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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Lukas Frank am Di 04.11.2025, 16:54:56
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Ich möchte einige Module aufbauen und bei Bedarf hier über das Forum anbieten. Der Jan aus Tschechien hat sich ja schon die Arbeit gemacht und eine Platine mit Eagle entworfen, mache das jetzt nicht neu weil ich ja faul bin. Habe ihn mal gefragt ob das in Ordnung ist so.
http://www.krupkaj.cz/sblog/article_detail.php?itmid=9000041
... dort auf der Webseite findet man alle nötigen Dateien.
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Hallo,
ich wäre ein dankbarer Abnehmer, falls Du Platinen baust. Allerdings muss ich den Einbau dann auch bei Dir in Auftrag geben, sonst endet das im Desaster :-)
Kandidaten wären ein 520ST und ein 1040STFM.
Schönen Gruß,
Heinz Schmidt
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Jan hat nichts dagegen und hatte dabei auch an dich gedacht. Dauert so ein paar Wochen aus China und ich muss die Teile bestellen ...
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Platinen sind bestellt ...
Ansonsten immer über PCBWAY und dieses mal über JCPCB, bin gespannt. Habe JCPCB schon gelötet bei den PAK Platinen aus Frankreich und ich meine die PCB Platinen lassen sich besser löten?
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Ich möchte einige Module aufbauen und bei Bedarf hier über das Forum anbieten. Der Jan aus Tschechien hat sich ja schon die Arbeit gemacht und eine Platine mit Eagle entworfen, mache das jetzt nicht neu weil ich ja faul bin. Habe ihn mal gefragt ob das in Ordnung ist so.
http://www.krupkaj.cz/sblog/article_detail.php?itmid=9000041
... dort auf der Webseite findet man alle nötigen Dateien.
Ich würde auch gerne 3 Platinen nehmen. Bestücken kann ich sie selbst.
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Platinen sind da und bestelle gleich die Bauteile ...
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Hey super, es geht voran!
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Teile sind auch bestellt aber die 74iger SMD gab es nur über Ebay viel zu teuer aber es hilft ja nichts, über Digikey Portofrei ist erst ab 50,- Euro möglich.
Die Anleitung empfinde ich nicht als eindeutig genug was das Auftrennen von DE Signal angeht ...
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Maybe it will be cleaner for you from Ulf’s original text than my Czech article. It is still available from archive here:
https://web.archive.org/web/20071113060534/http://www.ettnet.se/~dlanor
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Thanks ...
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Mein Verständnis bis jetzt ist ...
GLUE + MFP -> old DE (DE Out)
MMU + Shifter -> new DE (DE In)
... also die Verbindung zwischen den beiden Gruppen unterbrechen. Je nach Platinen Layout muss man da wohl mehr als eine Unterbrechung herstellen und eine neue weitere dann neue ziehen ...?
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Mein Verständnis bis jetzt ist ...
GLUE + MFP -> old DE (DE Out)
MMU + Shifter -> new DE (DE In)
Hallo Frank!
Beim originalen Overscan wird das Signal DE direkt hinter der GLUE durchtrennt. Somit wird das alte Signal nur für Overscan interne Detektion benutzt, bzw. zum Durchschleifen, sofern der Overscanmodus nicht genutzt wird. Der Rest des Rechners sieht dann das neue DE Signal.
Prüfe das bitte noch einmal.
Gruß Robert
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Danke ...
Ich schaue noch in die original Overscan Einbauanleitung da sind ja Bilder der verschiedenen Platinen.
Ich hatte nur im Kopf das ich ein 1040 Mainboard hatte mit Overscan wo auf dem Board so gut wie alle DE Verbindungen durchtrennt waren?
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Beim originalen Overscan wird das Signal DE direkt hinter der GLUE durchtrennt. Somit wird das alte Signal nur für Overscan interne Detektion benutzt, bzw. zum Durchschleifen, sofern der Overscanmodus nicht genutzt wird. Der Rest des Rechners sieht dann das neue DE Signal.
Hallo Frank,
meine Aussage muss ich korrigieren.
Die Modifikationen beim DE Signal beim originalen Overscan sind gleich zum Lacescan Modul. Das alte DE Signal von der GLUE bleibt mit dem MFP verbunden. Der Rest des Rechners sieht das neue DE Signal.
Bei der "Mehr als 12 MHz Platine" wird das DE Signal direkt hinter der GLUE getrennt. Somit sieht bei dieser "Overscan-Erweiterung" der komplette Rechner nur das neue DE-Signal. Also auch der MFP sieht das neue DE-Signal.
Nun noch ein Test den ich durchgeführt habe: Für den normalen Betrieb ist es im praktischen Leben egal, welches DE-Signal der MFP zur Verfügung gestellt bekommt. Auch beim Betrieb des originalen Overscans mit dem neuen DE-Signal am MFP funktioniert alles einwandfrei.
Ich bin jetzt kein Softwareexperte und kann nicht beurteilen, was nun wirklich passiert, wenn das DE-Signal am MFP kürzer oder länger pro Bildschirmzeile ist. Im realen Leben merke ich keinen Unterschied. Evtl. bei Spielen. Aber das habe ich nicht ausprobiert. Bei Spielen sollte m.E. der Overscanmodus ohnehin nicht genutzt werden, weil die meisten Spiele damit nicht klar kommen.
Soweit die Info.
Gruß Robert
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Ja vielen Dank, ich mache ja einen Testaufbau an einem Atari Mega ST Mainboard und einen anderen an einem STF 1040 Mainboard.
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Aus dem Bauch heraus würde ich auch sagen: Wichtig ist nur, dass der MFP ein DE-Signal bekommt, denn z.B. nutzt TOS den MFP Timer-B zum Zeilenzählen. Dass das genaue Timing von DE am MFP wichtig wäre, kann ich mir auch nur bei Spielen oder Demos vorstellen. Und wie Robert bereits schrieb: Da gehört der Overscan-Modus ohnehin abgeschaltet.
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Die Teile kommen so nach und nach, heute waren die 74iger in der Post. Der Aufbau ist recht einfach und zwar heftet man so ein IC zuerst grob an zwei überliegenden Pins und danach benutzt man Flußmittelpaste und geht dann mit dem Lötkolben an den Pins vorbei mitv Zinn auf der Lötspitze oder so wie ich das mache löte Pin für Pin. Wenn ein Kurzschluss entsteht ist das nicht schlimm man macht die Lötspitze sauber und geht nochmal an die Pins um das überflüßige Lot abzunehmen ...
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Vier Platinen aufgebaut und eine zum Test mal in ein Atari Mega ST1 Mainboard verbaut und funktioniert nicht, der Bildschirm bleibt schwarz. Muss morgen mal auf Fehlersuche gehen ...
Habe die Overscan Einbau Anleitung für das Mega ST1 Mainboard benutzt mit Ausnahmen ...
- Unterbrechung bei PC900 / C70 nicht gebraucht
- 6850 Pin 5 durchtrennen braucht nicht
- 2Mhz Clock am PSG braucht es nicht
- VSP an D18 braucht es nicht
... DE Signal an zwei Stellen Unterbrochen und Zusatzkabel eingelötet. So mit ist DE (DE In) verbunden zwischen MMU und Shifter und aufgetrennt zwischen GLUE und MMU und DE (DE Out) verbunden zwischen GLUE und MFP.
Muss mich morgen mal durch die Lacescan Englische Anleitung kämpfen ...
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Funktioniert ...
Hatte DE In und DE Out falsch weil DE Out natürlich Richtung Shifter muss. Und der Pin 5 des Midi 6850 muss aufgetrennt werden.
Morgen das ganze mal mit der Lacescan Software probieren ...
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Funktioniert gut das ganze ...
Habe mal zum probieren 640x480 Pixel eingestellt. Nutze TOS 1.04 auf dem Test MegaST und man muss aufpassen weil der Rechner bombt oder Tastatur/Maus Eingaben nicht mehr gehen weil man unter TOS 1.04 das Control Feld benutzt, das hat aber nichts mit Lacescan zu tun.
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Was ich noch mache nächste Tage ist den Einbau in ein 1040STF Mainboard ...
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Funktioniert gut das ganze ...
Hey, das ist ja super! Kannst Du später auch Deine Erkenntnisse zur Software teilen? Ich hatte noch nie einen OverScan o.ä. Daher habe ich auch keine Ahnung von der zugehörigen SW und worauf man achten sollte.
Schönen Gruß,
Heinz Schmidt
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Alle aktuellen Webbrowser können die Seite zu Deutsch übersetzen. Ist zwar nicht optimal aber es geht so ...
http://www.krupkaj.cz/sblog/article_detail.php?itmid=9000041
Auch das original Lacescan Paket laden, darin ist ein Hypertext mit der Anleitung.
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Falls Interesse besteht kann ich auch fertig bestückte Platinen anbieten ...
Wenn man die Treiber Programme aus dem Autoordner nicht startet verhält sich der Rechner ganz normal so als wäre die Erweiterung gar nicht vorhanden.
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So mal eben in das STF Mainboard eingebaut ...
Es ist gut wegen den Trennen des DE Signales die Overscan Einbauanleitung zu rate zu ziehen. Das Patch DE Kabel habe ich von der Lötseite eingelötet und mit Tesakrepp hier und da gesichert damit es nicht von einem IC Beinchen aufgespießt wird. Ich wähle eine Stelle auf der Platine wo so viele Signale wie möglich zusammen liegen. Nutze gerne irgendwelche Durchkontaktierungen die das benötigte Signal führen.
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@Heinz Schmidt ...
Lacescan eingebaut und erfolgreich getestet. erst ging es nicht mit dem Testen weil ich leider meine SF314 verkauft hatte und meine Syquest Wechselplatte ging nicht mit TOS 1.0 was auf dem Mainboard ist und ich hatte kein 6 chip 1.04 mehr. Also eine alte PAK68/2 aufgesteckt und dann konnte ich testen ...
Auf Wunsch hatte ich glücklicherweise die CPU gesockelt und gleichzeitig den recht hohen 22uF Elko gegen eine Miniatur Version ersetzt damit Erweiterung so passen.
Das DE Signal muss auf dem Mainboard nur an der im Bild im roten Kreis gezeigten Stelle getrennt werden ansonsten an keiner anderen Stelle ...
... mal schauen ob ich irgendwann mal Zeit und Lust habe meinen Arbeitstisch aufzuräumen!
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Zur Installation kopiert man einfach den kompletten Auto Ordner aus dem Lacescan 3.5 Paket und deaktiviert das LACE_MUS.PRG weil das der Mausbeschleuniger ist und das SUPX.PRG was ich garnicht weiss wozu das gut sein soll?
Wenn der Autoordner abgearbeitet wird drückt man Alt + LShift + Crtl + RShift und kommt so ins Einstellmenü und man kann mit den Cursurtasten die Bildschirmgröße einstellen und wenn man die Taste "S" drückt abspeichern und mit Return weiter booten ...
Im Tools Ordner vom Lacescan Paket gibt es die Programme LACE_0.PRG und LACE_1.PRG zum Umschalten der Auflösungen ...
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das SUPX.PRG was ich garnicht weiss wozu das gut sein soll?
„Bug-fix for MagiX 'Supexec' function (optional)“ sagt die Doku.
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Hey, das ist ja super!
Vielen Dank für die tolle Arbeit. ST-High in VGA ist schon super, keine schwarzen Ränder auf einem 5:4 Bildschirm :-)
Das TOS 1.00 wird durch einen Umschalter ersetzt werden. Entweder den von sidecartridge oder eine CloudyStorm.
Schönen Gruß,
Heinz Schmidt
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Würde gerne die original Overscan Erweiterung kopieren/nachbauen weil mir die Software dazu besser gefällt.
Auf https://docs.dev-docs.org findet man wenn man in die Suchleiste "overscan" eingibt die beiden JED Files der 16V8 GAL.
Was mir noch fehlt um mit Eagle eine Platine für die beiden GAL zu Layouten ist der Schaltplan. Hat den jemand oder kann mir die Erweiterung die man ja abstecken kann für einen Tag zur Verfügung stellen um den Schaltplan zu erstellen ...?
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Habe mal sechs Stück aufgebaut falls jemand eines haben möchte. Habe auch noch Platinen falls jemand das selber aufbauen möchte ...
640x480 Pixel ist schon schön bei ST-Hoch ...
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Cool :-)
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Würde gerne die original Overscan Erweiterung kopieren/nachbauen ...
Dem Mann kann geholfen werden.
Anbei zwei Fotos.
Beste Grüße
Robert
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Klasse ...
Vielen Dank
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... zwei Sachen sind mir noch nicht ganz klar und @R^2 muss mich aufklären.
Erstes schnelles Layout in Eagle ...
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... unklar ist beim ersten GAL der Pin11 = DE-OUT ?
Und es sieht so aus das da noch eine Leiterbahn hoch geht.
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Etwas kleiner ...
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... zwei Sachen sind mir noch nicht ganz klar und @R^2 muss mich aufklären.
Für alle Mitleser:
Alles direkt mit Frank per E-Mail geklärt.
Gruß Robert
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@R^2 hat sich die Mühe gemacht und einen Schaltplan erstellt ...
Bei meinem waren drei Dinge falsch. Überarbeitet und lasse mal Platinen machen und schaue ob die beiden JED stimmen ...
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Tach och,
die gute Nachricht ist, dass mein 520ST incl. LaceScan wieder da ist und prima funktioniert.
Die schlechte Nachricht ist, dass ich zu blöd bin die Software richtig zu konfigurieren. Ich habe mir den Hypertext jetzt schon mehrfach durchgelesen, und verstehe ich nicht, wie ich zwischen verschiedenen Konfigurationen umschalte bzw. die Standardkonfiguration richtig ändere. Gefühlt funktioniert keine Tastenkombination, wie ich das erwarte.
Nun ja, ist eigentlich auch nicht so wichtig, da ich hauptsächlich ST-High in 640x480 benutzen möchte.
@Lukas Frank Kannst Du bitte Deine Konfiguration für 640x480 hier anhängen? ZIP des Auto Ordners oder nur die INF Datei(en), das wäre super!
Schönen Gruß,
Heinz Schmidt
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Moin,
Über das Setup (ALT + Control + L-Shift + R-Shift) habe ich jetzt die Konfiguration geändert, die zu erst geladen wird (Slot 2, warum auch immer).
Am CheckMate Display via VGA bekomme ich 640x464 gut angezeigt. Damit habe ich oben und unten schwarze Trauerränder, die vermutlich am CheckMate liegen. Dies Konfiguration ist erstmal okay.
Einen anderen Monitor habe ich noch nicht ausprobiert.
Schönen Gruß,
Heinz Schmidt
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Unter TOS 1.04 ist es einfach aber unter TOS 2.06 etwas schwieriger. Nachdem das erste Autoordner Programm abgearbeitet wird unter TOS 2.06 schnell Alt+L-Shift+Crtl+R-Shift zusammen drücken und wenn das Einstellung Menü erscheint Return drücken und mit den Pfeil Tasten lässt sich die Auflösung einstellen und dann mit der Taste S speichern ...
Den Lacescan Autoordner einfach so auf eine Bootdiskette oder Festplatte kopieren.
SUPX und LACE_MUS kann man deaktivieren oder weglassen.
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Moin,
Über das Setup (ALT + Control + L-Shift + R-Shift) habe ich jetzt die Konfiguration geändert, die zu erst geladen wird (Slot 2, warum auch immer).
Am CheckMate Display via VGA bekomme ich 640x464 gut angezeigt. Damit habe ich oben und unten schwarze Trauerränder, die vermutlich am CheckMate liegen. Dies Konfiguration ist erstmal okay.
Einen anderen Monitor habe ich noch nicht ausprobiert.
Schönen Gruß,
Heinz Schmidt
Auf einem 5:4 Bildschirm sollten beim Atari-Bild (egal ob high oder mid/low) idealerweise schwarze Ränder angezeigt werden, damit die Bildgeometrie stimmt.
Gehe ich auf meinem NEC 1970NXp per VGA-Mono rein, werden korrekt schwarze Balken (theoretisch 40 Zeilen oben und unten, kommt aber nicht ganz genau hin) angezeigt und die Bildgeometrie stimmt.
Im Farbmodus wird das Bild leider formatfüllend angezeigt, d.h. es ist vertikal gestreckt.
Kann man am einfachsten mit 'nem Malprogramm und gefülltem Kreis feststellen, ob's rund oder oval gestreckt ist.
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... nächste Woche kommen die Overscan Platinen und habe schonmal die Platine eines Atari MegaST1 Mainboards vorbereitet. Habe mir einen Blindstecker gebaut um das Mainboard auch ohne Overscan modul nutzen zu können.
Hatte Probleme weil der Rechner nach einbauen des Kabelbaumes und das machen der Patches nicht mehr lief und zuerst habe ich das Problem nicht gefunden. Es lag an zwei krummen Kontakten im GLUE Sockel. Es gibt verschiedene Bauformen der speziellen Atari PLCC Sockel. Bei der verbauten Version kann man die Kontakte nicht richten weil die Kontakte tief in den Sockel hinein reichen und man da mit einer Nadel nicht rein oder zwischen kommt. Hatte noch einen goldenen von BEST aus den USA aber habe den Blitter Sockel ausgelötet weil das Mainboard oft für PAK und Co benutzt wird und da der Blitter in aller Regel stört. Bei dieser Sockel Version kann man den Boden des Sockel abnehmen und dann die Pins richten ...
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... für @Didi55 ein Lacescan Modul in sein 1040STF Mainboard eingebaut. Das war eine Reparatur weil da jemand ein OverScan Umbau versucht hat und zwar dieser erste mit dem Transistor und der DE Auftrennung zwischen GLUE und MMU. Die Schaltung von dem Transistor war völlig falsch.
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Die Overscan Platinen waren heute in der Post und mal eine aufgebaut und getestet ...
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#44
danke für die reparatur frank
gruss dietmar
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Die Overscan Platinen waren heute in der Post und mal eine aufgebaut und getestet ...
Sehr noice. Autoswitch Overscan, KAOS und mehr RAM, das war’s wonach es mir 19…88? war, mit meinem 1040STF mit TOS 1.0 …
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Hatte zehn Platinen machen lassen und bisher drei aufgebaut ...
Die Belegung vom Flachbandkabel entspricht dem original so das man ohne Probleme nach der Einbauanleitung gehen kann.