atari-home.de - Foren
Allgemeines => Atari - Talk => Thema gestartet von: guest987 am Sa 28.05.2005, 15:40:57
-
Wie ist eigentlich eure Meinung zur Zukunft von ATARIS mit TOS. Gibt es überhaupt eine und wenn ja, wie sieht die aus?
-
Willst die antwort aus Fan-seite oder ne ehrliche?
-
Das kann man sich selbst beantworten. Wer entwickelt neue Hard- und Software ? Und vorallem wer entwickelt TOS weiter ? Das kann man an einer Hand abzählen und realistisch gesehen gibt es keine Zukunft, was aber kein Grund ist den Atari welchen Typs auch immer, zu verschrotten!
-
Die Idee mit dem TOS im ROM war fantastisch und eigentlich auch Futuristisch. Aus meiner Sicht gehört zum Rechner auch ein Betriebssystem.
Leider hat aber die breite Masse anders entschieden. Und ohne Geschäft eben kein Produkt.
Leider.....
-
Na vielleicht ändert sich das ja in der Zukunft mal wieder, RAM wird weiter billiger werden, vielleicht gibts ja bald nen windoof bootchip ;-)
-
Hi Leute,
über die Zukunft lässt sich halt immer schlecht was sagen ;)
Alternativen zu Windoof werden aber meiner Meinung nach immer
wichtiger... Sicherheitslücken und Viren sind Probleme die einen
mit dem Atari nur am Rande berühren...
Vielleicht werden in Zukunft noch mehr Leute schlau, dass eine
DOSe grad mal zum Spielen taugt ;)
CT60 und MINT sind die besten Beispiele dafür, dass Hard- und
Software auch heute noch supportet werden, wenn auch nicht mehr
in dem Umfang früherer Jahre...
Cheers,
Mac
-
Vielleicht werden in Zukunft noch mehr Leute schlau, dass eine
DOSe grad mal zum Spielen taugt
Was soll man den sonst mit einem PC zu Hause?
-
Du, also darum ranken sich die wildesten Gerüchte ;)
Es soll sogar Leute geben, die behaupten, dass sie einen
3 GHZ PC für Textverarbeitung brauchen :)
Selbst zum spielen sind mir meine Ataris noch lieber...
Steh mer auf Qualität und Gameplay statt auf stundenlange
3D Animationen...
-
Was soll man den sonst mit einem PC zu Hause?
Wisst Ihr, das ist so 'ne Sache. Ich mach ja kein Geheimnis draus, dass ich mich ab und zu mal mit Digital-Technik beschäftige. Und da werde ich nun oft gefragt, was ich für einen Rechner (zwecks Neuanschaffung) empfehlen würde. Ich antworte immer, das es drauf ankommt, was man damit machen will.
Mal ehrlich, vor nem Jahr bin ich noch mit nem 486ger/100 Notebook im Internet gewesen. Alles was OTTO-Normalverbraucher eigentlich angeht, deckt so ein Ding ab. Erst die Spielerei macht die Dinger so wahnsinnig teuer. Und- zugegebenermassen, Bill Gates.
Mal ehrlich Longhorn mit 1 GB RAM minimum?? Der hat doch 'nen Dachschaden. Wenn er mit den Reccourcen eines Rechners so umgeht, ich glaube kaum, dass er die Daten wirklich noch unter Kontrolle hat. Und da haben wir es dann. Win NT, dass ja bekanntermassen nicht auf seinem Mist gewachsen ist, war 'ne feine Sache -- bis er's versaut hat. Altenativen? jetzt, wo sich APPLE auch auf INTEL stürtzt, wohl kaum. --Kartellwirtschaft.
Da bleibt eigentlich nur noch eine gesunde Alternative: LINUX Als einzige Alternative. ist schon verrückt.
-
Überlegt mal warum Apple und Microsoft immer enger zusammenrücken... TCPA steht da bei mir so im Hintergrund. Die Lizenzen für diesen Standard sind sauteuer...
Unsere Rechner (und natürlich alle anderen Against-The-Drain Rechner wie Amigas, etc die im Netz hängen) sind den großen ein absolutes Dorn im Auge. Deswegen wird auch versucht uns den Connect zum weltweiten Datennetz unmöglich zu machen... DSL ist schon die erste Hürde, die unserer Rechner gerade noch meistern konnten, auch wenn es von "denen" niemand warhaben wollte... mal sehen welcher "standard" als nächstes kommt.
Es ist kein Geheimnis dass große Firmen esp. MS gerne mal auf privaten Rechnern rumschnüffelt, möchte gar nicht wissen wie es unsere, oder andere Regierungen damit halten.
Rechner die sich bei sowas anders verhalten, gegen Computerviren praktisch unempfindlich sind, sind da nicht gewünscht...
Quasi bewegen wir uns im "Underground" ;) Klingt vielleicht bissl sehr nach Verschwörungstheorie, aber wie gesagt TCPA und co lassen ja eigentlich nur das Schlimmste für die Zukunft befürchten...
Cheers,
Mac
-
Überlegt mal warum Apple und Microsoft immer enger zusammenrücken... TCPA steht da bei mir so im Hintergrund. Die Lizenzen für diesen Standard sind sauteuer...
Unsere Rechner (und natürlich alle anderen Against-The-Drain Rechner wie Amigas, etc die im Netz hängen) sind den großen ein absolutes Dorn im Auge. Deswegen wird auch versucht uns den Connect zum weltweiten Datennetz unmöglich zu machen... DSL ist schon die erste Hürde, die unserer Rechner gerade noch meistern konnten, auch wenn es von "denen" niemand warhaben wollte... mal sehen welcher "standard" als nächstes kommt.
Es ist kein Geheimnis dass große Firmen esp. MS gerne mal auf privaten Rechnern rumschnüffelt, möchte gar nicht wissen wie es unsere, oder andere Regierungen damit halten.
Rechner die sich bei sowas anders verhalten, gegen Computerviren praktisch unempfindlich sind, sind da nicht gewünscht...
Quasi bewegen wir uns im "Underground" ;) Klingt vielleicht bissl sehr nach Verschwörungstheorie, aber wie gesagt TCPA und co lassen ja eigentlich nur das Schlimmste für die Zukunft befürchten...
Cheers,
Mac
Da kann ich nur Zustimen!!!
-
Ganz um einen PC wird man nicht herum kommen wenn man ernsthaft im Multimedia Bereich arbeiten möchte. Denn die gesamten Programme die ich für die Arbeit brauche laufen auf einem PC mit Windows. Photoshop, Flash, Dreamweaver, etc. sind alles Programme auf die ich nicht verzichten kann. Zwar bietet Linux wirklich eine Menge an Software, doch richtig professionelle Software wie Photoshop gibt es nicht. Jetzt werden sicherlich einige sagen GIMP, doch das bietet lange nicht so viel wie Photoshop.
Dennoch hat TOS sehr viele Vorteile die Windows nicht bietet. Und gerade für Computereinsteiger eignet sich ein Atari wunderbar. Denn da kann man nichts kaputt machen. Einfach anschalten und loslegen. Gerade für ältere Leute ist ein Atari zu empfehlen. So sehe ich es zumindest.
-
Wie alt sollten die denn sein, diese "aelteren Leute"?
-
Wie alt sollten die denn sein, diese "aelteren Leute"?
Vielleicht ist der Ausdruck "ältere" hier etwas unglücklich
gewählt, denn selbst heute gibt es noch immer Leute (durchaus
auch jüngeren Semesters), die bisher nichts mit Computern zu
tun hatten und (A denen bisher nie plausibel dargelegt wurde,
WAS einem so ein Computer überhaupt bringen könnte und (B
die vorher nicht die finanzielle Möglichkeit hatten, zu
partizipieren (traurig aber wahr, das gibt es auch heute noch).
Über Menschen und Mäuse
Nette Seite, spricht
mir aus der Seele :-)
Ralph
-
Vielleicht habe ich es mit älteren Leuten falsch ausgedrückt. Meinte damit eher Leute die wenig bis gar keinen Kontakt mit einem Computer hatten. Ich sage mal so, die Jugend von Heute wächst schon mit einem PC auf, und wenn man einen von Ihnen versucht zu erzählen das ein Atari besser ist als ein PC, dann wird man höchstens ausgelacht.
-
Zu Recht - denn ein Atari ist nicht "besser" als ein (aktueller) PC - nur ein wenig anders.
-
Jedes System hat seine Vor und Nachteile. Doch das kann in meiner bald erscheinenden Atari Zeitschrift nachgelesen werden. ;)
-
Hallo,
eine neue Atari Zeitschrift, das hört man gern.
Gibt es ein Online-Magazin oder ein Paper-Mag?
Ich bin schon sehr gespannt.
Gruss Martin
-
Ich habe es mir so gedacht. Das Magazin wird als PDF zum Download angeboten und kann dann, wenn gewünscht, ausgedruckt werden. Wer von euch allerdings ein prall gefülltes Heft erwartet, der wird enttäuscht sein. Auch das Layout wird nicht so farbenprächtig sein. Schließlich soll man sich das Ding ja auch downloaden können. Je mehr Bilder, desto längere Ladezeiten und desto mehr Traffic wird verursacht. Außerdem wird es meine erste Zeitschrift, ich komme zwar aus der Medienbranche, aber aus dem Multimedia Bereich. Im Printbereich habe ich nur theoretische Kenntnisse die mir damals in der Berufsschule beigebracht wurden sind. Bin gerade dabei das Ding in Quark zu setzen. Wenn die erste Zeitschrift fertig ist, mache ich mich an die Webseite.
Aber mehr dazu, wenn alles fertig ist und steht.
-
Das mit der Zeitschrift wird wohl doch nichts werden. Denn ich weiß nicht wie es rechtlich aussieht wenn ich Bilder von Programmen (Screenshots) verwende. Und bevor ich am Ende von irgend einer Software Firma verklagt werde, lasse ich es lieber. Schade, denn die erste Zeitschrift hätte ich fast fertig, auch die Webseite. Doch mir ist das Risiko ein bisschen zu groß, auch wenn es hierbei um alte Software geht.
-
Die Screenshots scheinen kein Problem zu sein, denn es werden auf vielen Seiten welche gezeigt.
Aber vielleicht mag sich noch jemand dazu äußern?
-
Das mit der Zeitschrift wird wohl doch nichts werden. Denn ich weiß nicht wie es rechtlich aussieht wenn ich Bilder von Programmen (Screenshots) verwende. Und bevor ich am Ende von irgend einer Software Firma verklagt werde, lasse ich es lieber. Schade, denn die erste Zeitschrift hätte ich fast fertig, auch die Webseite. Doch mir ist das Risiko ein bisschen zu groß, auch wenn es hierbei um alte Software geht.
Welche Atari-Softwarefirma soll dich denn verklagen??? Das mit dem Risiko ist quatsch, als die ST-Computer* noch erschien, haben wir nie bei irgendeiner Softwarefirma angefragt, ob wir Screenshots von ihren Programmen veröffentlichen dürfen. Etwas anderes ist es bei Screenshots, die du nicht selbst angefertigt hast, oder Fotos.
Gruß,
Matthias Jaap
*das gilt für jedes andere Computer-Magazin genauso
-
Naja, ich habe zum Beispiel ein Test über Times of Lore oder North & South geschrieben. Die Firmen gibt es heute ja auch noch. Aber nachdenklich wurde ich als ich den Test Windows gegen Tos geschrieben habe. Aber vielen Dank für eure Antworten, werde mal sehen das ich dann doch weiter mache.
-
Zum Vergleich Win <--> Tos kannst Du Dich hier auch noch mal umhören, denn vielleicht kannst Du noch ein paar Meinungen oder ein paar weitere Details bekommen.
-
Vor Kurzen kursierte hier ein Link zu einem GPL TOS, das fand ich gar nicht mal so schlecht.
Die Idee dabei ist es, das Original TOS erst 100% nachzuprogrammieren und anschließend zu erweitern.
Das gnaze läuft auf einem 68k-Emulator, welcher selbst auf Linux aufbaut, und somit gleich automatisch mit moderner Hardware läuft.
Das Ziel soll es sein, einen beliebigen Computer in einen modernen ATARI zu verwandeln.
Klingt soweit gut und die LiveCD ließ sich soweit problemlos starten. Nur bin ich kein Fan von "Betriebssystem auf Betriebssystem". Der Bootvorgang wird dadurch unnötig lang und ist einfach nicht "echt". Ich meine, BIOS, Linux, X11, Emulator, TOS. Da sind vier "unechte" Vorgänge vorgeschaltet und zu sehen. :-\
Andererseits tut es gut zu sehen, dass noch Interesse an der ATARI-Plattform (auch von Entwicklersiete) vorhanden ist. Immerhin haben sich die Autoren zum Ziel gesetzt, ein komplett freies (frei, nicht "kostenlos" oder einfach nur "OpenSource"!!) Betriebssystem für Jedermann zu entwickeln.
Gruß,
Dennis
-
Hier habe ich mal den Link ausgegraben:
Die "Virtual Machine" nennt sich ARANYM (Atari running on any machine - Atari, der auf jeder Maschine läuft).
Das entsprechende Betriebssystem dazu heißt AFROS (A free* Operating System - Ein freies** Betriebssystem) und soll 100% TOS-Kompatibel sein/werden.
Beides stammt von den selben Entwicklern: http://aranym.sourceforge.net/about.html
Gruß,
Dennis 8)
* free like in "freedom", not like in "free beer"
** Frei wie in "Freiheit", nicht wie in "Freibier"
-
Es gibt noch ien TOS-Projekt, nennt sich EmuTOS. Hier der Link: http://sourceforge.net/projects/emutos/
-
Braucht man für Aranym einen X-Server?
-
Klingt soweit gut und die LiveCD ließ sich soweit problemlos starten. Nur bin ich kein Fan von "Betriebssystem auf Betriebssystem". Der Bootvorgang wird dadurch unnötig lang und ist einfach nicht "echt". Ich meine, BIOS, Linux, X11,
Es geht auch noch umstaendlicher (http://people.freenet.de/koodoo/etc/aranym.jpg) ..;D (150kb)
BIOS, OS/2, VPC, Linux, X11, ...
-
Hi,
Vor Kurzen kursierte hier ein Link zu einem GPL TOS, das fand ich gar nicht mal so schlecht.
Die Idee dabei ist es, das Original TOS erst 100% nachzuprogrammieren und anschließend zu erweitern.
Es ist eher so gedacht, dass EmuTOS eine gute Basis für das darauf aufsetzende MiNT abgibt und möglichst kompatibel ist. Also kein TOS 6.0 ;)
In der st-computer 2002 gab es ein Interview mit dem EmuTOS-Programmierer - ist also schon eine ziemlich alte Sache und liegt leistungsmäßig heute nicht näher an TOS 2.06, als noch vor vier Jahren.
Es ist meiner Meinung nach auch eher sinnvoll, die Entwicklungsarbeit in XaAES zu investieren, als das Singletasking-TOS renovieren zu wollen.
Klingt soweit gut und die LiveCD ließ sich soweit problemlos starten. Nur bin ich kein Fan von "Betriebssystem auf Betriebssystem". Der Bootvorgang wird dadurch unnötig lang und ist einfach nicht "echt". Ich meine, BIOS, Linux, X11, Emulator, TOS. Da sind vier "unechte" Vorgänge vorgeschaltet und zu sehen. :-\
Den 68k-Emulator brauchst du so oder so, da Atari-Software sonst nicht laufen würde und Linux (bzw. OS X, Windows) als Basis hat den Vorteil, dass die Ansteuerung der Grafikkarte etc. nicht von TOS übernommen werden muss.
Ein natives EmuTOS, das direkt auf x86- oder PPC-CPUs läuft, wäre kein Problem, gäbe bloß keine Software dafür. Dann doch lieber gleich DROPS/DOpE 8)*
Grüße,
Matthias
* http://de.wikipedia.org/wiki/DROPS
-
Hallo Matthias,
in meinem Beitrag bezog ich micht nicht auf EmuTOS, sondern auf ein ähnliches Projekt: AFROS (www.aranym.org -> Link AFROS) Ob sich da noch viel tun wird bleibt aber dennoch abzuwarten.
Dass man um den Emulator nicht herum kommt stimmt natürlich. Aber ein moderner ATARI sollte meiner Meinung nach auch wie ein ATARI booten und nicht wie ein PC mit Linux und X-Server.
Braucht man für Aranym einen X-Server?
Basierend auf der LiveCD denke ich schon. Soweit ich das beurteilen kann wird da eindeutig erst ein X-Server gestartet. Das merkt man ganz besonders, wenn man versucht aus AES heraus den Rechner herunter zu fahren.
Gruß,
Dennis 8)
-
AFROS ist lediglich eine Kompilation aus Emutos, MiNT und Teradesk. Also eine Zusammenstellung, um den Einstieg leichter zu machen.
Die LiveCD bootet ein minilinux und dann wird aranym gestartet.
Aranym selbst läuft auf linux, win, und mac.
Ein Atari soll booten wie ein Atari? Woher soll die Manpower kommen für die ganzen Treiber die dann evntl benötigst?
-
Ich weiss gar nicht was ihr wollt ..
Lasst doch einfach (CD) ROM ROM sein - dann bootet auch der Emu absolut stilecht aus dem (CD) ROM .. ;D
-
Ich warte ja immer noch auf den Linux-Unterbau für MagiC... ;D
-
AFROS ist lediglich eine Kompilation aus Emutos, MiNT und Teradesk.
Hm, und ich dachte das das TOS in AFROS separat entwickelt wird. Nunja, danke für die Aufklärung.
Gruß, Dennis