Autor Thema: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe  (Gelesen 17750 mal)

0 Mitglieder und 3 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline LuckyOldMan

  • Benutzer
  • Beiträge: 557
  • Gedönsrat
Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« am: Fr 08.11.2013, 13:46:48 »
Ein 1040 STFM, der mir kürzlich zukam, hat ein recht seltsames Phänomen. Wenn ich einschalte und der sonst übliche voll- weiße Bildschirm kommt, so ist der bei diesem STFM oben schwarz-fransig mit  dünnen Streifen nach unten - der Desktop schaut dann zunächst so aus:

 

Seltsamerweise ändert sich das dunkle Bild nach Floppy-Zgriff dann etwas auf heller, um während des Zugriffs wieder diese Streifen und Fransen zu zeigen.
Nach und nach wird das Bild dann auch schon mal heller, je mehr Zugriffe/Aktionen ablaufen, aber erreicht nie die Verhältnisse wie bei einem intakten STFM.

Nutze ich meinen TFT, ist es bei weitem nicht so gravierend düster und Streifen/Fransen gibt es auch kaum.

Wo muss ich ansetzen?

Gruß
LOM
260 ST:TOS 1.04/1MB
520 ST M:TOS 1.04/4 MB/AT-Speed C16 Rev.2
1040 ST FM:TOS 1.04/1MB
1040 ST F Tower:TOS 1.4.2 (KAOS)/4 MB/Quantum 105S + 730S /Toshiba CD-R/IOMEGA ZIP100-LW/AT-KB
4160 STE:TOS 2.06+1.62/4 MB
Mega STE:TOS 2.06/4MB/Quantum 105S
TT030:TOS 3.06/10MB/64MB/Quantum 210S/Megavision300
HxC

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #1 am: Fr 08.11.2013, 14:27:36 »
Keine Ahnung, probiere doch mal ein anderes Netzteil aus ...

Netzteilüberholung ->   http://exxos.www.idnet.com/IMPULSE/atari/last/psu/index.htm

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #2 am: Fr 08.11.2013, 14:57:07 »
Könnte auch der Speicher sein …

MMU Sockel Kontakte vorsichtig ein wenig mehr auf Spannung aufbiegen und die Kontakte, sowie die MMU mit Isopropanol Alkohol aus der Apotheke reinigen.

Offline LuckyOldMan

  • Benutzer
  • Beiträge: 557
  • Gedönsrat
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #3 am: Sa 09.11.2013, 15:28:04 »
.... probiere doch mal ein anderes Netzteil aus ...

Das war es leider nicht (2 getestet)
Danke für den Link (die Original-Seiten sind offline - der Text schön rot. Aber ich hatte mir schon Alles gespeichert :))

TOS-ROM habe ich auch mal getauscht - brachte ebenso nichts, wobei ich bei dem Tausch als Nebeneffekt heraus fand, weshalb ein anderer 1040STF bislang dunkel blieb (= ROM defekt/korrupt? - Kann man die Dinger neu flashen?).

Gruß
LOM
260 ST:TOS 1.04/1MB
520 ST M:TOS 1.04/4 MB/AT-Speed C16 Rev.2
1040 ST FM:TOS 1.04/1MB
1040 ST F Tower:TOS 1.4.2 (KAOS)/4 MB/Quantum 105S + 730S /Toshiba CD-R/IOMEGA ZIP100-LW/AT-KB
4160 STE:TOS 2.06+1.62/4 MB
Mega STE:TOS 2.06/4MB/Quantum 105S
TT030:TOS 3.06/10MB/64MB/Quantum 210S/Megavision300
HxC

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #4 am: Sa 09.11.2013, 15:39:05 »
Wenn das normale Eprom´s sind kann "gaga" dir die Teile neu brennen …

… gaga ist aber immer gerne bei GAL oder auch Eprom fragen behilflich, frag ihn einfach, er brennt dir bestimmt auch ein ganz neues TOS 1.04 in sechs Eprom`s .

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #5 am: Sa 09.11.2013, 15:40:01 »
… ansonsten Löte doch mal den Arbeitsspeicher nach, vielleicht Hilft das !?!

Wenn der Rechner mit SM124 läuft kann man auch mal auf die einzelnen Rambausteine drücken und am Monitor beobachten ob Bits kippen oder ein Baustein übermäßig Heiß ist/wird oder der Rechner abstürzt ...
« Letzte Änderung: Sa 09.11.2013, 16:04:31 von Lukas Frank »

Offline LuckyOldMan

  • Benutzer
  • Beiträge: 557
  • Gedönsrat
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #6 am: Sa 09.11.2013, 16:18:47 »
Wenn das normale Eprom´s sind kann "gaga" dir die Teile neu brennen …
… gaga ist aber immer gerne bei GAL oder auch Eprom fragen behilflich, frag ihn einfach, er brennt dir bestimmt auch ein ganz neues TOS 1.04 in sechs Eprom`s .

Ich weiß! :D  Allerdings habe ich 2-er ROM-Sets - ich nehme an, die C101635-001/....636-101 (TOS 1.02 D) sind normale EProms. Interessanterweise habe ich da ein Pärchen ohne jegliche Kennungskerbe od. Ähnlichem.

Wenn der Rechner mit SM124 läuft kann man auch mal auf die einzelnen Rambausteine drücken und am Monitor beobachten ob Bits kippen oder der Rechner abstürzt ...

Das ist mit dem Drücken etwas problematisch, da über den Bausteinen das NT sitzt (Sec-Kabel kurz) und so fliegend wollte ich es doch nicht drüber legen.
260 ST:TOS 1.04/1MB
520 ST M:TOS 1.04/4 MB/AT-Speed C16 Rev.2
1040 ST FM:TOS 1.04/1MB
1040 ST F Tower:TOS 1.4.2 (KAOS)/4 MB/Quantum 105S + 730S /Toshiba CD-R/IOMEGA ZIP100-LW/AT-KB
4160 STE:TOS 2.06+1.62/4 MB
Mega STE:TOS 2.06/4MB/Quantum 105S
TT030:TOS 3.06/10MB/64MB/Quantum 210S/Megavision300
HxC

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #7 am: Sa 09.11.2013, 16:33:55 »
Ich hatte damals immer ein normales AT PC Netzteil mit einem entsprechenden Stecker für das Atari Mainboard für Testzwecke …

Was du da hast sind PROM Bausteine die kann man nicht mehr brennen. Wenn die Bausteine so vor dir liegen das man die Schrift lesen kann ist der PIN_1 unten Links ...

Offline LuckyOldMan

  • Benutzer
  • Beiträge: 557
  • Gedönsrat
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #8 am: Sa 09.11.2013, 16:42:12 »
Gute Idee - werde ich mir auch mal zurecht machen.

Schade mit dem ROMs - da habe ich allein 3 Pärchen hier auf den 1040er Brettern.

Was kosten die dazu nötigen EProms (die wie heißen?)?
« Letzte Änderung: Sa 09.11.2013, 17:08:22 von LuckyOldMan »
260 ST:TOS 1.04/1MB
520 ST M:TOS 1.04/4 MB/AT-Speed C16 Rev.2
1040 ST FM:TOS 1.04/1MB
1040 ST F Tower:TOS 1.4.2 (KAOS)/4 MB/Quantum 105S + 730S /Toshiba CD-R/IOMEGA ZIP100-LW/AT-KB
4160 STE:TOS 2.06+1.62/4 MB
Mega STE:TOS 2.06/4MB/Quantum 105S
TT030:TOS 3.06/10MB/64MB/Quantum 210S/Megavision300
HxC

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #9 am: Sa 09.11.2013, 17:04:38 »
Zum Selber Brennen geht nur ein 6er Set, dann braucht man 27C256-120ns oder schneller und man muss ein paar Lötpads auf dem Mainboard ändern ...

1MBit Eprom Bausteine gehen auch 27C010 aber da es 32pol. DIL Bausteine sind muss man mit ein wenig Draht etwas nachhelfen um die in die 28pol. Sockel zu bekommen ...

Steht alles in der Do_it oder auch besser in der Chips&Chips (ein wenig versteckt!).
« Letzte Änderung: Sa 09.11.2013, 17:08:45 von Lukas Frank »

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #10 am: Sa 09.11.2013, 17:11:36 »
Die 27C010 sind dann natürlich nur zwei Bausteine wie original in einigen Atari ST ...

Offline LuckyOldMan

  • Benutzer
  • Beiträge: 557
  • Gedönsrat
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #11 am: Sa 09.11.2013, 17:17:27 »
Schade!

Ich glaube, ich habe mir eben ein Pärchen gekillt, weil ich im Gewühle mein Hand-geschriebenes Hi/Lo nicht mehr richtig lesen konnte und die ROMs verwechselt habe. Oder führt das Vertauschen nur dazu, dass der ST nicht startet?

Wo finde ich eine chronologische Liste der 1040-Hauptplatinen-Revisionen?
260 ST:TOS 1.04/1MB
520 ST M:TOS 1.04/4 MB/AT-Speed C16 Rev.2
1040 ST FM:TOS 1.04/1MB
1040 ST F Tower:TOS 1.4.2 (KAOS)/4 MB/Quantum 105S + 730S /Toshiba CD-R/IOMEGA ZIP100-LW/AT-KB
4160 STE:TOS 2.06+1.62/4 MB
Mega STE:TOS 2.06/4MB/Quantum 105S
TT030:TOS 3.06/10MB/64MB/Quantum 210S/Megavision300
HxC

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #12 am: Sa 09.11.2013, 17:34:54 »
Wenn man die PROM Bausteine richtig herum einsetzt aber HI und LO vertauscht passiert nichts weiter, ausser das der Rechner nicht funktioniert ...

Eine Mainboard Rev. Liste mit Bildern gibt es auf atari-forum.com im Wiki glaube ich ...

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"

Offline LuckyOldMan

  • Benutzer
  • Beiträge: 557
  • Gedönsrat
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #15 am: Sa 09.11.2013, 18:28:35 »
Na ja - als schäle Kopp, der ich zuweilen bin, würde ich das verkehrte Einsetzen auch nicht mal ausschließen, aber ... da ich ein 2er Set TOS 1.02 aus einer Aufrüstung auf 1.04 übrig hatte, ein STF kein Bild hergab, jetzt aber sowohl die beiden STFM als auch der bislang malade STF funzen (bei dem hier besprochenen STFM muss ich noch genauer prüfen, ob sich was bzgl. Bild verbessert hat, da bislang alles fliegend getestet), würde ich sagen, dass es ohne Blut abgegangen ist: der (defekte) STF hatte einen defekten TOS-Satz, der jetzt in der Tonne liegt.
Morgen ist Schrauber-Tag, um die verstreuten Teile wieder zusammen zu bringen!

Danke für den Rev-Link (da hatte ich auch schon mal rumgestochert, es jetzt aber typischerweise partout nicht finden können) - die TOS-Liste hatte ich schon hier gefunden: Übersicht über die Chipbezeichnungen der ST/TT/Falcon-Computer
260 ST:TOS 1.04/1MB
520 ST M:TOS 1.04/4 MB/AT-Speed C16 Rev.2
1040 ST FM:TOS 1.04/1MB
1040 ST F Tower:TOS 1.4.2 (KAOS)/4 MB/Quantum 105S + 730S /Toshiba CD-R/IOMEGA ZIP100-LW/AT-KB
4160 STE:TOS 2.06+1.62/4 MB
Mega STE:TOS 2.06/4MB/Quantum 105S
TT030:TOS 3.06/10MB/64MB/Quantum 210S/Megavision300
HxC

Offline LuckyOldMan

  • Benutzer
  • Beiträge: 557
  • Gedönsrat
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #16 am: Sa 09.11.2013, 22:10:14 »
Zwei Fragen habe ich noch zur Produktionzeittbestimmung der ST-Boards.

Welche der RAM-Aufbauart ist früher bzw. welche später verwendet worden (s. Bild)?

Ist diese Angabe "21 88" über der REVisionsangabe eine Zeitangabe wie "KW 21 1988" oder eine zufällige Zahl s. Bild)?

260 ST:TOS 1.04/1MB
520 ST M:TOS 1.04/4 MB/AT-Speed C16 Rev.2
1040 ST FM:TOS 1.04/1MB
1040 ST F Tower:TOS 1.4.2 (KAOS)/4 MB/Quantum 105S + 730S /Toshiba CD-R/IOMEGA ZIP100-LW/AT-KB
4160 STE:TOS 2.06+1.62/4 MB
Mega STE:TOS 2.06/4MB/Quantum 105S
TT030:TOS 3.06/10MB/64MB/Quantum 210S/Megavision300
HxC

Offline 1ST1

  • Benutzer
  • Beiträge: 8.661
  • Gesperrter User
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #17 am: So 10.11.2013, 11:53:39 »
Wenn ich mir das Eingangsbild ansehe, sehe ich dass sich das TOS meldet und das auch alle Pixel dargestellt werden. Das heißt, TOS-ROMs und RAM Ok.

Ich sehe Bildstörung, verschliffenes Signal, so etwas in der Art. Das ist ein ähnlicher Fehler wie neulich bei dem SM-124 wo der Desktophintergrund schwarz ist. Das ist wahrscheinlich nur ein Kontaktproblem, in Frage kommen der Monitor-Stecker, der Shiftersockel und der GLUE-Sockel, evtl. auch MMU-Sockel. Außerdem könnte es auch ein Problem in der Signalverarbeitung des Monochrom-Videosignals sein, das Problem wäre dann zwischen dem Ausgang des Shifters und der Monitorbuchse zu suchen, da sind ein paar aktive Bauteile dazwischen. Oder es könnte ein verschliffenes HSync-Signal sein (niederohmige Verbindung zur Masse! Da muss man dann suchen...). Anbei die Schaltplanauszüge zum Mono-, H- und VSync-Signal. Das Monochrom-Signal wird, wie man sieht vom Shifter erzeugt und geht über einen Transistor (rot eingekreist, den würde ich als erstes mal wechseln, wenn es sein muss) zur Monitor-Buchse. Das H- und V-Sync-Signal wird von der Glue erzeuht und liegt zum einen ungepuffert an der Monitorbuchse an, und zum anderen wird V-Sync zur MMU geleitet, um das System auf den Videotakt zu syncronisieren.

Mein Tower hat gerade ein ähnliches Problem, ich werde heute nachmittag mal MMU und GLUE rausholen und die Sockel nachspannen.
« Letzte Änderung: So 10.11.2013, 11:57:39 von 1ST1 »
Ausgeloggter Mitleser, der hier NIE mehr aktiv wird. Am besten, meine Inhalte komplett löschen. Dabei berufe ich mich auf mein Urheberrecht, die DSGVO und auf die Rechte, die mir unter Impressunm&Datenschutz zugestanden werden. Tschö!

Offline Lukas Frank

  • Benutzer
  • Beiträge: 13.488
  • fancy Atari Musik anDA Dance "Agare Hinu Harukana"
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #18 am: So 10.11.2013, 12:01:41 »


Das sind 256kBx4 Bausteine, wie im Mega ST1 (dort als SMD Version) und von daher vermute ich mal das ist eines der letzten Rev´s vom Atari 1040 Mainboard ...


Offline 1ST1

  • Benutzer
  • Beiträge: 8.661
  • Gesperrter User
Re: Teil-defekter 1040 STFM - Bildwiedergabe
« Antwort #19 am: So 10.11.2013, 15:19:51 »
Wieso beiß ihr euch am RAM fest? Das ist völlig unnötig, da ja TOS/GEM korrekt funktioniert, und auch der Desktop im Prinzip fehlerfrei dargestellt wird (alles ist erkennbar!), was ohne RAM nicht möglich ist. Wir haben es hier ausschließlich mit einem Probelm des Videosignals zu tun.
Ausgeloggter Mitleser, der hier NIE mehr aktiv wird. Am besten, meine Inhalte komplett löschen. Dabei berufe ich mich auf mein Urheberrecht, die DSGVO und auf die Rechte, die mir unter Impressunm&Datenschutz zugestanden werden. Tschö!