Frage zu Ease 3

[Patrick STf]

Hi,

da mein Falcon seit der Homecon wieder richtig läuft und ich wieder Zeit habe Habe ich einige Disketten ausgekramt die ich endlich mal testen will Als erstes habe ich Ease in der Version 3 unter Magic installiert. Kann mir jemand mal eine Kopie vom Handbuch senden ?

Dankeschön

[michschmi]

Hi,

da mein Falcon seit der Homecon wieder richtig läuft und ich wieder Zeit habe Habe ich einige Disketten ausgekramt die ich endlich mal testen will Als erstes habe ich Ease in der Version 3 unter Magic installiert. Kann mir jemand mal eine Kopie vom Handbuch senden ?

Dankeschön

auch auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt sehr weit aus dem Femster lehne: Ease war nie "in", das war eine Art Zwischenlösung, bis Jinnee kam; das wurde meines Wissens dann auch nicht mehr vertrieben. Ich denke daher nichtz, dass es da noch viel Material gibt.

[Burkhard Mankel]

Jinnee ist mAn sehr teuer und ASH in meinem Fall nicht bemüht mir schnellstmöglich zu helfen, wenn es darum geht, es überhaupt mal kennenzulernen (Demo)!
Aber ich habe folgendes Angebot: Handbücher kann ich auch nicht liefern, aber die sind meiner Meinung auch nicht nötig! Aber schau mal hier:

Ich konnte Dir hier die meineswissens aktuellste Version zur Verfügung stellen! EASE hält meinen Kenntnissen zur Folge keinen Anspruch auf Copytight mehr. Ich möchte aber die Forenregeln keinesfalls verletzen und gebe solche Progs auch bei Copyright-Befreiung nur an Privat-eMail weiter, auf Wunsch als MSA oder ZIP Archive!

edit: Ich habe mich sehr leicht in die Bedienung reingefunden, bin aber nur mit den Versionen 4 und 5 vertraut (V4 könnte ich auch liefern!). Frag einfach mal, wenn Du nicht weiter kommst!
MAn ist aber so'n Extra Desktop unter MagiC gar nicht notwendig und verbraucht nur unnötig Speicher. Alle Funktionen, die ich bei EASE kennengelernt habe, bietet MagiC auch und wenn es um Aussehen der Sinnbilder geht - die kann man mit ein paar Ideen auch einbauen!

[Patrick STf]

Hallo Burkhard,

eine andere Version wäre auch mal ganz nett, kannst mir gerne an meine hinterlegte Email senden.

Ich hab doch länger nichts mehr anständiges am Atari gemacht und möchte einfach nur einige Sachen testen Eine Frage noch zu Ease und zwar habe ich das gestern unter Magic installiert und es läuft. Wie beende ich aber das Programm vollständig und komme wieder zu Magic zurück ? Unter Datei beenden startet Ease immer wieder neu.

[Arthur]

Normalerweise wird ein Desktop am Atari nicht so einfach mal beendet... geht mit dem GEM-Desktop ja auch nicht... ok... der ist ja auch im ROM. Aber es gibt Desktops (keine Ahnung ob EASE dazu gehört) die bei einem Programmaufruf einen großen Teil des Speichers freigeben und nach Beendigung der Anwendung gleich wieder starten...(machte unter GEM Sinn wenn nur wenig Speicher verfügbar war und könnte auch unter einem Multitaking Betriebssystem Sinn machen). Bei einigen Desktops kann man das auch einstellen in einer Konfigurations-Datei. Ease wird bei Dir wärend der Installation wohl als Standartdesktop eingetragen... dadurch  läßt es sich wohl nicht beenden. Evtl. kanns wer für dich noch genauer beschreiben.

[michschmi]

Normalerweise wird ein Desktop am Atari nicht so einfach mal beendet... geht mit dem GEM-Desktop ja auch nicht... ok... der ist ja auch im ROM. Aber es gibt Desktops (keine Ahnung ob EASE dazu gehört) die bei einem Programmaufruf einen großen Teil des Speichers freigeben und nach Beendigung der Anwendung gleich wieder starten...(machte unter GEM Sinn wenn nur wenig Speicher verfügbar war und könnte auch unter einem Multitaking Betriebssystem Sinn machen). Bei einigen Desktops kann man das auch einstellen in einer Konfigurations-Datei. Ease wird bei Dir wärend der Installation wohl als Standartdesktop eingetragen... dadurch  läßt es sich wohl nicht beenden. Evtl. kanns wer für dich noch genauer beschreiben.

oder du müsstest es dir so einstellen, dass Ease nicht per Autostart gleich nach Magic kommt, sondern dass zuerst der Magig-Desk lädt und dann Ease Automatisch nachgeladen wird (ich meine da gab es Tools für, um das für eine Config-Datei einzustellen).
Bei N.AES z.B. ist es so, dass N.AES zunächst nur eine Shell lädt, die dann per Config-Datei einen Desktop nachlädt. Beendet man diesen, kommt man in diese Shell zurück und könnte dann auch andere Desktop-Programme laden

[michschmi]

@ Burkhard

eine Demo von Jinnee hat es meines Wissens nie gegeben. Ich meine auch, Ease gab es nie als Demo. Ease war aber bei Magic-Mac (und auch in der Magic-Mac-Demo) in einer frühen Stufe standardmäßig als Desktoop mit dabei. Ob sich das später geändert hat, weiß ich nicht.

[MJaap]

@ Burkhard

eine Demo von Jinnee hat es meines Wissens nie gegeben. Ich meine auch, Ease gab es nie als Demo. Ease war aber bei Magic-Mac (und auch in der Magic-Mac-Demo) in einer frühen Stufe standardmäßig als Desktoop mit dabei. Ob sich das später geändert hat, weiß ich nicht.

Jinnee-Demo: https://web.archive.org/web/20010201154200/http://www.mani.de/programs/index.html

Würde mich nicht wundern, wenn es auch von Ease eine Demo gab. Nicht jede Demoversion wurde auch auf PD-Disketten verbreitet.

[michschmi]

an die Original-Seite hatte ich gar nich mehr gedacht; eher an Demos, die bei ASH zu finden waren. (aber bis zur meiner Begeisterung mit Min, war ich eher der TOS-Purist. Magic 5 hatte ich, aber da den MaXDesk benutzt (auch wegen Speicher bei einem 4MB MegaSTe)).

Und auf Mint gibt es bis heute für mich nur Thing, weil es der einzige Desktop ist, der (neben einigen anderen komfortablen Dingen) es im Datei-Dialog erlaubt, die Flags für die Programme zu setzen, falls Mint im Memory-Protection-Mode genutzt wird (das ist ganz wichtig für z.B. St-Guide)

Bei Ease war es sehr obskur: Die Version in Magic-Mac-Demo war eine Vollversion. Ich weiß nur leider nicht mehr, ob wir es damals geschafft hatten, diese aus der Magic-Mac-Demo zu lösen und separat am Atari zu benutzen

[Patrick STf]

Kann man das über XBoot machen? Falls ja, wie stellt man das genau ein ?

XBoot werde ich heute mal installieren.

Normalerweise wird ein Desktop am Atari nicht so einfach mal beendet... geht mit dem GEM-Desktop ja auch nicht... ok... der ist ja auch im ROM. Aber es gibt Desktops (keine Ahnung ob EASE dazu gehört) die bei einem Programmaufruf einen großen Teil des Speichers freigeben und nach Beendigung der Anwendung gleich wieder starten...(machte unter GEM Sinn wenn nur wenig Speicher verfügbar war und könnte auch unter einem Multitaking Betriebssystem Sinn machen). Bei einigen Desktops kann man das auch einstellen in einer Konfigurations-Datei. Ease wird bei Dir wärend der Installation wohl als Standartdesktop eingetragen... dadurch  läßt es sich wohl nicht beenden. Evtl. kanns wer für dich noch genauer beschreiben.

oder du müsstest es dir so einstellen, dass Ease nicht per Autostart gleich nach Magic kommt, sondern dass zuerst der Magig-Desk lädt und dann Ease Automatisch nachgeladen wird (ich meine da gab es Tools für, um das für eine Config-Datei einzustellen).
Bei N.AES z.B. ist es so, dass N.AES zunächst nur eine Shell lädt, die dann per Config-Datei einen Desktop nachlädt. Beendet man diesen, kommt man in diese Shell zurück und könnte dann auch andere Desktop-Programme laden

[Burkhard Mankel]

Hallo Burkhard,

eine andere Version wäre auch mal ganz nett, kannst mir gerne an meine hinterlegte Email senden.

Ich hab doch länger nichts mehr anständiges am Atari gemacht und möchte einfach nur einige Sachen testen Eine Frage noch zu Ease und zwar habe ich das gestern unter Magic installiert und es läuft. Wie beende ich aber das Programm vollständig und komme wieder zu Magic zurück ? Unter Datei beenden startet Ease immer wieder neu.

Sorry, daß ich mich erst jetzt nochmal einschalte! Leider kann ich keine hinterlegte eMail-Adresse abfragen, um was versenden zu können ...

Ich habe es eben am Emulator mit allen 3 Versionen getestet, die mir vorliegen. EASE zu starten und zu beenden - sowie auch andere Applikationen unter EASE - klappt scheinbar tadellos!

@ Burkhard

eine Demo von Jinnee hat es meines Wissens nie gegeben. Ich meine auch, Ease gab es nie als Demo. Ease war aber bei Magic-Mac (und auch in der Magic-Mac-Demo) in einer frühen Stufe standardmäßig als Desktoop mit dabei. Ob sich das später geändert hat, weiß ich nicht.

Wieso ist dann ein Einschaltbutton dazu im Installprog vorgegeben?

@ Burkhard

eine Demo von Jinnee hat es meines Wissens nie gegeben. Ich meine auch, Ease gab es nie als Demo. Ease war aber bei Magic-Mac (und auch in der Magic-Mac-Demo) in einer frühen Stufe standardmäßig als Desktoop mit dabei. Ob sich das später geändert hat, weiß ich nicht.

Jinnee-Demo: https://web.archive.org/web/20010201154200/http://www.mani.de/programs/index.html

Würde mich nicht wundern, wenn es auch von Ease eine Demo gab. Nicht jede Demoversion wurde auch auf PD-Disketten verbreitet.

Ich habe eben versucht, mir von der hier verlinkten Seite das Jinnee Demo zu holen - die Download-Links funzen nicht !!!

[Patrick STf]

Hallo Burkhard,

hast du das unter Magic getestet?

Bei mir ist das immer noch so das ich Ease nicht beenden und nicht zu Magic wechseln kann. Lediglich Magic Notice kann ich auswählen und das Magic installiert ist sehe ich am Magic Icon in der Menüleiste rechts.

In der Datei Magx.inf ist Ease als Desktop angemeldet wie angegeben. Control+Alt+Delete+Shift(rechts) beendet zwar das System, aber wenn ich beim booten beide Shift Tasten gedrückt halte komme ich zwar wieder zu TOS, aber ich finde nur noch die Laufwerke A und B vor. C lässt sich nicht als Laufwerk anmelden, komisch ?

Kann man das vielleicht über XBoot einstellen, falls ja wie genau ?

[Lukas Frank]

Ease startet immer wieder neu weil es in der Magix.inf als Desktop angemeldet ist ...

[michschmi]

@ Burkhard

eine Demo von Jinnee hat es meines Wissens nie gegeben. Ich meine auch, Ease gab es nie als Demo. Ease war aber bei Magic-Mac (und auch in der Magic-Mac-Demo) in einer frühen Stufe standardmäßig als Desktoop mit dabei. Ob sich das später geändert hat, weiß ich nicht.

Wieso ist dann ein Einschaltbutton dazu im Installprog vorgegeben?

diese Aussage verstehe ich nicht. Meine Aussage bezog sich darauf, dass es Jinnee von ASH nicht als Demo gegeben hat und darauf, dass Ease bei Magic-Mac als Desktop dabei war (meines Erachtens als Vollversion). Was hat das mit einem Einschaltbutton zu tun? Du solltest Antworten schon präzisieren, damit andere Mitleser/-schreiber sie auch verstehen können

[michschmi]

Ease startet immer wieder neu weil es in der Magix.inf als Desktop angemeldet ist ...

genau das meinte ich mit Anpasssen der config-Dateien. Deaktiiere das unt starte Ease vom Max-Desk aus, dann kannst du  Ease auch wieder beenden und kommst wieder auf den MaxDesk

Vielleicht solltest du mal präzisieren, welches Magic du nutzt. Ich vermute mal, nicht Magic-Mac. Bei Magic-PC wirken manche Einstellungen durch das drüberliegende Start-Programm etwas anders.

[Burkhard Mankel]

...

Wieso ist dann ein Einschaltbutton dazu im Installprog vorgegeben?

diese Aussage verstehe ich nicht. Meine Aussage bezog sich darauf, dass es Jinnee von ASH nicht als Demo gegeben hat und darauf, dass Ease bei Magic-Mac als Desktop dabei war (meines Erachtens als Vollversion). Was hat das mit einem Einschaltbutton zu tun? Du solltest Antworten schon präzisieren, damit andere Mitleser/-schreiber sie auch verstehen können

Ich habe die Vollversion bei ASH downgeloadet. Als ich es installieren wollte, hat er in ein Eintragsfeld geöffnet, wo ich einen Key eingeben könnte - habe aber keinen und bin gleich auf den Demo-Button, der auch zV stand, gegangen, da der OK Button ohne Eintrag nicht anwählbar war. Darauf kam der Dialog, daß der Installer nicht für Demo vorgesehen sei! Also finde ich meine Aussage durchaus bgerechtigt ... !

Hallo Burkhard,

hast du das unter Magic getestet?

Im Emu habe ich kein MagiC installiert!

Bei mir ist das immer noch so das ich Ease nicht beenden und nicht zu Magic wechseln kann. Lediglich Magic Notice kann ich auswählen und das Magic installiert ist sehe ich am Magic Icon in der Menüleiste rechts.

Es wird wohlso sein, wie Lukas Frank schon schrieb - Ease wird als Haupt-Desktop in der MagX.inf festgelegt sein - aber das bestätigst Du ja auch im nächhsten Absatz ...

In der Datei Magx.inf ist Ease als Desktop angemeldet wie angegeben. Control+Alt+Delete+Shift(rechts) (Resetfunktion) beendet zwar das System, aber wenn ich beim booten beide Shift Tasten gedrückt halte komme ich zwar wieder zu TOS, aber ich finde nur noch die Laufwerke A und B vor. C lässt sich nicht als Laufwerk anmelden, komisch ?

Kann man das vielleicht über XBoot einstellen, falls ja wie genau ?

MagiC sollte man nicht mit Reset beenden! Es bleiben immer noch Reste vom MagiC im Speicher, da es normalerweise Resetfest (Warmstart) ist! MagiC immer mit dem "Shutdown"-Button beenden (wobei ich allerdings nicht weiß, ob der auch noch mit EASE als Desktop angeboten ist ...) Aber daß Icone fehlen deutet für mich eher darauf hin, daß Du keine DESKTOP.INF (bzw. NEWDESK.INF ab TOS 1.(0)6!) Datei vom TOS aus erzeugt hast oder Du hast ein massives Hardware-Prob!

[gstoll]

Als erstes habe ich Ease in der Version 3 unter Magic installiert. Kann mir jemand mal eine Kopie vom Handbuch senden ?

Liegt in dem Ordner keine Datei mit dem Namen ease.hlp? Das ist eine Hilfe, kann über den Copyrightdialog aufgerufen werden. Ist aber auch eine reine Textdatei.

Handbücher findet man auch hier http://dev-docs.atariforge.org/ unter dem Stichpunkt "Software Manuals".

Bei mir ist das immer noch so das ich Ease nicht beenden und nicht zu Magic wechseln kann.

Welche MagiC Version hast Du denn installiert?

[Patrick STf]

Hallo Leute,

ich teste das mal bis Ende der Woche durch. Bin momentan etwas knapp in der Zeit.

[michschmi]

...

Wieso ist dann ein Einschaltbutton dazu im Installprog vorgegeben?

diese Aussage verstehe ich nicht. Meine Aussage bezog sich darauf, dass es Jinnee von ASH nicht als Demo gegeben hat und darauf, dass Ease bei Magic-Mac als Desktop dabei war (meines Erachtens als Vollversion). Was hat das mit einem Einschaltbutton zu tun? Du solltest Antworten schon präzisieren, damit andere Mitleser/-schreiber sie auch verstehen können

Ich habe die Vollversion bei ASH downgeloadet. Als ich es installieren wollte, hat er in ein Eintragsfeld geöffnet, wo ich einen Key eingeben könnte - habe aber keinen und bin gleich auf den Demo-Button, der auch zV stand, gegangen, da der OK Button ohne Eintrag nicht anwählbar war. Darauf kam der Dialog, daß der Installer nicht für Demo vorgesehen sei! Also finde ich meine Aussage durchaus bgerechtigt ... !

nö, war nicht berechtigt, da ich nicht ersehen kann, auf welchen Vorgang du dich beziehst. Du hast nicht erklärt, auf welches Install-Programm und welchen Vorgang du dich beziehst, sondern nur "da war ein Einschaltbutton im Installprog". Zudem, was hat eine Installation mit meiner Aussage zu tun, dass ich der Ansicht sei, Ease sei in der MagicMac-Demo in einer sehr frühen Stüfe der MagicMac-Demo alls Vollversion integriert gewesen? Auf die Idee, dass eine Demo komplett anders gestrickt ist hinsichtlich der Installation oder Kopiererei(und ggf. noch einige Gimmicks bietet, die es in der Vollversion nicht gibt), bist du scheinbar nicht gekommen; die MagicMac-Demo, an die ich mich erinnere, war einfach nur in einer bestimmten Reihenfolge von Disketten auf die Festplatte zu kopieren; da hat dann alles zusammengepasst.

[Burkhard Mankel]

Willst Du Streit? Die Vollversion von Jinnee ist - soweit ich die Rechtsdfrage sehe - NUR korrekterweise bei ASH zu ordern! Die bieten dazu einen kostenfreien Download an und ich glaube dort auch etwas gelesen zu haben von der Möglichkeit, ein Demo zu installieren. Der Versuch scheiterte aber an eben diesem Dialog - und ich denke deshalb,  mich durchaus darüber aufregen zu dürfen, das ASH nicht einmal zu Stellungnahmen bereit ist ...

Und damit genug dieser Debatte, die ja auch garnicht hierher gehört!