68020 für ST?

[guest522]

Da ja einige auf nen 68020 scharf sind.....haben wir das übersehen?
http://www.labibleatari.fr/pages/Sommaire_en_ligne_Bible_Atari.html
Komplettes Projekt inkl. GALS

[Arne]

Kannst knicken dat Dingen.
Kein L2 Cache. Den Mini-L1 hat ein Komilitone mal als verlängerte Prefetchqueue bezeichnet. Hat er recht.
rpineau aus atari-forum.com hat wenigstens einen Slot für Alt-RAM geplant.

[1ST1]

Ohne L2-Cache, das heißt das Ding entspricht der PAK68/2. Diese habe ich und finde die eigentlich ganz Ok. Der damit ausgestattete ST ist so schnell wie ein Falcon 030, wenn man vom DSP absieht.

[Lukas Frank]

Diese 256Byte sind doch die gleichen wie beim MC68030, das bringt doch jede Menge an Geschwindigkeit ...

In dem Projekt läuft die CPU mit 8Mhz, ist zwar nicht so doll aber hätte trotzdem gerne so eine 020er in meinem Mega ST.

[guest522]

Schade, sah nett aus....mir ist die Karte bisher noch nicht aufgefallen.
Wenn man das jetzt mit dem 68000-16MHz Cache Projekt aus der ST-Computer durchwürfelt, hat man doch alles was man braucht. Geschüttelt, nicht gerührt! 
Leider hat die ST-Computer Karte bei mir nie stabil funktioniert und ich habe keine Lust nochmal Wochen damit zu verbringen. 

[Arne]

PAK68/2 hatte ich auch mal, als die Platinen raus kamen. War maßlos enttäuscht von der Performance und habe sie dann ohne Wertverlust verkloppt.
Die 256 Byte L1 I-Cache scheinen nur deswegen etwas zu bringen, weil die Leute:

• auf einem >8MHz getakteten 020/030 testen
• übliche Benchmarks nehmen, die womöglich so kleine Codeschleifen nutzen, dass sie in die 256Byte reinpassen

Mit "Real-World" hat das nix zu tun. Man nehme einfach mal z.B. ScooterPCB auf einem 020/030 und einem Standard ST, lasse per Autorouter eine Platine routen und messe die Zeit.

Bei L2 kommt man leider immer wieder auf das Thema Tag-RAMs zu sprechen. Ich habe mir sogar mal dieses Buch http://www.amazon.de/Memory-Morgan-Kaufmann-Computer-Architecture/dp/0123229804/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1445244270&sr=8-1&keywords=0123229804 gebraucht aus den USA kommen lassen, da der Klappentext schreibt, der Autor beschreibe einen L2 Cache für 020. Tja, Scheibenhonig: der nutzt auch wieder IDT 71S74!
Es scheint aber auch ohne die Tag RAMs zu gehen:
die Hypercache030 von Pro-VME besitzt keine dedizierten TagRAMs (mit eingebauten Komparatoren).
Da sind nur acht 8Kx8 SRAMs drauf. Frag mich, wie die das machen.



Ist jemand in Amigakreisen unterwegs und kennt dort einige Speeder genauer diesbezüglich?

[Arne]

Wenn man das jetzt mit dem 68000-16MHz Cache Projekt aus der ST-Computer durchwürfelt, hat man doch alles was man braucht

Ja, nennt sich PAK68/3-020 und wurde 1993 veröffentlicht
Von der hab ich sogar noch eine Leerplatine hier in der Schublade.

[1ST1]

Ihr vergesst noch eine Winzigkeit: Auf der PAK 68/2 ist ein 32 Bit breites TOS-ROM, welches mit CPU-Takt läuft. Das bringt einiges, da jedes vernünftige Programm dieses für alle möglichen Sachen nutzen sollte.

[tuxie]

Ich finde das wäre auf jedenfall eine Lowcost Variante. so wie es aussieht läuft die Karte 1:1 auf dem ST bus, scheint nur ein GAL drauf zu sitzen der die FPU und den Cache Steuert. Wenn man das ganze jetzt noch mit paar anderen dingen Kompiniert hätte man eine Schöne Karte. Der vorteil, Tos2.06 unterstützt die 68020 CPU und zur Not machts auch EmuTOS.

[Lukas Frank]

DAs GAL hat mit der FPU nichts zu tun, das mit einer FPU geht ab 020 von Haus aus. Die beiden 16V8 GALs sind für die Bussteuerung 68020<->68000 ...

[tuxie]

Dann halt so, ist ja wurscht, fakt ist das nur ein GAL drauf ist und damit der Aufwand nicht so sehr groß sein wird.

[Lynxman]

Wäre wirklich interessant wie das mit dem Cache ohne TAG-Chache-Rams gemacht wird.

Ich habe hier massig Cache-Rams und einige 68EC020.

[guest522]

ich meine irgendwo in diesem Thread was darüber gelsen zu haben

[Arne]

ich meine irgendwo in diesem Thread was darüber gelsen zu haben

Dort steht aber:

It also require TAG Ram (IDT7174S-35 or equivalent) and add 2x 8bit 8K SRAM (or one 16bit if we can find one) .. this takes more space than 2 of the SRAM chip we plan to put on the card (or the expansion).

Mit letzteren beiden SRAMs meint er aber Alt.RAM. Evtl ist der expansion connector sogar TT-RAM kompatibel von der Belegung. Ich meine, dass es eine 96pol. VG Federleiste ist.

[guest522]

Ne, was ich meine ist, dass er irgendwo in diesem Thread davon redet das tag-ram mit Komparatoren nachzubilden. Ich finde blos die Stelle nicht mehr.

[1ST1]

Es gab in den 90ern 386/486er Boards ohne TAG-RAM, oder wo man das nachrüsten konnte. Also es geht auch ohne, aber die Boards legten mit TAG RAM nochmal in der Performance beinahe merklich zu.

[Arne]

Es gab in den 90ern 386/486er Boards ohne TAG-RAM, oder wo man das nachrüsten konnte. Also es geht auch ohne, aber die Boards legten mit TAG RAM nochmal in der Performance beinahe merklich zu.

Sicher, dass Du das nicht verwechselst mit dem sog. Dirty-Bit SRAM? Das war IIRC dafür notwendig, um einen WT Cache auf WB umzustellen - was etwas Performance bringen kann.

[guest522]

Ne, was ich meine ist, dass er irgendwo in diesem Thread davon redet das tag-ram mit Komparatoren nachzubilden. Ich finde blos die Stelle nicht mehr.

gefunden

[Arne]

Ne, was ich meine ist, dass er irgendwo in diesem Thread davon redet das tag-ram mit Komparatoren nachzubilden. Ich finde blos die Stelle nicht mehr.

gefunden

Ich glaube ich verstehs langsam.

[guest522]

Ne, was ich meine ist, dass er irgendwo in diesem Thread davon redet das tag-ram mit Komparatoren nachzubilden. Ich finde blos die Stelle nicht mehr.

gefunden

Ich glaube ich verstehs langsam.

Dann erklär bitte mal. 

btw. Das verlinkte ATARI_HQ_1.zip ist wohl nicht mehr auf dev-docs. Hat das jemand von Euch?