Partitionen auf der Megafile30 defekt?

[armon]

Moin zusammen,

Ich habe nach langer Zeit mal wieder meinen 1040STFM + Megadrive30 vom Dachboden geholt und wollte mal schauen, ob das Zeug noch läuft... ich bin einigermaßen beeindruckt, dass alles noch problemlos anspringt. Der SM124 (der mir plötzlich so unfassbar klein erscheint) spuckt ein klares Bild aus, der 1040STFM bootet ordungsgemäß und einige Disketten sind sogar noch lesbar bzw. die Programme startbar... das ist schon beinahe Glückseeligkeit 

Allerdings will die Megadrive30 nicht mehr so richtig. Ich schließe sie an und sie läuft auch an... Lüfter springt an, es rattert (wie am ersten Tag) und leuchtet und wenn ich den 1040STFM anschmeiße, wird auch von der Platte gebootet. Aber so wie es aussieht, sind die Partitionen defekt. Am Anfang hat er nur C: korrekt angezeigt und zumindest die Laufwerke D:, E: und F: waren auf dem Desktop zu sehen, aber sie ließen sich nicht öffnen. Nach ein paar weiteren Reboots, ließen sich noch zwei weitere Patitionen öffnen. Jedoch funktioniert das Ausführen der Inhalte nicht.

Ich habe dann erstmal ChatGPT gefragt. Scheinbar ist da noch nicht alles verloren und evtl. mit einer Partitionierungssoftware zu retten. Leider habe ich da keine (mehr) und kenne mich auch nicht wirklich gut damit aus.

Hatte hier jemand anderes schon mal ähnliche Probleme und Möglichkeiten gefunden, die Festplatte zu retten? Gibt's auch noch weitere Tipps, wie ich die Hardware irgendwie "pflegen" kann? Festplatte ölen wird wohl Unsinn sein, oder?

Vielen Dank schon mal

[czietz]

Bitte nicht ChatGPT fragen. Künstliche Dummheit (KI) hilft hier nicht weiter und schadet im Zweifelsfall sogar.

Erste Frage: Wie wichtig sind Dir die Daten? Anhand Deiner Beschreibung klingt es so, als würde die Festplatte gerade kaputt gehen, wenn bei jedem Neustart etwas anderes passiert. Wenn die Daten wichtig sind, hast Du vielleicht noch genau eine Chance, ein 1-zu-1-Image der Platte zu ziehen, bevor sie komplett defekt ist. Dann würde ich von weiteren Experimenten absehen. Vielleicht gibt es im Forum jemanden, der anbieten kann, so ein Image Deiner Platte zu machen.

Auch Datenrettungssoftware würde ich immer nur auf eine Kopie der Platte loslassen. Bloß nichts auf defekte Festplatten schreiben!

[czietz]

Wenn Dir die Daten relativ sind und Du als "Spaß-Projekt" gucken willst, ob Du noch was reparieren kannst, ist z.B. Diamond Edge ein mächtiges Tool: http://www.anodynesoftware.com/edge2/main.html.

Wenn Dir die Daten komplett egal sind, kannst Du die Platte auch mit AHDI neu aufsetzen. AHDI macht eine Suche nach defekten Sektoren. (Das löscht die existierenden Daten!!) Wenn es nicht zu viele defekte Sektoren sind und sind und nicht beständig mehr werden, kann man die Platte vielleicht noch eine Weile nutzen.

[armon]

Joar, da ich die Festplatte quasi über Jahrzehnte nicht benutzt habe, kann ich nicht wirklich behaupten, dass da jetzt ultra wichtige Daten drauf wären. Ist eher eine Nostalgieangelegenheit. Hatte als Kind/Jugendlicher einen Haufen Sachen programmiert, die ich gerne nochmal sehen würde. Daher wäre es schön, wenn ich die Daten retten könnte, aber kein Beinbruch, wenn sie beim Versuch dann doch über den Jordan gehen. Also mit "Spaß-Projekt" liegst Du schon ziemlich richtig.

Die (dumme) KI  hatte empfohlen, ein Tool namens "HDDRIVER" zu benutzen und zu versuchen, die Partitionen damit zu reparieren. Ist das so etwas ähnliches, wie das von Dir genannte Diamond Edge?

[czietz]

HDDRIVER ist ein (kommerzieller = 52 €) Festplattentreiber. Damit könntest Du ein Image der Platte machen, aber seine Reparaturfähigkeiten sind sehr beschränkt. Vom selben Autor gäbe es den Disk-Editor Diskus, mit dem man händisch ein Dateisystem flicken könnte, wenn man genau weiß, was man tut.

[anpera]

Als mein MEGAFILE 30 mal ähnlich rumgesponnen hat, und (vermeintlich) Partitionen vergessen oder Dateien nicht gefunden hat, war das Datenkabel angeknackst. Hab auch erst gedacht, die Platte gibt den Geist auf, aber als dasselbe Phänomen auch bei einem später ins Gehäuse dazu gepackten SD4ST-Kartenleser passiert ist, wusste ich, dass es nicht die Platte sein konnte.
Mess also das Kabel mal bei verschiedenen Biegungswinkeln durch.

Ansonsten, wie schon empfohlen, vor weiteren Rettungsversuchen der Daten eine Imagekopie versuchen.

Bei den ICD Hard Disk Utilities ist ein Checkprogramm (HDUTIL.PRG -> MAP) dabei, das defekte Sektoren suchen kann, ohne die Partition zu überschreiben, wie es die AHDI-Tools tun.
Zur Überprüfung der FAT-Einträge kann CHKDISK3.PRG (Atari Chkdsk Utility) verwendet werden.

Welche TOS-Version hat dein 1040STFM?

[armon]

HDDRIVER ist ein (kommerzieller = 52 €) Festplattentreiber. Damit könntest Du ein Image der Platte machen, aber seine Reparaturfähigkeiten sind sehr beschränkt. Vom selben Autor gäbe es den Disk-Editor Diskus, mit dem man händisch ein Dateisystem flicken könnte, wenn man genau weiß, was man tut.

"Wenn man genau weiß, was man tut"... tja, an der Stelle endet dann meine Expertise. Aber Danke für die Aufklärung.

Als mein MEGAFILE 30 mal ähnlich rumgesponnen hat, und (vermeintlich) Partitionen vergessen oder Dateien nicht gefunden hat, war das Datenkabel angeknackst. Hab auch erst gedacht, die Platte gibt den Geist auf, aber als dasselbe Phänomen auch bei einem später ins Gehäuse dazu gepackten SD4ST-Kartenleser passiert ist, wusste ich, dass es nicht die Platte sein konnte.
Mess also das Kabel mal bei verschiedenen Biegungswinkeln durch.

Ansonsten, wie schon empfohlen, vor weiteren Rettungsversuchen der Daten eine Imagekopie versuchen.

Bei den ICD Hard Disk Utilities ist ein Checkprogramm (HDUTIL.PRG -> MAP) dabei, das defekte Sektoren suchen kann, ohne die Partition zu überschreiben, wie es die AHDI-Tools tun.
Zur Überprüfung der FAT-Einträge kann CHKDISK3.PRG (Atari Chkdsk Utility) verwendet werden.

Welche TOS-Version hat dein 1040STFM?

Okay, danke mal dafür (jetzt muss ich noch mein nächstes Projekt in Gang bringen: Eine Diskette erstellen, die dann auch mit dem Atari lesbar ist... ich muss mal schauen, ob ich irgendwo noch einen alten PC mit Floppy-Drive herumfahren habe). Wenn ich das richtig verstanden habe, geht das mit den externen USB-Floppy-Laufwerken nicht - auch wenn dabei steht, dass sie 720kb kompatibel sind. Ansonsten noch dieses "Greaseweazle"-Gedöns, aber da müsste ich mich auch erstmal einarbeiten...

Genau weiß ich die TOS Version nicht... aufgrund des Copyright 1986, 1987 nehme ich aber an, dass es sich um die Version 1.02 handelt. Die gleiche Version ist soweit ich weiß auch auf der Festplatte.

[anpera]

Okay, danke mal dafür (jetzt muss ich noch mein nächstes Projekt in Gang bringen: Eine Diskette erstellen, die dann auch mit dem Atari lesbar ist... ich muss mal schauen, ob ich irgendwo noch einen alten PC mit Floppy-Drive herumfahren habe). Wenn ich das richtig verstanden habe, geht das mit den externen USB-Floppy-Laufwerken nicht - auch wenn dabei steht, dass sie 720kb kompatibel sind.

Doch doch, wenn dabei steht, dass sie 720kB unterstützen, geht damit was.
- 2HD-Diskette nehmen und das Loch für die HD-Kennung (das ohne Schieber) mit Klebeband zukleben. Oder gleich eine 2DD-Diskette nehmen.
- 2HD-Diskette bzw. 2DD-Diskette ins USB-Diskettenlaufwerk legen.
- Eingabeaufforderung oder PowerShell-Fenster als Administrator öffnen.
- Befehl "format A: /F:720" abfeuern.
Die Diskette kann dann sowohl am PC im Explorer, wie auch am Atari gelesen und beschrieben werden. Zum Übertragen von Dateien bis 720kB reicht das.

Was mit USB-Laufwerken nicht so einfach geht, ist Diskettenabbilder (.st, .stx, .msa, ...) auf die Disk zu schreiben. Das ist einfacher am Atari zu bewerkstelligen, wenn du einen Weg hast, die Image-Datei dort auf die Platte zu bringen (z.B. serielle Verbindung, NetUSBee, gestückelt über Disketten, GoTek, ...)

Wichtig ist, dass erst die Verbindung zum MEGAFILE 30 stabil ist. Also erst mal Kabel prüfen, Steckkontakte reinigen, Kabel ohne Stress fürs Material verlegen. Vielleicht erübrigt sich der Rest dadurch schon.

[goetz @ 3rz]

mein nächstes Projekt in Gang bringen: Eine Diskette erstellen, die dann auch mit dem Atari lesbar ist..

Ich kann dir so eine Disk bauen/geben, wenn du mal in Freiburg vorbeikommst, oder ich schick sie dir.

[armon]

Doch doch, wenn dabei steht, dass sie 720kB unterstützen, geht damit was.
- 2HD-Diskette nehmen und das Loch für die HD-Kennung (das ohne Schieber) mit Klebeband zukleben. Oder gleich eine 2DD-Diskette nehmen.
- 2HD-Diskette bzw. 2DD-Diskette ins USB-Diskettenlaufwerk legen.
- Eingabeaufforderung oder PowerShell-Fenster als Administrator öffnen.
- Befehl "format A: /F:720" abfeuern.
Die Diskette kann dann sowohl am PC im Explorer, wie auch am Atari gelesen und beschrieben werden. Zum Übertragen von Dateien bis 720kB reicht das.

Was mit USB-Laufwerken nicht so einfach geht, ist Diskettenabbilder (.st, .stx, .msa, ...) auf die Disk zu schreiben. Das ist einfacher am Atari zu bewerkstelligen, wenn du einen Weg hast, die Image-Datei dort auf die Platte zu bringen (z.B. serielle Verbindung, NetUSBee, gestückelt über Disketten, GoTek, ...)

Wichtig ist, dass erst die Verbindung zum MEGAFILE 30 stabil ist. Also erst mal Kabel prüfen, Steckkontakte reinigen, Kabel ohne Stress fürs Material verlegen. Vielleicht erübrigt sich der Rest dadurch schon.

Cool, danke für die Info. Ich werde das auch mal noch checken mit dem Kabel. Ich befürchte nur, ich werde kein Ersatzkabel finden. Aber mal schauen. Und das mit dem USB-Floppy wundert mich tatsächlich, da im Netz irgendwie Konsens herrscht, dass das nur mit einem internen Laufwerk geht. Aber ich nehme an; du sprichst aus Erfahrung 

Ich kann dir so eine Disk bauen/geben, wenn du mal in Freiburg vorbeikommst, oder ich schick sie dir.

Hey, Danke für das Angebot. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bin ich tatsächlich in 2 Wochen (am 24.01.) in Zähringen (Sport). Da könnte ich was planen, sofern Du da zu Hause bist. Aber vielleicht krieg ich's auch noch vorher selbst hin (vielleicht sogar mit dem Kabel  ).

[czietz]

Und das mit dem USB-Floppy wundert mich tatsächlich, da im Netz irgendwie Konsens herrscht, dass das nur mit einem internen Laufwerk geht. Aber ich nehme an; du sprichst aus Erfahrung 

ChatGPT gefragt? 

Ich erstelle regelmäßig DD-Floppies für den Atari mit meinem USB-Floppy-Laufwerk. Nicht jedes Laufwerk allerdings beherrscht DD.

[anpera]

Genau das ist das Problem. Viele der billigeren USB-Diskettenlaufwerke unterstützen DD nicht. (Reicht schon, wenn's nicht ausdrücklich dabei steht.) Dann klappt der Format-Befehl nicht. Die internen "echten" Laufwerke haben den HD/DD-Schalter eigentlich immer. Bei internen USB-Laufwerken muss man schon wieder aufpassen.

Das Gerücht könnte auch von den Images kommen. Denn um die Atari-Disk-Images direkt auf Diskette zu schreiben, braucht man eine andere, hardwarenahe Art von Zugriff auf das Laufwerk, die man unter Windows auf USB-Laufwerke nicht bekommt.
Das gilt übrigens auch für das Schreiben (und Lesen) von Festplattenimages auf SD-Karten. Mit USB-SD-Kartenlesern, egal ob intern oder extern, ist mir das noch nicht gelungen. Mit dem intern irgendwie anders angeschlossenen SD-Kartenleser an meinem Laptop geht's problemlos. (Mach ich mit DRIMG135. Gibt's da inzwischen bessere Lösungen?)

Mir ist noch eine Art eingefallen, wie man Dateien von Diskimages auf Diskette bekommt: Mit einem Atari-Emulator wie z.B. STEEM. Damit kann man Dateien vom Image auf die PC-Platte kopieren und von dort auf Diskette. Ist nicht ganz dasselbe, und bei den höher formatierten Disks oder Disks mit versteckten Sektoren, falschen Diskinfos, eigenem Dateisystem oder anderen Bosheiten hat man sowieso ein Problem.

Ja, sind alles Erfahrungswerte. Ich tausche schon seit den 90ern über Diskette zwischen ST und PC.
Selbst mein neuester Gaming-PC hat noch ein internes USB-Diskettenlaufwerk - obwohl der Datenaustausch über NetUSBee und GoTek inzwischen sehr viel bequemer geht.

Ja, Die Atari-Festplattenkabel sind leider nicht mehr leicht zu bekommen - oder teuer. Und zum Selberbasteln bekommt man die Stecker auch nur noch schwer.

[czietz]

Das Gerücht könnte auch von den Images kommen. Denn um die Atari-Disk-Images direkt auf Diskette zu schreiben, braucht man eine andere, hardwarenahe Art von Zugriff auf das Laufwerk, die man unter Windows auf USB-Laufwerke nicht bekommt.

Kann ich auch nicht bestätigen. Ich habe schon etliche *.st-Disk-Images per USB-Floppylaufwerk auf Disketten gebracht. Was nicht funktioniert, sind komplexere Formate (*.stx, *.hfe, ...), aber damit hätte auch ein eingebautes Laufwerk Probleme.