Autor Thema: Raven060 - Aufbau-Abenteuer  (Gelesen 4563 mal)

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Online LarryL

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #60 am: Do 04.12.2025, 08:24:07 »
Anbei mal die BOM und CPL Dateien für JLCPCB
@marquat hatte mich per PN angeschrieben - aber die können dann ja mehrere gebrauchen

Achtung: in der BOM für JLCPCB hat sich ein blöder Fehler meinerseits eingeschlichen…
Ich habe anstatt des benötigten CY2308SXC-2 den falschen Typ CY2308SXC-1 ausgewählt (und bestückt)
Sorgt dafür, dass der Basistakt für die CPU nicht verdoppelt wird.

Es gibt zwar eine Firmware, bei der man mit dem reinen Basistakt arbeiten kann, d.h. Alles läuft mit dem bestückten Quarz (z.B. 48MHz).
Man verschenkt aber Performance, da eine 68060 rev6 sehr gut mit 96MHz arbeiten kann.
Außerdem ist das Timing des Boards wohl eher darauf optimiert, dass der 68150 mit Basistakt und CPU mit Basistakt x2 läuft.

Problematisch wird es auch, wenn man einen 68150FN33 einsetzt, der mit 48MHz nicht läuft. Dann geht man mit dem Basistakt am besten runter auf 40 oder gar 32MHz.

@Nervengift hat nun eine 68060 rev5 CPU, die bei so niedrigem Takt dann anscheinend auch Probleme macht.

Also, alles in allem unschön mit dem falschen CY2308

Wenn also jemand Boards bauen lässt, entspr. das Teil austauschen oder weglassen und manuell bestücken
Bei Mouser gibt es den -2 noch (aber EOL) - ich baue jetzt erstmal 4 Boards entsprechend um

VG
Michael

Offline Nervengift

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #61 am: Do 04.12.2025, 19:30:45 »
War irgendwie schon klar, dass meine CPU wieder so ein Exot ist und eine olle Zicke. :D Im Grunde ist das aufgefallen, weil sie mit 32 MHz nicht wirklich stabil lief und auch mit 40 MHz nicht zu 100 % zuverlässig wollte. Auffällig war nur, dass je höher die Taktfrequenz, je stabiler die CPU. Mein Rev. 5 68060er ist auf 50 MHz ausgelegt. Man kann diese CPU wohl auf 66 MHz übertakten mit guter Kühlung. Untertakten mag sie dagegen wohl gar nicht so gerne, wie es scheint. Die läuft eben nur in recht engen Spezifikationen.
520 ST(M) (TOS 1.02), Falcon030 (16 MHz, 16 MB RAM, CF-Karte, MiNT & MyAES), Milan040 (25 MHz, 48 MB RAM, EasyMiNT 1.90), Firebee (2nd Edition), PowerMac G5 Late 2005 (2 x 2,3 GHz, Mac OS 10.5), iMac 4K Late 2015 (intel Core i7 4 x 3,3 GHz, Mac OS 10.11.6), IBM XT SFD (640 KB RAM, DR DOS 6.0), Compaq LTE 5300 (Pentium/133 MHz, DR-DOS 7.03), AT-PC (Cyrix 6x86L/200 MHz, Windows 98 SE/MS-DOS 6.22 & Windows 3.11)

Online LarryL

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #62 am: Fr 12.12.2025, 06:10:29 »
Moin,

Kleines Vorweihnachtsupdate  :) bevor @Nervengift in die Vollen geht und von seinen Erfahrungen berichten wird (glaube, er hat viel damit vor  ;D )

Bei 3 der 4 Boards habe ich nun den CY2308 gegen die richtige Version ersetzt.
Damit funktioniert jetzt auch die Taktverdopplung für die CPU, wie es sein soll!

Nachdem ich meine (wohl etwas instabile) ET4000AX gegen eine andere ersetzt habe, läuft mein Board jetzt auch stabil mit verschiedenen Takten.
Geht nun mit 25, 40, 48 und sogar 50MHz - die CPU kann entweder mit dem Bistakt, oder mit dem doppelten laufen.

Meine rev6 läuft (mit Kühlkörper und Lüfter bestückt - sicher ist sicher) bisher 1A mit 100MHz
Bin mir nicht sicher, ob ich das so lasse (sind ja recht teuer und selten geworden, die Dinger)
Aber die Freunde aus dem Amiga Lager tun das ja tlw auch auf ihren Turbo-Karten - und was die können, können wir ja schon lange  :D

So sieht es jetzt aktuell aus



Tastatur/Maus sind über USB-Dongle drahtlos angebunden

Bisher ist nur die GraKa drin (fehlt leider das Slotblech…)

Als Nächstes kommt noch ne Netztwerkkarte und eine PicoGUS Soundkarte rein.
CD ROM muss ich auch noch anschließen und die CF soll über ein Slotblech-Adapter von außen zugänglich gemacht werden

VG
Michael


« Letzte Änderung: Fr 12.12.2025, 06:12:09 von LarryL »

Offline dbsys

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #63 am: Fr 12.12.2025, 08:50:37 »
@LarryL danke für die interessanten Berichte zur Hardware. Sehr spannend, diese hier mitverfolgen zu können!

Hast Du schon einige Erkenntnisse, wie kompatibel dieser Computer zu Original Ataris ist? Welchem Atari kommt der Raven am nächsten?

Online LarryL

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #64 am: Fr 12.12.2025, 09:44:28 »
@LarryL danke für die interessanten Berichte zur Hardware. Sehr spannend, diese hier mitverfolgen zu können!

Hast Du schon einige Erkenntnisse, wie kompatibel dieser Computer zu Original Ataris ist? Welchem Atari kommt der Raven am nächsten?

Danke für die „Blumen“  :)

Mangels detaillierter  Erfahrung fällt mir ein Vergleich etwas schwer - Milan evtl.?
Vergleich der Performance könnte man grob abschätzen:
- Gembench 6 ca 500% mehr Vergleich zum TT
- Coremark68k liegt bei ca. 210

Kompatibilität… Nun ja, hab noch nicht so wirklich viel probiert. Da wird @Nervengift sicher mehr zu sagen können, wenn er loslegt…
MagiC und MINT sollen laufen, und sicherlich alles was GEM-konform programmiert ist
Kompatibilität zu ST Spielen erwarte ich eher nicht
Basis ist EmuTOS
Anders Granlund hat ja auch einen ST Emulator namens Castaway geschrieben der mit dabei ist - was der genau macht und was man damit dann laufen lassen kann, muss ich noch herausfinden
Was auch komplett fehlt ist ein Floppy-Interface. nun ja, hab ich noch nicht wirklich vermisst…


Offline Lukas Frank

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #65 am: Fr 12.12.2025, 10:25:36 »
ParcpUSB müsste laufen zum Datentransfer ausser die CF Karte die man nutzen kann ...

Offline dbsys

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #66 am: Fr 12.12.2025, 10:32:54 »

Danke für die „Blumen“  :)

Mangels detaillierter  Erfahrung fällt mir ein Vergleich etwas schwer - Milan evtl.?
Vergleich der Performance könnte man grob abschätzen:
- Gembench 6 ca 500% mehr Vergleich zum TT
- Coremark68k liegt bei ca. 210

Kompatibilität… Nun ja, hab noch nicht so wirklich viel probiert. Da wird @Nervengift sicher mehr zu sagen können, wenn er loslegt…
MagiC und MINT sollen laufen, und sicherlich alles was GEM-konform programmiert ist
Kompatibilität zu ST Spielen erwarte ich eher nicht
Basis ist EmuTOS
Anders Granlund hat ja auch einen ST Emulator namens Castaway geschrieben der mit dabei ist - was der genau macht und was man damit dann laufen lassen kann, muss ich noch herausfinden
Was auch komplett fehlt ist ein Floppy-Interface. nun ja, hab ich noch nicht wirklich vermisst…

Schönen Dank für Deine erste Einschätzung. Bestimmt wirst Du mehr herausfinden und berichten, wenn die Hardware komplett ist…. Bin gespannt!


Online LarryL

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #67 am: Fr 12.12.2025, 10:34:03 »
ParcpUSB müsste laufen zum Datentransfer ausser die CF Karte die man nutzen kann ...

Ja genau
Einzelne Files kann man auch schnell mal eben mit Ymodem über die serielle schieben
Die CF Karte ist FAT16 formatiert und wird in „PC Byte Order“ angesprochen - das macht das einrichten und den Datentransfer einfach
Man kann aber auch eine kleine byteswap Platine vorschalten und hat dann „Atari Format“
EmuTOS ist das egal - aber MagiC Z.B. will Atari Forma

Offline bbisi

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #68 am: Fr 12.12.2025, 14:58:47 »
Hallo
Ich habe zwei Dom Karten 16GB
Die habe ich mit dem PC partitioniert und konnte die direkt in den 44er IDE Port einstecken
Was mir fehlt ist ein Disketten Anschluß. Man muß sich umgewöhnen und immer einen zweiten Rechner nutzen
Der zweite Rechner ist ja kein Problem. Auch fehlt mir ein USB Port für Laufwerke wie bei der Lightning
Wenn ich mein Board wieder habe kommt erst mal die AWE64 dran. Die hatte ich noch. Mal sehen wie ich die in Betrieb nehmen kann.
Mal sehen ob da noch in Sachen USB kommt.

Offline Lukas Frank

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #69 am: Fr 12.12.2025, 15:12:10 »
Es gibt da eine 8bit ISA USB Karte z.B. über Amazon ...

Annadue ISA-zu-USB-Karte, Plug-and-Play-ISA-zu-USB-Board-Adapter

Offline czietz

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #70 am: Fr 12.12.2025, 15:21:45 »
Es gibt da eine 8bit ISA USB Karte z.B. über Amazon ...

Annadue ISA-zu-USB-Karte, Plug-and-Play-ISA-zu-USB-Board-Adapter

Dann muss ja nur ein Raven-Nutzer den Treiber dafür programmieren. (Ohne Treiber ist die Karte natürlich nutzlos.)

EmuTOS ist das egal - aber MagiC Z.B. will Atari Forma

Aus bekannten Gründen  ;) würde ich sowieso einfach EmuTOS empfehlen. Aber man kann auch ein Disk-Image z.B. mit Hatari vorbereiten. Entweder gleich byte-swapped oder eben nachträglich byte-swappen. Mit dd auf der Kommandozeile geht das ganz einfach. Und dann auf die CF-Karte schreiben. So hat man auch eine Möglichkeit, Software auf den Rechner zu bekommen.

Offline Lukas Frank

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #71 am: Fr 12.12.2025, 15:43:34 »
Es gibt da eine 8bit ISA USB Karte z.B. über Amazon ...

Annadue ISA-zu-USB-Karte, Plug-and-Play-ISA-zu-USB-Board-Adapter

Dann muss ja nur ein Raven-Nutzer den Treiber dafür programmieren. (Ohne Treiber ist die Karte natürlich nutzlos.)

Anders Granlund macht ja vieles möglich, wer weiss?

Offline Nervengift

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #72 am: Gestern um 17:51:24 »
So ... geht los mit der Berichterstattung. :D Nochmal vielen Dank an @LarryL für die Fertigstellung der Hauptplatine und auch vor allem fürs Programmieren der Bausteine sowie fürs Testen mit den unterschiedlichen Taktfrequenzen. Ich wäre dort wohl bei all den Sachen ziemlich aufgeschmissen gewesen und hätte mir dementsprechend einen abgebrochen.

Ich habe jetzt mal angefangen, den Vogel zusammen zu bauen. Als erstes habe ich auf meinen 68060 einen Kühler mit Wärmeleitkleber geklebt und den Kühler mit einem Lüfter versehen.
520 ST(M) (TOS 1.02), Falcon030 (16 MHz, 16 MB RAM, CF-Karte, MiNT & MyAES), Milan040 (25 MHz, 48 MB RAM, EasyMiNT 1.90), Firebee (2nd Edition), PowerMac G5 Late 2005 (2 x 2,3 GHz, Mac OS 10.5), iMac 4K Late 2015 (intel Core i7 4 x 3,3 GHz, Mac OS 10.11.6), IBM XT SFD (640 KB RAM, DR DOS 6.0), Compaq LTE 5300 (Pentium/133 MHz, DR-DOS 7.03), AT-PC (Cyrix 6x86L/200 MHz, Windows 98 SE/MS-DOS 6.22 & Windows 3.11)

Offline Nervengift

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #73 am: Gestern um 18:04:07 »
@LarryL mir ist da noch eine Kleinigkeit aufgefallen: Die Stromanschlüsse (gelbe Markierung im Bild) auf der Hauptplatine sind falsch bezeichnet, wenn man die Bezeichnungen mit dem Handbuch abgleicht:

J206 müsste eigentlich mit J305 und J305 mit J306 bezeichnet sein.

Auf den 68150FN40 möchte ich auch noch einen kleinen Kühlkörper kleben. Der wird mit mindestens 48 MHz betrieben werden oder ggf. mit 50 MHz, wenn der bei den 50 MHz mitspielt. Laut Spezifikation läuft er nur mit maximal 40 MHz. Deswegen denke ich, dass es nicht so verkehrt ist den IC auch einen kleinen Kühlkörper zu verpassen. Die Busgeschwindigkeit des Boards wird dann der CPU-Geschwindigkeit entsprechen. Auch möglich ist es möglich, die Busgeschwindigkeit auf 25 MHz zu reduzieren und den Takt für die CPU per Jumpereinstellung zu verdoppeln.
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Online LarryL

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #75 am: Gestern um 19:32:08 »
@LarryL mir ist da noch eine Kleinigkeit aufgefallen: Die Stromanschlüsse (gelbe Markierung im Bild) auf der Hauptplatine sind falsch bezeichnet, wenn man die Bezeichnungen mit dem Handbuch abgleicht:

J206 müsste eigentlich mit J305 und J305 mit J306 bezeichnet sein.


Ja, da stimmt dann halt der Silkscreen von Anders nicht mit seiner Doku überein  8)
Ich habe da nix verändert
Meine Anpassungen waren andere…
Zumindest stimmt hier der Silkscreen, was die Position von GND und 5V (bzw. 3.3V und 12V) bei den Lüfteranschlüssen angeht - das hatte ich korrigiert

Was auch nicht stimmt, ist die Reihenfolge von RAM0 bis RAM2 - die hatte Anders mal im CPLD umgedreht
Wenn man also nur 1 oder 2 RAMs bestücken will, muss man be8m ROM anfangen und Richtung CPU leer lassen

Online LarryL

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Re: Raven060 - Aufbau-Abenteuer
« Antwort #76 am: Heute um 07:03:05 »
Als Lüfter habe ich übrigens einen Noiseblocker BlackSilentfan XM-2 verbaut.

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/noiseblocker_blacksilent_fan_xm2_40_mm-98926

Den Kühlkörper bekommt man bei ebay, amazon oder anderen ähnlichen Verramschern.

https://www.ebay.de/itm/146803396759?_skw=southbridge+k%C3%BChler+schwarz&var=445407285236&itmmeta=01KCEXEGDEYBRFWY3Q87197D5T&hash=item222e2a1097:g:yn4AAeSwd3Fos9Cv&itmprp=enc%3AAQAKAAABAFkggFvd1GGDu0w3yXCmi1fPxEAvcXcqD4pnIlmfV2IAQgMqiEEXKcFuhvuJLWh1hgis1%2FBP4IjidVQA3bLSOFkLlILa6H%2Bgghs0Plbt3b4b3iJruCP%2BrkGsclc2VxNXHVvPQ1Zd24weyAq5qQzkZ%2BbWT0kCztWra1C8HSWycIjbZsNkazni78T%2F63gekcDcdbI6ZzKHzZGZKiLYXzLSKjhwK4l8iXFPrLzE1hVXTXzmu8za%2FIyuf%2FhfAEZHFcwaK2CUp9KNlKug1Y4gwwa6e7KVzIiW5%2B0znoNdWJpY1zWvqXmaRxnl7gZlRNYAjGD6h5t0PFzIQhTt6MIS0rXi23Q%3D%7Ctkp%3ABk9SR-qHut3jZg

Es passen ich ganz ordentlich 486er Kühlkörper.
Sind ein paar mm kleiner, aber die dort üblicherweise vorhandenen Befestigungsklammern bekommt man trotzdem ganz gut am 68060 angebracht. Dann muss man nicht kleben und deckt auch fast die komplette CPU ab
Hab diesen hier genommen (von eBay) https://ebay.us/m/hL3AGL

Den Lüfter hab ich gegen einen 5V Noctua getauscht