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Markt => Suche => Thema gestartet von: drzeissler am Mo 30.07.2012, 19:15:25

Titel: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Mo 30.07.2012, 19:15:25
Hallo,

ich brauche 2MB RAM zum Aufrüsten meines Mega-ST.

Danke und Gruß
Doc
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 19:55:13
16 Stück 1MBx1 DIL Dram´s zu bekommen ist schwierig Heutzutage ...
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Di 31.07.2012, 20:03:25
weis jemand, warum die Chips da irgendwie huckepack sind ? die Chips sind irgendwie in Halterungen und diese stecken dann in den Vorbereitungen auf dem mainboard.

anders gefragt, brauche ich diese huckepack Lösung, oder gehen die passenden Chips auch so rein ?
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: 1ST1 am Di 31.07.2012, 20:06:17
Zeig mal ein Bild von der Ram-Bestückung in deinem Mega ST. Ich vermute mal, das war mal ein Mega ST1, den jemand huckepack erweitert hat (ganz schön Clever) - aber falls das so ist, und du willst auf 4 MB aufrüsten, dann muss alles raus, und du brauchst eine andere Lösung, denn ins Original-Platinenlayout des Mega-1 geht nicht mehr. Es wurden ja hier zwei Lösungen vorgestellt, einmal meine SIMM-Lösung, und die mit den 4 winzigen Chips am Shifter.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 20:21:15
... er hat einen Mega ST2 !

normalerweise ist das ein Mega ST4 Board mit 32 Plätzen für 1MBx1 DIL Ram Bauseine.
Im Mega ST2 sind nur 16 Bausteine bestückt.

Ein Mega ST1 hat 8 Bausteine SMD in 256kBx4 und kann durch austauschen gegen 1MBx4 Bauteine auf 4MB erweitert werden ...
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Di 31.07.2012, 20:56:44
(http://img560.imageshack.us/img560/3588/p1040725b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/p1040725b.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

hilft das weiter ?
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 21:12:45
weis jemand, warum die Chips da irgendwie huckepack sind ? die Chips sind irgendwie in Halterungen und diese stecken dann in den Vorbereitungen auf dem mainboard.

anders gefragt, brauche ich diese huckepack Lösung, oder gehen die passenden Chips auch so rein ?

Diese (Huckepack) Dinger sind Sockel für die DIL Ram Bausteine.

Das Mainboard schaut soweit sehr gut aus und der Fehler kann  nur in einer letzten Lötung der Sockel liegen ...

(http://desmond.imageshack.us/Himg545/scaled.php?server=545&filename=p1040607c.jpg&res=landing)

R71, R72 und R74 sehen nach 39 Ohm aus da kommen aber 33 Ohm rein, sollte aber trotzdem in Ordnung sein ...
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lynxman am Di 31.07.2012, 21:40:11
Die 39 Ohm sind in Ordnung.

Die Frage ist, ist das Bild mit den Streifen von diesem Mega wenn er 4MB drin hat?

Ansonsten kann ich 16 passende ICs anbieten.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Di 31.07.2012, 21:46:08
diese streifen kamen, als der mega2 mit 4mb bestückt war und die 4mb beim start auch erkannt wurden. nachdem mir das gewaltig auf den Zeiger ging und der mega auch im stillstand nach 5-10 Minuten begann Fehler zu produzieren, hab ich die gesockelten huckepack Chips rausgenommen und habe seither ruhe. jetzt hab ich die eine oder andere Anwendung die 4MB braucht, daher hab ich die Chips wieder eingebaut. Egal wie ich die bestücke, es werden immer nur noch 2MB erkannt, er hat nie mehr 4MB erkannt. es kann natürlich auch das Board selbst sein und es müssen nicht zwingend die Ramchips sein, wahrscheinlicher ist es aber, dass die es sind.

wie ist denn die korrekte bezeichung dieser ramchips, die in plastikfassungen steck, die selbst wieder pins dran haben und damit in das mainboard gesteckt werden. der capitano will mir das auch anbieten, aber ich kann ihm nicht verständlich machen,w as das für Chips sind.

http://www.dosforum.de/viewtopic.php?f=16&t=7026&p=24649#p24649
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 21:49:35
... such mal mit GOOGLE

z.B.  HYB 511000 A70 1MBx1,DIL
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Di 31.07.2012, 21:57:51
Die 39 Ohm sind in Ordnung.

Die Frage ist, ist das Bild mit den Streifen von diesem Mega wenn er 4MB drin hat?

Ansonsten kann ich 16 passende ICs anbieten.

d.h die wären dann direkt zum reinstecken und würden sofort laufen ? wenn ja, was würdest du dafür haben wollen ?

Danke
Doc
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 21:59:42
Man kann die Ram Bausteine wenn man sie nicht falsch herum einsetzt in aller Regel
nicht zerstören.

Ich Denke das auf dem Mainboard das Problem zu finden ist. Es gibt auch Künstler welche
mit der Entlötpumpe Durchkontaktierungen zerstören und weiteres mehr ...

Such mal jemand hier aus dem Forum der  dir die beiden Ram Bänke
durchmessen kann und die Sockel nachlötet ...
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Di 31.07.2012, 22:17:09
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=9725.0

;-)
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 22:26:24
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=9725.0

;-)

Frag doch mal Lynxman vielleicht hat er ja Lust und Zeit ...
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Pippi Langstrumpf am Di 31.07.2012, 22:38:11
Auch wenn mich hier jemand wieder schlagen will: hast Du beim herausnehmen die IC's vielleicht an den Beinen angepackt? Ich meine mal gelesen zu haben, daß das die RAMs zerstören könne!

(ich will damit nicht die Streifen erklären, sondern Daß Du keine 4MB mehr erhältst!)
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 23:04:54
Auch wenn mich hier jemand wieder schlagen will: hast Du beim herausnehmen die IC's vielleicht an den Beinen angepackt? Ich meine mal gelesen zu haben, daß das die RAMs zerstören könne!

(ich will damit nicht die Streifen erklären, sondern Daß Du keine 4MB mehr erhältst!)

... wenn man das allerdings so macht wie in der Werbung mit den Schülern, dem Lehrer, dem Hasen und
den Luftballons und natürlich dem Wasser, ja dann können die Speicherbausteine natürlich kaputt gehen ...

http://www.youtube.com/watch?v=hNiBU5EGTJs
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lynxman am Di 31.07.2012, 23:18:17
ESD ist eine reale Gefahr! (Auch wenn es viele nicht wahr haben wollen.)

Einmal anfassen kann schon den IC kaputt machen. (Da reicht das Gehäuse, man muss oft noch nicht mal die Pins anfassen!) Das fiese an ESD ist zusätzlich das Du heute den Chip anfasst und der dann eine Vorschädigung bekommen kann und dann evtl. Wochen, Monate oder Jahre später deshalb eingeht.
Das hat Firmen wie HP Millionen gekostet.

Auf darf natürlich keine details aus meiner Beruflichen Laufbahn auspacken, aber es ist tatsächlich so.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Di 31.07.2012, 23:23:20
Nunja ich habe den Speicher erst dann angefasst, als ich Stabilitätsprobleme hatte, ob der Speicher dann auch noch zusätzlich was wegbekommen hat, spielt letztlich keine Rolle mehr. Er ging nicht richtig und jetzt geht er gar nicht mehr.

Doc
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Di 31.07.2012, 23:34:27
Hallo  Lynxman, die Geschichte mit dem ESD ist mir bewusst, bin vom Fach ...

War nur  ein kleiner Spaß !
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lynxman am Di 31.07.2012, 23:43:38
Hallo  Lynxman, die Geschichte mit dem ESD ist mir bewusst, bin vom Fach ...

War nur  ein kleiner Spaß !

Wollte es nur klarstellen.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: dbsys am Mi 01.08.2012, 08:51:01
Dieser Mega ST2 stammt von mir. Und ich habe ihn mit den zusätzlichen 16 Sockeln für die Aufrüstung auf 4 MB bestückt.

Dann habe ich mich auf die Suche nach passenden 16 Stück RAM Chips gemacht und irgendwann diese auch gefunden. Der Verkäufer hatte diese RAM Chips ganz offensichtlich irgendwo ausgelötet und dann ebenfalls in Sockel gesteckt und mit diesen fest verlötet. Auf Nachfrage kam die Begründung, daß bei jedem der Chips wenigstens eines der Beinchen etwas kürzer aus dem vorherigen Board herauskam.

Die Maßnahme, die Chips in Sockel zu stecken und mit diesen zu verlöten erschien mir eine einleuchtende Möglichkeit, allen Chips eine ordentliche Grundlage zu geben und diese weiterhin steckbar zu haben.

Diese Lösung hat bei  mir jahrelang 100% funktioniert.

Ich habe "drzeissler" schon mehrfach geraten, diese Chips zu ziehen und alle Beinchen nochmals vorsichtig nachzulöten - oder es von jemandem machen zu lassen, der mit Lötkolben umgehen kann.

Ich vermute, daß entweder durch den Transport oder durch Herumbasteln wenigstens eine Lötstelle kompromittiert worden sein könnte.

Also erstmal nachlöten, statt neue RAM Chips zu suchen.

Dann habe ich geraten, ggfs. die 16 Sockel nachzulöten, was aber m.E. nicht notwendig sein dürfte. Das Problem ist mit dem Nachlöten der vorgesockelten Chips ganz bestimmt beseitigt.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 01.08.2012, 10:38:52
... na dann kann drzeissler wenn er  denn nicht basteln will durch Einsatz der Rambausteine
von Lynxman den Rechner wieder in Ordnung bekommen.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Mi 01.08.2012, 13:30:10
Danke Euch, ich vermute auch, dass bei dem Transport was passiert ist. Beim ersten öffnen des Gerätes habe ich nur die IDE-Schnittstelle begutachtet. An den RAM Chips habe ich gar nix gemacht. Die Fehler wäre vorher schon bei längerem Betrieb (>30min) festzustellen (siehe Thread). Erst danach habe ich die Chips mehrfach gezogen und auch wieder gesteckt; die Probleme blieben aber.

Ich denke der Capitano bestellt mir neue Chips und die drücke ich mal rein.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am So 12.08.2012, 18:10:21
Die 39 Ohm sind in Ordnung.

Die Frage ist, ist das Bild mit den Streifen von diesem Mega wenn er 4MB drin hat?

Ansonsten kann ich 16 passende ICs anbieten.

Was sollen die denn Kosten ?
Es gibt Planungen meinen echten Mega1 auf 4MB aufzurüsten, da bräuchte ich volle 4MB Ram.

Doc
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lukas Frank am So 12.08.2012, 18:34:34
Einen Mega ST1 auf 4MB aufzurüsten mit 1MBx4 SMD Ram Bausteinen ist nicht so einfach
, dazu braucht es etwas Erfahrung im SMD Löten und es muss noch die A9 Leitung incl. einem
Widerstand von der MCU an die Rambänke gefädelt werden ...
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: Lynxman am So 12.08.2012, 20:02:38
Die 39 Ohm sind in Ordnung.

Die Frage ist, ist das Bild mit den Streifen von diesem Mega wenn er 4MB drin hat?

Ansonsten kann ich 16 passende ICs anbieten.

Was sollen die denn Kosten ?
Es gibt Planungen meinen echten Mega1 auf 4MB aufzurüsten, da bräuchte ich volle 4MB Ram.

Doc


Für 23 Euro + Porto kannst Du von mir eine 4MB Erweiterung bekommen.

Steckt im Shifter-sockel + 17 Lötstellen.

Die Erweiterung hat 8 Speicher-ICs, auf jeden Fall weniger Stromverbrauch als die Lösung mit 32 Speicher-ICs im Mega 4.
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am So 12.08.2012, 21:02:24
ich muss kurz Rücksprache halten,
ob mein Monteur (auch hier im Forum unterwegs)
damit was anfangen kann, bzw. diese Chips irgendwie
in einem Mega1 unterbekommt.

Doc
Titel: Re: (S) 2MB Ram für Mega ST
Beitrag von: drzeissler am Mi 22.08.2012, 18:51:18
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=9725.0