Autor Thema: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie  (Gelesen 23042 mal)

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Offline Lukas Frank

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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #120 am: Di 25.12.2018, 05:29:34 »
Dann messe doch mal den High Pegel bei 2,4V Betriebsspannung unter der richtigen Last die auch in deiner kompletten Schaltung da ist ...
« Letzte Änderung: Di 25.12.2018, 05:46:08 von Lukas Frank »

Offline Atariosimus

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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #121 am: Di 25.12.2018, 11:30:50 »
Pegel an den Ausgängen von 74HC74 zwischen 0 und 5,1V unter Netzbetrieb.

Es könnte auch so sein, dass zum Halten 2x3V CR2032 erforderlich sind.
Bisher bin ich davon ausgegangen, dass im "Schlafmodus" der IC nur
wissen muss wie die Ausgänge im Pegel liegen und deshalb mit 2,4V an
Versorgungsspannung auskommt.

Abzüglich Diode sind das dann gerade mal 5,1V, wenn ich noch eine Batterie
nehme die etwas verbraucht ist oder zusätzlich einen Widerstand einsetze.

Jetzt werf ich mal einen Blick ins Datenblatt vom 27C040 wie weit der Pegel
abgesenkt werden kann. Zwischen 0,8V (-0,5) Low und 2,0V High an den Eingängen reichen aus.

Der 74HC74 kann 6V als Versorgungsspannung vertragen. Das High ist mit minimal 4,2V angegeben.
Bei 4,5V sind es minimal 3,15V als High. Was mit Zwischenwerten ist ist leider nicht angegeben.

Hm, bei Batteriebetrieb lagen bei nur einer Batterie 2,4V an. Sowohl an Vcc wie auch am Ausgang Q.
Leider ist für diesen Wert nichts im Datenblatt angegeben. Vielleicht läuft der mit dieser
Eingangsspannung nicht. Nur 2V sind noch angegeben und da sind es dann mit 1,5V zu wenig.


« Letzte Änderung: Di 25.12.2018, 13:05:08 von Atariosimus »
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Offline Lukas Frank

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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #122 am: Di 25.12.2018, 14:14:51 »
High ist doch erst ab 2,6V, keine Ahnung ...

Offline Atariosimus

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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #123 am: Di 25.12.2018, 14:31:23 »
steht so im Datenblatt. Fahre gerade eine Testreihe mit 2 Batterien. Nach einer Stunde schalte ich
wieder an.
« Letzte Änderung: Di 25.12.2018, 14:33:26 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #124 am: Di 25.12.2018, 15:52:46 »
Das hat funktioniert jetzt nochmal eine Stunde.
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #125 am: Di 25.12.2018, 18:12:59 »
Du musst wahrscheinlich die Bauteile am Eingang des Flipflops auch mit der Batterie puffern.
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #126 am: Di 25.12.2018, 18:34:39 »
Hallo 1ST1, ja das wäre auch noch eine Möglichkeit den Schmitt-Trigger zu puffern.
Leider habe ich keinen HC Typ mehr in der Bastelkiste. Den Eingang habe ich
wieder mittels 4,7k auf Masse gelegt. Ist der Schmitt Triger stromlos so flattert
da nichts am FlipFlop. Im Grunde sollte sich da auch gar nichts tun.

Irgendwie leuchtet es mir aber nicht so ganz ein was da passiert. Der Zustand des
FlipFlops ist jetzt im Test. Habe jetzt 4mal hintereinander das eingestellte EmuTOS
wie erwartet bekommen. Probiere das aber weiter durch nicht das hier der Zufall
nur gewirkt hat. Alles mit 2xCR2032 in Reihe und gesichert durch eine Diode. Aus den Batterien
geht nur was raus und nur auf das FlipFlop. Von der Netzseite auch noch eine Diode damit die
Batterien bei ausgeschaltetem Netzteil nicht die Schaltung speist.
« Letzte Änderung: Di 25.12.2018, 18:37:09 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #127 am: Di 25.12.2018, 18:38:54 »
Du hast doch ein Oszi, oder? Also prüfe mal wie sich die Logikpegel an den Ein und Ausgängen ändern wenn du den Rechner Stromlos schaltest oder an schaltest.

Offline Atariosimus

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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #128 am: Di 25.12.2018, 18:44:22 »
Ja, so ein Einkanal China Oszi DSO150.
« Letzte Änderung: Di 25.12.2018, 19:16:21 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #129 am: Di 25.12.2018, 19:19:03 »
Hier der Q Ausgang bei Netzbetrieb. Die Spannung die am Oszo angezeigt wird ist höher als auf dem
Drehspulmessgerät. Warum das so ist, keine Ahnung. Jedenfalls sind die Kurven
interessant als Vergleich. Sehe da keinen Unterschied ohne Netzbetrieb. Was ja auch gut ist.

« Letzte Änderung: Di 25.12.2018, 19:21:41 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #130 am: Di 25.12.2018, 22:28:28 »
Bis jetzt liefen die Tests erfolgreich. Nach dem Einschalten (12 mal) war immer das zuvor eingestellte TOS da. Mal sehen wie es jetzt morgen ist und ob die Batterien sich unerwartet schnell enttleeren.

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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #131 am: Mi 26.12.2018, 17:27:32 »
Der Pegel wechselt je nach TOS beim Ausgang Q zwischen - 0.16V und 6.0V           
Wobei die -0.16V nur als Mittelwert zu sehen sind. Auf dem Oszi wird knapp -1V angezeigt.   
Bemerkenswert ist das im Low Bereich eine Wellenform dargestellt wird, während bei High
nur eine gerade sichtbar ist.

Bei nur einer Batterie trat der Effekt auf von -0.16V auf 3.0V zu springen
was zu falschen Ergebnissen führte.         

Mit 2 Batterien läuft die Speicherung zuverlässig.                                                                       
« Letzte Änderung: Mi 26.12.2018, 18:14:31 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #132 am: Do 27.12.2018, 14:17:12 »
Endlich fertig. Die Batterie wird einfach auf den Sockel aufgesteckt.
So ist jederzeit ein leichter Austausch möglich.
Die Spannung hat sich nach dem Einbau auch etwas geglättet, da die Kontakte jetzt besser sind.
Je nach TOS Einstellung schwankt der Wert am Ausgang Q zwischen 5,56 und nahezu 0,0V.

Einem Nachbau steht damit nichts mehr im Wege. Wenn man dazu noch eine saubere Platine
entwickelt sieht das auch ganz nett aus. Anbei noch die Beschaltung des FlipFlops 74HC74.

« Letzte Änderung: So 06.01.2019, 16:36:21 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #133 am: Do 27.12.2018, 14:33:20 »
Schön das es jetzt wie gewünscht funktioniert. Bin gespannt wie lange die beiden Batterien halten?

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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #134 am: Do 27.12.2018, 14:43:19 »
Wenn die Theorie mit dem HC Typ stimmt sollte es sehr lange dauern.

Vorteil ist der einfache Aufbau und dass man auch ohne Batterie den Rechner noch starten
kann.
« Letzte Änderung: Fr 28.12.2018, 19:09:07 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #135 am: Sa 29.12.2018, 10:52:48 »
Die Batterieeinspeisung wurde noch etwas angepasst mit 2 Kondensatoren parallel zur Spannung.
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #136 am: Sa 05.01.2019, 09:36:36 »
Zwischenstatus:
Bisher läuft die Batterieeinspeisung wie gewünscht.
Es wird immer das eingestellte TOS beim Einschalten
angezeigt. Die Kondensatoren dienen dazu bei Wechsel der Batterien
den Zustand zu halten.
« Letzte Änderung: So 06.01.2019, 16:39:11 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #137 am: So 06.01.2019, 19:10:04 »
Mit Lichtgeschwindigkeit umschalten so könnte der Titel dieser Applikation auch heissen  :D

Die Umschaltung erfolgt jetzt von Aussen mittels einer LDR.
Bei Conrad gibts da einen schönen Bausatz von Velleman.
https://www.vellemanprojects.eu/products/view/?id=350454

Die Schaltung könnte man noch verkleinern oder statt mit Relais mit einem BUZ
oder ähnlichem aufbauen. Vielleicht hat der Chinese auch noch etwas in der Richtung
was den selben Zweck erfüllt und billiger ist. Conrad verlangt dafür  ca. 12 Euronen.
Zusammenlöten muss man selbst. Zeitaufwand ca. 1 Stunde.

Die Empfindlichkeit der LDR ist so eingestellt, dass man nur den Finger ca. 3 Sekunden
auf die LDR hält um einen Pegelwechsel zu erhalten. Die LDR wird im Lüftungsschlitz
des Laufwerksschachtes mit Heißkleber befestigt. Bohren ist also nicht nötig.

Das Klicken des Relais signalisiert nebenbei die Umschaltung ist jedoch kein Muss.

Sollte wirklich einmal zu wenig Licht in einem Raum vorhanden sein so kann mit einem
Hände oder Taschenlampe nachgeholfen werden. Es ist dabei noch zu beachten
die Einstellung des Mäuseklaviers in on/off Mode zu halten. Andernfalls hätte
man den Nebeneffekt im Einschaltmoment des Rechners einen Impuls zuschalten.
Die LDR ist übrigens unten etwas links von der Mitte mit dem Mäander zu erkennen.

1) Sicher werden sich jetzt einige Fragen warum dieser Aufwand, ein Tastschalter reicht doch?
Ja, richtig nur den muss man so anbringen, dass man ihn auch mechanisch betätigen kann.

2) Warum nicht direkt am Reset Schalter hängen?
Ginge auch, jedoch hatte ich keine Lust den Rechner komplett zu zerlegen.
« Letzte Änderung: So 06.01.2019, 19:18:00 von Atariosimus »
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #138 am: So 06.01.2019, 19:18:52 »
Interessante Lösung. Irgendwo habe ich mal gesehen, dass das jemand mit einem Reedkontakt gemacht hat, man muss halt einen Magneten an die Stelle des Gehäuses halten, wo man den Reedschalter versteckt hat. Ab er Magnet hat halt den Nachteil, dass da Disketten in der Nähe rumfliegen. Heutzutage werden so viele Magnete in der IT verwendet, man darf sein iPad mit magnetischer Apple-Hülle nicht auf nen Stapel Disketten legen, jetzt kommt Microsoft mit einem USB-C-Stecker, der magnetisch gehalten wird, ... Magic, und da waren die Daten weg.
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Re: FTOS (Flash TOS) und TOS Switch gewusst wie
« Antwort #139 am: So 06.01.2019, 19:22:41 »
Nun selbst hab ich es noch nicht geschaft meine Disketten mit Magnet zu löschen.
Die Festplatten haben auch sehr kräftige  Magneten im Inneren.
Es kommt sicher auf die Dosis und die Lage an.
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