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Video-Converter GBS 8220

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Burkhard Mankel:
Das Manual habe ich mir schon lange downgeloaded und weitgehend für mich verständlich weitgehend übersetzt - trotzdem Danke! Leider helfen mir die Angaben darin bei der Problematik, die ich habe, nicht weiter!
Bislang mag die GBS ja da gekoppelte Monochrom-Signal und die getrennten Sync nicht. Ich habe es aber nur mit einfachster Adaption (ohne Widerstände wie hier) ...:
... getestet!
Ich möchte einen Test noch versuchen mit entsprechenden Widerständen - habe aber wenig Hoffnung! Diese Wids habe ich momentan aber auch nicht vorliegen ...
Falls ich das Signal nicht GBS tauglich bikomme, möchte ich aber einen klobigen 4 (oder gar 6) Wege Schalter vermeiden und am liebsten mit Hilfe eines Ein/Aus Druckschalter regeln - Darum stelle ich mir vor, das mit diverser Elektronik zu erledigen ...

--- Zitat von: neogain am Fr 17.04.2015, 14:38:49 ---mal gerade reingeschaut... Tja Burkhart, auf den GBS kannste am Eingang nur ein RGB Signal bis ca. 32Khz draufgeben. im Mono Modus macht aber der ST 71Khz. Also fällt das dann mal flach...
--- Ende Zitat ---
Du verwechselst was!
Die Color-Video-Frequenz bei Atari ST entspricht der vom TV liegt bei etwa 14.5-16.5K. Das Monochrom-Signal ist ähnlich VGA (30.5-32.5K) ...
Die 71kHz betreffen die Zeilen-Widerholfrequenz, die im Colormodus auch schon bei 50 (umschaltbar auf 60) kHz ist ...

nobox:

--- Zitat von: Burkhard Mankel am Fr 17.04.2015, 14:58:26 ---Die 71kHz betreffen die Zeilen-Widerholfrequenz, die im Colormodus auch schon bei 50 (umschaltbar auf 60) kHz ist ...

--- Ende Zitat ---

Redet ein Stummer mit einem Blinden über Farben ...

Die 71 sind nicht die Zeilen-Widerholfrequenz, sondern die Bildschirm-Wiederholfrequenz, und es sind auch keine kHZ, sondern Hz.

In KHz ist die Zeilenfrequenz oft angegeben, und bei ATARI Monochrom sind es 35.7 kHz
im Gegensatz zu nur 31.4688 bei VGA. Und der GBS verträgt laut hier verlinktem Manual eben maximal 32.5 kHz Zeilenfrequenz, weswegen das Anliegen des Herrn Mankel von vornherein zum Scheitern verurteilt ist. Schlimm genug, das dieser einfache Zusammenhang hier nicht erkannt wurde, ist es zusätzlich auch noch so, dass wir das alles schon mal hatten:

http://forum.atari-home.de/index.php?topic=10302.msg77054;topicseen#msg77054


Ich kann mich eigentlich nur 1ST1 anschliessen:


--- Zitat ---Vielleicht hilft dir ja das erstmal, ein wenig Grundverständnis für Elektronik aufzubringen. http://hukd.mydealz.de/freebies/franzis-e-book-große-elektronik-praktiker-buch-gratis-statt-9-99-516739 - rechts gibts den Download, unten der Code funzt.
--- Ende Zitat ---
Bevor man nicht versteht, was man tut, sollte man sowas gar nicht in Angriff nehmen.

Gast120501:

--- Zitat von: nobox am Fr 17.04.2015, 15:18:34 ---In KHz ist die Zeilenfrequenz oft angegeben, und bei ATARI Monochrom sind es 35.7 kHz
im Gegensatz zu nur 31.4688 bei VGA. Und der GBS verträgt laut hier verlinktem Manual eben maximal 32.5 kHz Zeilenfrequenz, weswegen das Anliegen des Herrn Mankel von vornherein zum Scheitern verurteilt ist.
--- Ende Zitat ---

Das würde ich jetzt mal nicht ganz so eng sehen. Bei der Zeilenfrequenz handelt es sich um den Pixeltakt, also wieviele Pixel pro Sekunde über das Videosignal ausgegeben werden können, also 35.700 Pixel pro Sekunde in ST-Hoch. Die 35,7 kHz liegen zwar um 3,2 kHz (also rund 10%) über dem, was der GBS maximal unterstützt, aber das würde ich auf jeden Fall trotzdem mal ausprobieren.

Was dabei passieren kann, ist dass das umgewandelte Videosignal etwas verschliffen wird, und dass die Bildbreite nicht stimmt. Vielleicht hat das GBS da doch noch etwas Reserve. Wenn nicht, dann gibts halt garkein Bild, weil die Bildwiederholfrequenz des Mono-Modus zu hoch ist.

Dabei stellt sich dann die Frage, warum will man den ST-Hoch-Modus überhaupt durch den GBS in ein VGA-Signal umwandeln, wenn es doch genügend TFT-Monitore gibt, welche ST-Hoch direkt unterstützen. Wenn man unbedingt will, dass ST-Hoch und ST-Niedrig/Mittel auf dem selben Monitor dargestellt werden, würde ich dann einen Mittelweg nehmen. Man nehme:

1. Den GBS und schließt da H-Sync, V-Sync und RGB vom ST an
2. Führt H-Sync, V-Sync und Mono-out (auf RGB parallel, ob mit oder ohne Widerstände ist eigentlich egal) zusätzlich direkt noch auf eine weitere VGA-Buchse, parallel zum GBS
3. Ein Kippschalter, der das Mono-Detect schaltet, und optional im Mono-Modus dem GBS den Saft abdreht
4. Einen 4:3 NEC Multisync TFT in 17 oder 19 Zoll mit zwei VGA-Eingängen (oder 1x VGA, 1x DVI, plus DVI-zu-VGA-Adapter)
5. Man schließe das Mono-Signal an den einen VGA-Eingang an, den GBS an den anderen.
6. Fertig

Diese NEC Multisyncs gibts für 15 ... 50 Euro (je nach Glück) auf eBay. Ich habe so einen, nein sogar zwei, und jetzt darf jeder mal vor Neid erblassen, die fressen direkt das Farbsignal vom ST/E (50&60 Hz) und Amiga (500 un 1200 gestestet) und auch ST-Monochrom, rein nur über ein entsprechend verschaltetes Kabel. Ohne Konvertierung. Mein erster hat 25 Euro inklusive Versand gekostet, der zweite von einem anderen Anbieter nur 15. Gebraucht natürlich, aber beide in gutem Zustand. Die Typenbezeichnung hab ich jetzt nicht hier, aber wer in den Thread zu Tenox seinem TT-Hoch-ECL-Adapter reinschaut, das ist er. Der frisst übrigens auch TT-Hoch.

Burkhard Mankel:
# nobox!
Wir waren ja schon mal so weit daß Du mich angefangen hast zu bel..d..en und ich Dich seither auf ig..r..ren stehen habe - trotzdem mir erlaube ab und an Deine Posts mitlese, vor allem wenn sie in meinen Beiträgen erscheinen!
Das mit Bildwiederhol- und Zeilenfrequenz habe ich vielleicht durcheinander gebracht und daß es nicht kHz, sondern nur Hertz in der Bildwiederholung sind, war zugegebener Maßen ein kleiner Vaux Pass, weil neogain eben so schrieb und ich es halt wider besseren Wissens einfach übernahm! Mein letzter Post galt übrigens auch nur, ihn auf seine Verwechslung hinzuweisen!

Und nun zur Info:
Ich habe hier 4 funktionierende TFT - einer davon 16x10, die anderen 4x3 Bilddarstellung. Alle sind mit maximal 33kHz Zeilenfrequenz in den tD ausgewiesen (einer sogar "nur" mit 30.5) und alle schaffen das ST Monochrom-Signal! Warum soll esa also mit den 32.5 der GBS nicht funktionieren!

Schon der erste Absatz kommt für mich einer Beleidigung wieder sehr nahe (jedenfalls solange Du Dich nicht berit findest für damalige Ereignisse ein "Sorry" zu formulieren) ...

--- Zitat ---Redet ein Stummer mit einem Blinden über Farben ...
--- Ende Zitat ---
Wenn Du nicht bereit bist, ein bißchen vorsichtiger zu texten, halte Dich besser ganz aus meinen Threads ganz raus!

Lukas Frank:
Aus Spaß mal an meinem Eizo geschaut ...

640x400 Pixel, Frequenz H 35,7kHz, Frequenz V 71,3Hz

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