steht jetzt neben mir auf'm Schreibtisch - der ist sexy - das stimmt  - aber er ist keine gute Hausfrau ...

Warp ist 'ne gute Hausfrau UND sexy .. ;)

Jetzt muss ich zum dritten mal die Edith rufen ..;)

Zum Thema Loehnsoftware:

An anderer Stelle hab ich wohl schon erwaehnt, dass ich fast ausschliesslich "Open Source" Software benutze.

Warp hat 98,-- Mark gekostet und hatte "an Bord":

 - MPTS (Multi Protocol Transport Services)
also komplette Netzwerksoftware Peer2Peer, Novell Netware Client, TCP/IP , Fernzugriff, System Management Tools etc.
 - Dazu die noetigen Hilfsprogramme: Webbrowser, FTP , Telnet, Einwahlfunktion ausserdem Uti Mail Lite ein e-Mail Programm, das ich aber nie benutzt habe ..etc.
 - Dann Das Bonus-Pack mit OS/2 Works, Faxworks , PIM (Personal Information Manager, ein sehr guter Terminplaner)
Ich war damals noch selbststaendig und das Zeug reichte locker um meinen Laden zu managen ..
 - Hyper-Access Lite: ein Terminal Programm
 - Open Doc Unterstuetzung
 - Spracherkennung (und Sprachsteuerung)
den Rest lass ich mal weg ..

Von dem Zeug benutze ich imPrinzip eh nix mehr, was aber nicht heissen soll, dass es nicht brauchbar waere ..:D

Weiter waren im Preis enthalten "zwei" Gratis - "Betriebsysteme" DOS und Win 3.1 (In Quotes weil sie ja UNTER OS/2 nix zu betreiben haben , sondern VON OS/2 betrieben werden ..;D

Jetzt zu den Programmen die ich benutze:
Papyrus 8.x (DM 198,-- )
Netscape 4.61 (gratis)
Mozilla 1.73 (gratis)
TAME/SANE-OS/2 (Scannen unter OS/2) (GPL)
X-Workplace (Desktop-Enhancer) (GPL)
Workplace Wizard (wievor) (GPL)
Ach scheisse ich hab keinen Bock das alles aufzuzaehlen. Guckst Du hier! Da ist eh (fast) alles zu sehen .. und die KOSTEN hab ich ja bereits genannt. Der Rest ist GPL bzw. Freeware, zum grossenTeil UNIX Portierungen.

 Die gesamten Kosten fuer  Software belaufen sich also auf schlappe 150 Euro und davon sind zwei Drittel fuer Papyrus draufgegangen- nee - Stop! : Da kommen noch 'n paar Rubel zu, weil ich ja von vers. 5.x auf vers.8.x upgedated hab .. Na gut, dann waren's vielleicht 200 Euro  in acht Jahren. Ich denke mal das ist kein SO schlechter Schnitt oder ..

Die Software die ich kaufen musste, verschimmelt in der Schublade. Das sind die netten Programme, die einem beim Kauf von Hardware aufgezwungen werden und denen die unangenehme Eigenschaft nur unter Win9.x zu laufen, gemein ist. Z.B. Nero (lag dem Brenner bei): Katastrophale Installation- irgendwann ging's, dann ging's mir auf'n Sack. Ausserdem  irgendwelches Bildbearbeitungszeugs, das dem Scanner beilag, ich weiss nicht mal mehr wie's heisst ferner Works fuer Windows.
 - Star Office war uebrigens eine Druckerbeigabe  und 'ne seltene Ausnahme, denn ausser der obligatorischen Windows Version war auch noch 'ne OS/2  Version auf der CD. :D

Den Rechner auf dem das Ganze laeuft, hab ich mittlerweile auch schon seit 8 Jahren. - Damals lief er mit 100MHZ und 32 MB Ram. Heute sind's eben 200MHZ und 128 MB. Den Prozessor hab ich geschenkt gekriegt und das RAM ist groesstenteils auch irgendwo uebrig geblieben, jedenfalls musste ich da nix neu kaufen ..
Die Tastatur, auf der ich das hier tippe, ist sogar mehr als doppelt so alt wie der Rechner: datiert vom 09.06.87.

Ach ja - 'n paar Spiele waren bei OS/2 natuerlich auch dabei. Neben dem unvermeidlichen Solitaire noch Mah-Jong und Schach ..
:D :D :D


Ich hoffe mal, das war jetzt nicht zu sehr "off-topic" und wenn, dann reisst's die doppelte TOS-Box auf dem Desktop-Pic hoffentlich raus ... ;D ;D ;D
 :D

Ach ja vergessen hatte ich den ganzen Multimediaschnickschnack: Wave editor einfacher Midi Sequenzer ..Videokrams etc. und das Java Entwicklungspaket ..

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