Installation Matrix MOCO

[tfhh]

Moin,

ich habe hier eine Matrix MOCO VME-Bus Grafikkarte für den Atari TT und suche die vollständige Treiber-Software (2 Disks) mit entsprechendem Auto-Installer.

Desweiteren wundert mich, daß diese Karte einen 15 poligen VGA-Anschluß hat. Laut diverser Infos im Netz soll die Karte einen 9 poligen Anschluß für ECL-Monitore haben.... wer kann hier Licht ins Dunkel bringen?

Danke & Gruß, Jürgen

[afalc060]

Treiber gibt es hier

[frank.lukas]

Hallo tfhh,

wenn du kein NVDI hast, schau mal auf atari-forum.com als reg. User oder schreibe mir eine Mail.


Mit freundlichen Grüßen

  frank

So wie ich das sehe haben fast alle Matrix Grafikkarten 9 polige Sub-D weil es
ausreicht (nein, Spaß) das war früher der Standard bei EGA und CAD Monitoren
und was weiss ich.
Oder hat da jemand kreativ die Geldausgabe für den 9/15 pol. Adapter gespart.

[tfhh]

Moin,

Treiber gibt es hier

Diesen Link kenne ich bereits - die Software dort ist jedoch Version 1.0 und hat keinen Installer. Ich weiß nicht, welche Datei wohin kopiert und konfiguriert werden muß.

Hast Du eine neuere Variante?

Gruß, Jürgen

[tfhh]

Moin Frank,

So wie ich das sehe haben fast alle Matrix Grafikkarten 9 polige Sub-D weil es
ausreicht (nein, Spaß) das war früher der Standard bei EGA und CAD Monitoren
und was weiss ich.
Oder hat da jemand kreativ die Geldausgabe für den 9/15 pol. Adapter gespart.

Also die Karte hat definitiv einen 15 poligen Anschluß drauf und dieser ist vom Platinenlayout auch so vorgesehen, da wurde nichts "gebastelt". Komisch...

Gruß, Jürgen

[afalc060]

Installation of Matrix software for C32/C110/C110Z/MoCo/CoCo/MiCo cards.
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Mega ST users: disable CONTROL.ACC. The systemdisk contains a new accessory
named CTRL.ACC.

De-activate all accessories.

Rename your current AUTO folder to AUTO.OLD. The installation creates a new
AUTO folder.

In case your system contains a folder MATRIX, rename this to MATRIX.OLD.

Copy all the files/folders to your bootpartition. In case an alert shows up
that GEMSYS already exists, you can ignore this, since only new GDOS drivers
will be added. Just select "copy" in this case.

In the case you already operated with any GDOS system, there should be
already the file ASSIGN.SYS. Check the path entry in this file to be correct.

In the MATRIX folder you'll find another folder CXX. This one contains all
the separate settings for resolution, palette, mode, etc. The active one
gets extension CXS, the not active ones are .CXX files. These are plain
ASCII files, and they can be editted in any texteditor. Structure is:
- 64x38x8.CXX  for 640x384 res in 256 colors
- 64x40x1.CXX  for 640x400 res monochrome
- 64x48x4.CXX  for 640x480 res 16 colors
- 20x96x8v.CXX for 2048x960 res VIRTUAL in 256 colors.

Now reboot your system, and keep the SHIFT key depressed.

You'll see "Installieren: [Ja]/Nein/VDI/DUAL/Auswahl/GDOS?
Press the N key (for Nein)

You'll get the desktop on the old monitor (as previous).

Start the program CXXSETUP.PRG. Click the "auswahl" icon. Select a CXX file
that matches your monitor and doubleclick on it. This file will be moved to
\MATRIX\CXX\ and renamed to .CXS (Note the original .CXX file will be MOVED
to another directory and renamed, thus the original file is no longer
present in the directory where you found it! This means that after somany
tries with different settings, you'll loose all the possibilities to select
from. Keep a copy of the original files!)

Next click the "reset" icon and the system starts on your Matgraph screen.


The regular systemstart proceeds as follows:

At boot time the first program to be run is CXX_INST.PRG in the AUTO folder.
This one looks for a .CXS file in \MATRIX\CXX\ and thus initializes the card.
Next a driver reference will be written to ASSIGN.SYS.
The driver will be set in RAM and the system will be redirected to this
driver. Next there will be an option to install GDOS or not in case you
press a SHIFT key at boottime. The different options are:
- J proceed without changes (also with RETURN key)
- N do not install GDOS
- V start in GEM mode (CXX-VDI)
- D start in dual mode (you need two monitors hooked up)
- A alternate selection (to select a different CXX file)
- G don't start GDOS (only in monochrome and dual modes)

In case you don't press a SHIFT key at boottime, the card will be
initialized and set to the regular res/color settings as specified per the
current .CXS file.


The program CXXSETUP.PRG is used to change palette, resolution etc. while
operating the card. It can be run as an accessory by renaming it to .ACC.

Short explanation of the icons found at the bottom:

Disk: selector for a CXX file
Merker: memory for parameters
Edit: the actual parameters
CXX: the actually set parameters for the card
Auswahl: the presently selected CXX file
Reset: resets the system  (does not work in the ACC version!)

If you want to change the settings and at the same time check the actual
screen, select the CXX icon first. Once you have the settings to your
liking, drag the "edit" icon to the "disk" icon to save them into a
permanent file. You can also store the "edit" settings to a temporary buffer
by dragging "edit" onto "merker". Note this also works the other way around.
At all times, the resolution settings should be multiples of 16... thus a
resolution setting of 800x600 is impossible! You can choose between 800x592
or 800x608. Sometimes you change a setting and try to save it to a CXX file
and the program just tells you "parameter ungleich VDI". When afterwards you
manually change the CXX file and load it as the default one, the system will
start without problems.

The sliders are as follows:
MX, MY are the horizontal and vertical resolution sliders
VX, VY are the same for a virtual screen
Hf, Vf are the timeframe settings
Hp, Vp are the start positions of the screen

Note that Hf and Vf set limits to the MX and VX values, if you want to
increase MX it may be necessary to change Hf first...

<

[tfhh]

Moin!

Installation of Matrix software for C32/C110/C110Z/MoCo/CoCo/MiCo cards.

Super, vielen Dank!

Ich habe nun alles soweit installiert, Treiber wird geladen. Ich habe mit insgesamt 10 verschiedenen SetUps (CXX/CXS) getestet und auch aufgrund der nun vorliegenden Infos manuell ein Setup-File erstellt.

Problem: Kein Bild. Auf meinem TFT-Display wird nur oben und unten ein ca. 1 cm grauer Streifen ("Atari Monochrom Grau") gezeigt und der Monitor moniert eine zu geringe Frequenz - vertikal erhalte ich je nach SetUp etwas zwischen 23 bis max. 29 Hz, horizontal max. 64 KHz.

Habe 640er, 800er, 1024er und 1280er Auflösung mit verschiedenen Werten durchgespielt, auch mal die Einstellungen für MOCO/125 und MOCO/160 getestet (diese beiden Modelle erlauben eine höhere Videobandbreite, die normale MOCO macht nur 110 KHz).

Gibt es hier noch einen Kniff? Oder ist die Karte defekt?

Die von meinem TFT angezeigten Frequenzen stimmen, ich habe mal direkt an der Karte ein Scope rangehalten. Ich habe zwar nur ein einfaches 20 MHz analog-Scope, aber es passt von der Auflösung/Skala einwandfrei.

Am TFT laufen über den normalen TT-Port alle TT-Auflösungen problemlos (und an PC sowieso, TFT hat 2 Eingänge).

Any ideas?

Gruß, Jürgen

PS: Die Firma Matrix existiert ja noch... hat jemand da noch Kontakt zu einem der alten Atari-Freaks? Oder gibt´s dort keine Atarianer mehr?

[frank.lukas]

Hallo tfhh,

ganz schön modern so eine Matrixkarte mit 15pol. HD D-Sub.

MoCo

... ist die Buchse vielleicht kompatibel mit den entsprechenden Anschluß
eines Atari TT ? Also eine C-32 für den Mega Bus mit ECL-Option als
VME Bus Karte.



Mit freundlichen Grüßen

  frank

[afalc060]

Der Text stammt von meinem geposteten link. 

[tfhh]

Moin,

Hallo tfhh,

ganz schön modern so eine Matrixkarte mit 15pol. HD D-Sub.

Also ich kann schon die onboard VGA-Buchse von einer auf einer VME-Bus Karte unterscheiden 

Ich habe die Karte nun nochmal demontiert und diesmal ganz zerlegt. Hier war offenbar mal jemand sehr kreativ:

1. Das "Slotblech" ist mit "MOCO" (Monochrome Controller) betitelt
2. Auf der PCB selbst steht "MICO" (Mixed Controller)
3. Auf dem RAM-Daughterboard steht "C-32 1 MB"

Also was ist das nun für eine Karte?!

Am Anhang mal ein Foto der genannten Teile.

Gruß, Jürgen

[frank.lukas]

Hallo tfhh,

Ich kenne von früher ganz genau die C-32 Karten, habe da mal einen ganzen
Karton mit jeder Menge der Mega ST Bus Karten bekommen. Ist aber schon
lange her. Zudem habe ich eine Matrix C110ZV glaube das die Typenbezeichnung
nicht ist das bin mir nicht sicher, war eine 2MB VME Bus Farb VGA mit ECL Grafikkarte.
Und noch früher eine TC1208E ...

Soweit ich das noch weiss sind im Prinzip alle Matrix Grafikkarten außer zwei, drei ?
immer das gleiche Ding. Hatte auch mal einen VME Busadapter um z.B. eine Mega ST C-32
im Atari TT oder besser Mega STE zu betreiben.

Noch gleicher sind die C-32 Karten mit den VME Bus Karten MICO, MOCO und in weiß die
Typenbezeihnungen nicht mehr so. Vielleicht hat einer hier ein altes Matrix Prospekt
zum Nachschauen.

Eine Art Bausatz !

Die kleinen VME Bus Karten waren also im Prinzip angepasste (andere GAL Bestückung etc.)
C-32 Grafikkarten deshalb auch der Name C OCO ...  Color Cxxxx

Die MOCO könnte einer C-32 mit ECL Option entsprechen und dann gab es da glaube ich noch
reine ECL VME Buskarten.

Also ist die C-32 Erweiterung schon richtig und nichts was da nicht hingehört.
Die C-32 hatte original nur 256kB, nur einen DAC der nur bis zu 16 Farben oder so
darstellen konnte. Da gab es ein Update (so wie bei der CrazyDots) mit einem anderen
Palettenbaustein um auf 8-bit Farbtiefe zu kommen.
Die größste Auflösung lag mit 8-Bit DAC und 1MB bei glaube ich 800x600-256 Farben.
Bei mono ECL mehr an Auflösung.

Bei den ECL Option gab es auch verschiedene je nach dem ...
Das ging bis zu 160Mhz Pixel Clock.


Das hilft jetzt nur ein klein wenig bei deinem Problem weiter, aber besser als nichts ...


grüße

  frank

Ein Bild der kompletten Karte von der Bestückungsseite wäre Hilfreich.

[frank.lukas]

Bei der C-32 musste man bei Einsatz der 1MB Ram Erweiterung,
glaube mich erinnern zu können, ein kleines Widerstandsnetzwerk
in DIL Bauform entfernen oder einsetzen ...

keine Ahnung mehr.


grüße

 frank

Die Matrix Karten sind alle in Handarbeit gefertigt und hatten kleine Fehler
oder wurden gepatch, es gab auch GAL Updates bei Speicheraufrüstungen und
Fehlerbereinigungen etc.  Daher denke ich mal das die Strippen original sind ...

[frank.lukas]

Hallo tfhh, was für Quarze sind auf der Karte ?


grüße

  frank

Ist beim Erstellen der Auflösungen die richtige Karte mit den
richtigen Optionen ausgewählt.

Man braucht das Treiber Paket für die C-32 ...




Hallo afalk060, die Anleitung gibt es auch in Deutsch !

wenn die Probleme noch nicht gelöst sind, kann ich die mal einstellen.
Sollten aber bei den Treibern dabei sein.

[Beetle]

tfhh,

wenn du willst, schicke ich dir meine Disketten und das dt. Handbuch für Matrix Grafikkarten zu. Ich bekam es mit meiner CL110ZV. Das Handbuch bespricht auch die Mico,Moco und c32, wenn ich recht erinnere.

Richtig zu laufen bekam ich es aber mit NVDI5 - das unterstützt die Matrix nativ.

Gruss,
Beetle

[Heinz Schmidt]

Hallo Beetle,

kannst Du das Handbuch nicht scannen und bei tuxies newtosworld hinterlegen? Wäre wirklich super, wenn wir dort gerade auch für seltenere HW Dokus und Treiber sammeln könnten.

Gruß Heinz

P.S. Ja, ich arbeite auch daran mit und stelle nach und nach die Dokus, die ich habe dort ein.

[tfhh]

Moin Frank,

Das hilft jetzt nur ein klein wenig bei deinem Problem weiter, aber besser als nichts ...

Ein Bild der kompletten Karte von der Bestückungsseite wäre Hilfreich.

Danke für die Ausführungen, aber Du sagst es selbst, es hilft nicht viel weiter... 

Ähm, ich habe die Karte nun wieder zusammengebaut... aber alle Chips sind unbeschriftet (also keine Aufkleber drauf). Es waren wohl mal auf einigen GALs Papieraufkleber drauf, die aber wohl abgefallen sind.

Was mich nur irritiert... oder ich habe etwas übersehen... wo bzw. wie genau sagt man dem Treiber, der offenbar für alle Karten ist, welche Karte man verwendet?

Wenn ich mir die Befehle in den CXX-Dateien so ansehe, so gibt es - außer den Werten an sich natürlich - keine Unterschiede zwischen einer CXX-Datei, die für die MOCO (1280x960 1 BPP) gedacht ist und einer für z.B. 800x608 auf einem Eizo Farb-VGA-Monitor.

Und die Frage, warum meine Karte so extrem geringe Frequenzen auswirft, ist leider auch nicht geklärt 

Trotzdem vielen Dank für Eure Tipps & weiter so, vielleicht wird´s ja doch noch was...

Gruß, Jürgen

[tfhh]

Moin,

Hallo tfhh, was für Quarze sind auf der Karte ?

Ist beim Erstellen der Auflösungen die richtige Karte mit den
richtigen Optionen ausgewählt.

Man braucht das Treiber Paket für die C-32 ...

... dann her damit :-)))

Es sind zwei Quarzoszillatoren drauf. Einer mit 50 MHz, der speist offenbar direkt den Grafikprozessor. Ein weiterer Quarzoszilllator ist bei den GAL-Gemehre zu finden und hat 55 MHz.

Gruß, Jürgen

[tfhh]

Moin Beetle,

tfhh,

wenn du willst, schicke ich dir meine Disketten und das dt. Handbuch für Matrix Grafikkarten zu. Ich bekam es mit meiner CL110ZV. Das Handbuch bespricht auch die Mico,Moco und c32, wenn ich recht erinnere.

Richtig zu laufen bekam ich es aber mit NVDI5 - das unterstützt die Matrix nativ.

Danke für das Angebot, ich habe Dir eine EMail gesendet.

Ich habe (ähem) eine geliehene NVDI Version, aber die meckert, weil erst der Treiber richtig installiert sein muß... Henne-Ei-Problem 

Gruß, Jürgen

[frank.lukas]

Hallo tfhh, scheint mir ein recht schwieriger Fall zu sein
das mit deiner Matrix VME Bus Karte.

Dank deiner Beschreibungen ist mir noch eingefallen ...

Ich maine mich erinnern zu können das man alles in der CXX Datei angeben konnte.
also nicht nur die Ansteuerung für den Monitor sondern auch auf welchem Bus die
Karte steckt (da eigentlich immer die gleiche Karte), im welchen Rechner System
die Karte betrieben wird, also z.B. ob Mega STE oder Atari TT beim VME Bus
. die Adresslage und und und ...

Wenn ich Zeit habe schaue ich mal in allen original Treiberpaketen mir die
Beispiel *.CXX Dateien an. Ich kann mal eine mit allen Optionen erstellen.
Die Datei ist dann zwar wahrscheinlich nicht direkt nutzbar aber zeigt auf
jeden Fall die Möglichen auf.

Ich habe immer das MATGRAPH NVDI benutzt und nur sehr selten nur die original
Matrix Treiber Software. Beim Benutzen des NVDI brauchte man nur ein kleines
Treiber Programm der original Matrix Software und natürlich die CXX Dateien
in Verbindung mit dem Einstelltool für die Auflösungsdateien.

Aber alles ohne Garantie, habe keine Matrix und ist schon sehr alle her.

Wenn mir noch etwas dazu einfällt schreibe ich noch etwas ...


grüße

  frank
 
  Die MatrixKarten hatten eine recht aufwendige Logik um das maximale aus den
  sehr alten INTEL Grafikbaustein raus zuhalen und hatten immer recht viele
  GAL Bausteine. Wenn deine GAL´s keine Aufkleber mehr haben ...
 
  naja wie die Engländer zu sagen pflegen "am Ende des Tages" noch einer
  bei http://www.matrix-vision.com/support/hardwareinfo.php?lang=en
  sagen kann ob du auf deiner Bastelkarte die richtigen Gal´s drauf hast ?