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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: 1ST1 am Mo 11.06.2012, 15:17:43

Titel: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 11.06.2012, 15:17:43
Kosten: 55 GBP, plus 8 GBP Versand nach Deutschland. Allerdings will 'zaxon' nur 10-20 Stück herstellen, aber es haben sich schon fast 30 Leute angemeldet.

Siehe im Nachbarforum: http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=23460

Edit: Ich habe mich entschlossen, zu versuchen selbst eine kleine Serie Platinen aufzulegen, Details siehe weiter unten in diesem Thread.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Arthur am Mo 11.06.2012, 20:33:37
Das Netusbee-Layout findest Du übrigens hier als PDF in 600 DPI.

http://forum.atari-home.de/index.php?topic=5961.msg41095#msg41095

Den Rest inkl. Stückliste hier: http://hardware.atari.org/netusbee/netus.htm
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 11.06.2012, 22:31:18
Hallo, ich habe aber leider keine Möglichkeit mehr, sowas selber zu ätzen. Und leider weiß ich auch nicht, wo man den Netzwerkchip herbekommt. Vorteilhaft wäre allerdings schon, die Platine selber zu löten, weil man da hoffentlich die Ethernetbuchse irgendwie drehen kann, frei zugängliche Midi-Schnittstellen wären in der Tat nett.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Gaga am Mo 11.06.2012, 22:59:42
Es war schon recht schwer, den passenden Netzwerkchip in größerer Stückzahl (knapp über 50 Stück waren es wohl) für die Netusbee-Auflage von Tuxie zu beschaffen. Die Dinger werden wohl seit einer langen Zeit nicht mehr produziert. Das ging nur über mehrere Querquellen zu einem halbwegs vernünftigen Preis.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Di 12.06.2012, 00:01:25
ich finde den Hinweis auf die Quellen wo man Pläne bekommt immer voll daneben.

Für den Aufbau einer solchen Platine bedarf es doch einiges Know-Hows das nicht alle hier haben. Von der Materialbeschaffung ganz abgesehen.

Eigentlich sollte der nächste der nen Hinweis gibt Freiwillig verdonnert werden das er was auflegt - natürlich mit Vorfinanzierung des Projekts.

Gruß Matthias
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Di 12.06.2012, 00:42:32
Hallo, ich finde den Hinweis durchaus Ok, die Hardwarebeschreibung, Schaltpläne, Layout usw wurde ja im Internet vom Entwickler frei eingestellt, damit es weiterhin nachgebaut werden kann. Aber obwohl alles frei zugänglich ist, hat noch lange nicht jeder die Möglichkeit, das Ding nachzubauen. Somit ist jeder in der lage, zu entscheiden ob ein Selbstbau in Betracht kommt, oder ob man sich das Ding von jemandem herstellen lässt.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 07.07.2012, 09:01:27
Hallo, ich werde das mit den Platinen jetzt mal selbst in die Hand nehmen. Einer meiner Freunde in Südostasien kennt eine Firma die Platinen professionell und günstig herstellen kann, mit Durchkontaktierung und allem. Er checkt jetzt mal was das kostet, ich habe mal 30 Stück angefragt, denn auch im atari-forum.com besteht Interesse, Ich würde aber wenn nur die Platine selbst und evtl. auch den Netzwerk- und USB-Chipsatz liefern, aber keine fertigen Platinen. Wo wir nochmal schauen können, ist wegen dem Netzwerk- und USB-Stecker, ich weiß noch nicht, ob die einfach so irgendwo (Conrad, Reichelt, Segor, Rail, ...) erhältlich sind, den Rest bekommt man bei den benannten Quellen sicher. Oder man lötet welche von einem PC-Mainboard aus. Löten muss also jeder selber, und ich kann auch nicht garantieren, dass die Platine korrekt sein wird, vielleicht müssen wir sie vor der ersten Verwendung nochmal genau durchmessen, denn der Platinen-Hersteller hat natürlich keinen ST zur Verfügung um das Ding mal auszuprobieren. Einen halb kaputten 520er, der zwar bootet, aber kein syncronisiertes Bild anzeigt hätte ich für erste Versuche.

Also, wer Interesse hat, meldet sich bei mir über die speziell eingerichtete Mailadresse dafür, und schreibt zusätzlich noch [netusbee] in die Betreffzeile: netusbee at t-online.de

Am besten gleich melden, allzuspäte Meldungen werde ich nicht berücksichtigen, das wird eine einmalige Sache sein.

Ich sammle jetzt  mal den Bedarf, dann frage ich meinen Freund nochmal für die genau ermittelte Stückzahl von Platinen und checke gleichzeitig die Lieferkonditionen für die Chips, evtl. auch für die Stecker. Und dann gibts einen endgültigen Preis, und dann sagt ihr, ob ihr wollt oder nicht. Großartig verdienen will ich daran nichts, in erster Linie geht es mir darum, selbst möglichst günstig an so ein paar Karten heran zu kommen, ein bischen Aufwandsentlohnung für den Stress bei der Post und evtl. Zoll, aber das solls gewesen sein. Einen Zeitraum, in dem das über die Bühne geht, kann ich noch nicht melden, und ob es überhaupt klappt, kann ich auch noch nicht garantieren.

Der Aufruf erscheint auch hier: http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=23460&p=213471#p213471
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: rainers am Sa 07.07.2012, 09:59:12
Hallo oneSTone o2o ,

ich habe einen funktionierenden STf1040. Den kannste haben, zum testen (und auch behalten), wenn Du magst.

Rainer
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: m0n0 am Sa 07.07.2012, 10:41:59
300 stueck erscheint mir etwas viel - wie willste die los werden? Ich haette erstmal nach ner kleinen stueckzahl gefragt ;)
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Gaga am Sa 07.07.2012, 11:39:03
War nicht von nur 30 stück die rede?

Wie auch immer: macht erstmal eine quelle für den netzwerkchip auf, eh ihr in platinen investiert!

Ich meine es nur gut. Es ear damals schon nicht leicht die bdkommen. Conrad,!reichelt und voelkner kannst du da vergessen. Die mögen die noch gelistet haben, haben aber keine.

Nachtrag: die Beschaffung des USB Chip ist nicht das Problem, sondern die des Netzwerk-IC!!!
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 07.07.2012, 14:13:33
Hallo, eine Quelle für die Chips habe ich schon aufgetan, die USB-Chips sind nur 10erweise bestellbar, aber bei weniger als 1 Dollar pro Chip sehe ich das nicht als schlimm an, dann wird eben aufgerundet. Ich will jetzt aber erstmal wissen, wieviele Leute in beiden Foren eine Karte haben wollen. Dann frage ich konkret an, wieviel die Chips und Platinen in der Menge kosten. Und ob in der Menge überhaupt machbar. Und dann wirds eben durchgezogen oder nicht. Wer Interesse hat, schickt mir ab sofort eine Email, Adresse ist oben im Text. Wenn es nichts wird, oder die Bestellung abgeschlossen ist, lösche ich die Mailadresse wieder, das wars dann, mehr wird es dann nicht geben.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: guest2980 am Sa 07.07.2012, 19:52:22

oneSTone o2o:

Super das du das in die Hand nehmen willst, da ich bereits sowas auch vor hatte, jedoch keine Connections habe nach Fernost.  :)

Also, ich biete an:
Für diejenigen, die eine Karte haben wollen und nicht bestücken können, kann ich das übernehmen... (ich kann das bestücken lassen). Über die Kosten müsste man reden, jedoch sollte, insofern die Karten nicht so teuer sind, genau wie in GB so an die 65-70 Euro (55GBP) machen... Vielleicht wirds sogar günstiger...

Prinzipiell, du kannst die Platinen besorgen und ggf. die IC's, ich lasse bestücken und teste....


Gefällt das der Community???

Sollte das alles nix werden, ich nehme auf jeden Fall 2 Stück der Leerplatinen...

Gruß HW

p.s. oneSTone o2o: wir sollten dann mal reden, PM mich an...
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: guest2980 am Sa 07.07.2012, 20:03:12
Nachtrag:


es sind noch ausreichend zu bekommen...
http://www.ebay.de/itm/120940057438

Gruß HW
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 07.07.2012, 21:54:49
Diese Netzwerkcontroller sind zum Glück nicht tot zu kriegen, wenn man mal bedenkt, was das ist: Nämlich ein kompakter NE2000-ISA-Controller, ISA-Netzwerkkarten dürften aber schon seit 10 Jahren nicht mehr hergestellt werden... Oh, man, und vor 10 Jahren habe ich mal ein ganzes Kilo davon (also NE2000 kompatible ISA-Netzwerkkarten) weggeschmissen... So eine NE-2000-Karte hätte man evtl. mit ein bischen Adressdecoderlogik noch in den Kasten der NOVA-Grafikkarte (auch ISA) mit rein frickeln können - nur ob das zur ROM-Portlösung Adresskompatibel ist steht auf einem anderen Blatt, wäre aber sicher schneller...

Also, wer Platinen haben will, bitte unbedingt eine Mail an mich. Ich will die Bedarfsmeldungen nicht überall zusammen sammeln, sondern zentral in meinem Mail-Eingang sammeln, deswegen auch die Sache mit dem speziellen Subject, dann landet es nämlich automatisch im richtigen Ordner von Thunderbird. Ich halte euch dann per Mail auf dem Laufenden, evtl. auch ein kurzen Status hier im Thread. Ich werde selbst ab Mitte August dort in Südostasien im Urlaub sein, und hoffentlich Mitte September dann schon die Platinchen im Gepäck mitbringen können. Ansonsten, das Päckchen per Post wird sicher nicht groß sein, nur wird es mindestens 1 Monat unterwegs sein...  Deswegen lasse ich die Bestellmöglichkeit mal bis Anfang August offen, damit auch die die jetzt gerade im Urlaub sind die Aktion mitbekommen.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 07.07.2012, 21:58:24
Nachtrag:


es sind noch ausreichend zu bekommen...
http://www.ebay.de/itm/120940057438

Gruß HW

Das sind 3,4ebbes Dollar pro Stück. Eigentlich aktzeptabel... Hier sind sie günstiger: 10 - 20 US-Cent pro Stück: http://www.alibaba.com/product-gs/525301267/original_new_RTL8019AS.html?s=p Da kann man die auch mal auf Vorrat anhäufen...  ;D

Auch den USB-Chip gibts für 10-20 Cent pro Chip, Bestellmenge ab 5 Stück: http://www.alibaba.com/product-gs/585789450/_IC_ISP1160.html

Um es zu vereinfachen, werde ich versuchen, einen Anbieter zu finden, der beide Chips hat, dann kostet es nur einmal Porto. Und vielleicht lasse ich mir die ins Urlaubsland schicken und im Koffer mitbringen, zusammen mit den Platinen, das spart nochmal Porto...

Ich werde daher, um es weiter zu vereinfachen keine Sets ohne USB machen. Das teuerste an der Netzwerkkarte könnte die Platine oder die USB/Netzwerkstecker sein, da muss ich nochmal schauen.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Sa 07.07.2012, 22:24:42
Ich hoffe du hast da schonmal bestellt, ich hatte bisher nur negative Erfahrungen mit Fernost über diverse Werbeseiten (alibaba). Nur mal so als Warnung.
Nur weil da Realtek draufsteht muss das nicht unbedingt das richtige sein.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Sa 07.07.2012, 22:27:14
Das ist Teil des Experiments. Wenn ich 30 Chips bestelle und 3 oder 6 Euro sind sind deswegen weg, dann wars allerdings nur ein kleines Lehrgeld...
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Börr am So 08.07.2012, 00:36:52
2 mal nehme ich :D
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am So 08.07.2012, 08:14:38
Bitte schick eine Mail, nicht dass ich dich beim Zählen vergesse...
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: guest2980 am Mo 09.07.2012, 07:57:17
oneSTone o2o:

Zitat
Ich hoffe du hast da schonmal bestellt, ich hatte bisher nur negative Erfahrungen mit Fernost über diverse Werbeseiten (alibaba). Nur mal so als Warnung.

Schließe ich mich an... Ich suche(beruflich) auch oft nach älteren Bauteilen und mache einen großen Bogen um ALIBABA! Sagen wir mal, ich klicke die Suchergebnisse von denen gar nicht mehr an (egal wie verlockend).

Nur so als Tip.

Gruß HW
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 09.07.2012, 14:14:19
Naja, dann haben wir ja immer noch reichelt.de (http://www.reichelt.de/USB-CAN-BUS-Controller/RTL-8019AS/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=89309;GROUPID=2946;artnr=RTL+8019AS;SID=12T-rK0n8AAAIAAFwNlyI879d05a9ba6e4e48fc16b6587564d501), dann halt ohne USB. USB wäre zwar praktisch aber nicht zwingend.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Mo 09.07.2012, 23:28:29
Ich habe die Gerber-Dateien auch mal an http://platinenbelichter.de/html/anfrage.html geschickt, mal sehen was es dort kostet. Die Beispielpreise für Platinchen in der Größe liegen bei 15-20 Euro, je nach Anzahl der Bohrungen, Lötstopplack, Bedruckung. Ich habe mal das volle Paket abgefragt. Platinenmaterial habe ich mal nicht angegeben, die nehmen dann Standard 1,5 mm dick, das sollte doch passen, oder?

Übrigens, wer sich die Gerberfiles selbst mal ansehen will, es wird zwar im netusbee.zip in einer Textdatei empfohlen, das (kostenlose) Programm "gc prevue" zu verwenden, aber das zeigt zumindestens diese Gerberdateien falsch an (zu dicke linien), aber es gibt eine bessere Alternative: http://www.fileguru.com/GerbMagic/download
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Lynxman am Di 10.07.2012, 00:49:24
Achtung, beim Platinenbelichter haben die Leiterplatten keine Durchkontaktierungen, das sind nur Bohrungen!
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Di 10.07.2012, 07:38:22
Danke, gut zu wissen. Dann muss man notfalls mit Draht selber durchkontaktieren.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Di 10.07.2012, 19:02:54
Die können weder Gerberdateien, Durchkontaktierungen und überhaupt und haben an http://mmetoolshop.homepage.t-online.de/shop/index.php verwiesen, dort habe ich jetzt mal angefragt.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 11.07.2012, 19:23:51
So siehts aus, lohnt sich erst ab einer bestimmten Seriengröße:

Preis
1 / 3 / 5 / 10 / 20 / 50 / 100 Stk.
160,53 / 53,87 / 32,53 / 16,53 / 8,53 / 5,87 / 4,11 / 2,62 EUR
Preise netto zzgl MwSt.

Ich finde ab 10 - 20 ist das interessant.

Ich habe schon Emails mit insgesamt 12 Stück, einschließlich derer die ich mir selbst bauen möchte. Also bitte, wer Interesse hat, netusbee (at) t-online.de mit Betreff netusbee und Anzahl.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Do 12.07.2012, 22:01:28
Ich habe mal online auf deren Webseite nachgerechnet, und festgestellt, dass es egal ist, ob ich 10, 20 oder 30 Stück fertigen lassen, der Gesamtpreis liegt gerade 10 Euro auseinander. So, und jetzt schaue ich mal, was Reichelt alles an Bauteilen liefern kann...
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Do 12.07.2012, 23:53:27
jup liegen die Preise nah beieinander.
Die Fixkosten sind halt fix also bei jeder Losgröße gleich und das Material ist nur ein minibetrag.
Es kommt dann auch auf Zusatzleistungen an die man extra bezahlen muss.
E-Test, bedruckung, Lötstoplack(Sonderfarbe). vergoldung von Kontaktflächen. Oberflächenfinish etc.
Übernahme von Überproduktion.
Akzeptierung von Minderlieferung
etc.
etc.
etc.

Platinen  bestellt man nicht gerade wie ein Bauteil - auch wenn einige PCB-Pools den Eindruck erwecken. Da gibt es viele Stellen wo mann ins leere treten kann, und dann hat man entweder Schrott den man komplett wegschmeissen kann, oder so wie bei tuxies letzter Auflage jede Menge Baugruppen die einfach nicht tun und man nicht weis warum - hatte ich auch schon.

Bevor du irgendwo Baugruppen bestellst lohnt sich recherchieren wie andere Zufrieden waren und welche Vorzüge/Nachteile der einzelne Leiferant hat.

Ach ja und die Onlinekalkulatoren sind nur richtwerte. Den korrekten preis gibts erst wenn du denen mal Daten schickst. Datenübernahme aus Gerberformat kostet bei einigen auch extra.

Gruß Matthias

EDIT: lass dich blos nicht von mir entmutigen, will nur ein paar allgemeine Tips zum besten geben.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 00:08:31
Danke für die Tipps, ich habe denen die Gerberdaten geschickt, und sie haben die sogar geringfügig bearbeitet (konvertiert) und mir zur Kontrolle einen PDF-Abzug geschickt, habe zwar nur kurz drauf geschaut, aber soweit sieht es gut aus.

Inzwischen habe ich auch eine Artikelnummernliste mit Preisen erstellt, bei Reichelt gibts alles bis auf das Eeprom, den USB-Chip und den Netzwerkanschluß. Bei Conrad gibts den Netzwerkanschluss und bei Segor das Eeprom. Somit ist alles in Deutschland bestellbar, bis bisher den USB-Chip. Pro Karte sind das knapp unter 15 Euro an Bauteilen.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 00:24:24
Ein kleines Problem habe ich aber, und zwar mit einem Widerstand. leider habe ich noch kein Programm gefunden, um die Schaltplandatei (entweder *.sch oder *.pcb) zu öffnen, kann das hier jemand?

Wenn ja, kannst du mal nachsehen, wegen Widerstand

R9, 200R, Bauform 0603

Ich finde nur 180 oder 220 Ohm, welchen Wert sollte ich nehmen?
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 19:44:23
So ich habe mir eben gerade erst mal über eBay bei einem kanadischen Anbieter die letzten drei von ehemals 30 angebotenen  isp1160 USB chips für USD 5 + USD 6 Versand gesichert und gleich mal angefragt, ob er noch mehr liefern könnte. Damit hätte ich zunächst für mich, aber auch für euch für alles passende Bezugsquellen zusammen, wenn der Kanadier weiterhin die USB-Chips liefern kann.

Mal ne Frage. Muss man bei Reichelt eigentlich immer über den Webshop bestellen, oder kann man denen auch eine Liste mit deren Artikelnummern und Anzahl mailen und die setzen das dann in eine Bestellung um? So eine Liste hab ich nämlich jetzt zusammengestellt.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Fr 13.07.2012, 20:50:50
Ob das bei Reichelt geht weis ich nicht, bei dem bestell ich selten. Das es das EEProm kaum wo gibt ist quatsch das ist absoluter Standard und den bekommst du überall nachgeschmissen.

Beim Reichelt doppelt so teuer wie wo anders aber hier die Artikelnummer:
93LC46C-I/SN

Ich geh mal davon aus das du mit Elektronik sonst nicht viel machst, den das Ding sollte man eigentlich schon kennen.

Die Dateien kann ich angucken mit nem Viewer, das Programm in Vollversion hab ich nicht.


Gruß Matthias
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Lynxman am Fr 13.07.2012, 21:08:40
Ich bestelle öfter hier:

http://www.csd-electronics.de/200/cgi-bin/shop.dll?AnbieterID=2

Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 21:14:49
Danke für die Artikelnummer, somit eine Bezugsquelle weniger, die angezapft werden muss. Ich habe gestern nur die DIL-Version gefunden. RJ45-Buchsen hat Reichelt aber nicht...

So sieht momentan die Kalkulation aus, alles _ohne_ Versandkosten und Montage (Löten). Momentan gehe ich mal davon aus, dass ich 20 Platinen zusammen bekomme, 13 hab ich schon. Da die Bestellnummern der Bauelemente und Bezugsquellen nun bekannt sind, gehe ich mal davon aus, dass ich niemandem auch die elektronischen Bauteile bestellen muss, das dürfte jeder selbst können. Und die Leerplatine passt in einen (gepolsterten) Umschlag, das hält die Versandkosten niedrig.

(http://img824.imageshack.us/img824/584/partslist.png)
Das Ding ist eine Exceltabelle, man kann oben die Anzahl Platinen eintippen und es rechnet die Stückzahl der Einzelposten und den Gesamtpreis pro Bestellquelle aus. Wie gesagt ohne Versandkosten. Die Exceltabelle kann ich wenn die Platinenbestellung akut wird, jedem der sich per Mail gemeldet hat, schicken, zumindestenes im Falle Reichelt dürfte das die Bestellung enorm erleichtern, wenn man denen die komplette Liste übermitteln kann.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 21:39:50
Ich bestelle öfter hier:

http://www.csd-electronics.de/200/cgi-bin/shop.dll?AnbieterID=2


Der hat den ISP1160 USB-Chip auch nicht.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Fr 13.07.2012, 21:43:41
nö den hat CSD nicht aber der Rest ist billiger.

Wenn du das nicht komplett gelötet anbietest werdens vermutlich keine 20 Stück werden. Die Leute gehen normalerweise von fix&fertig aus, und SMD Löten noch dazu QFP Finepitch ist nur bei wenigen in guten Händen.

Gruß Matthias
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Fr 13.07.2012, 21:49:15
Ach ja und RJ45 hat Reichelt natürlich in mehreren Varianten.

Z.B MEBP 8-8G

Da muss mann aber Datenblatt mit Layout vergleichen ob das Pinout auch passt, das kann bei jedem Stecker anders sein
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 21:57:33
Gestern habe ich mir einen Wolf bei Reichelt nach RJ45-Buchsen gesucht, und nichts gefunden. Bei Conrad wurde ich sofort fündig. Ich nehme die mal in die Liste auf (aktualisiere obigen "Ausdruck" aber erstmal nicht, ändert ja kaum was).
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 21:59:28
Ich möchte nochmal auf dieses Angebot aufmerksam machen:



oneSTone o2o:

Super das du das in die Hand nehmen willst, da ich bereits sowas auch vor hatte, jedoch keine Connections habe nach Fernost.  :)

Also, ich biete an:
Für diejenigen, die eine Karte haben wollen und nicht bestücken können, kann ich das übernehmen... (ich kann das bestücken lassen). Über die Kosten müsste man reden, jedoch sollte, insofern die Karten nicht so teuer sind, genau wie in GB so an die 65-70 Euro (55GBP) machen... Vielleicht wirds sogar günstiger...

Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Fr 13.07.2012, 22:19:30
Zitat
(ich kann das bestücken lassen). Über die Kosten müsste man reden, jedoch sollte, insofern die Karten nicht so teuer sind, genau wie in GB so an die 65-70 Euro
Wollt ich nochmal drauf hinweisen.
Das heist 40,-€ pro Leiterkarte für Bestückung - und ich muss mich rechtfertigen wenn ich in eine Baugruppe mit 50 Bauteilen 5,- fürs Bestücken einrechne das ich zu teuer wäre  ::)
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 22:36:47
Hey, wenn du das für 5 Euro pro Platine machen kannst, dann kannst du gerne meine drei (oder vier?) Platinen auch zusammen löten... :)
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Fr 13.07.2012, 22:39:52
Ich habe, nachdem ich den Tipp per PN bekam, jetzt nochmal einen anderen Platinen-Ätzer angefragt, der wahrscheinlich qualitativ besser arbeitet, als die bisher anvisierte MME. Aber auch das Angebot aus Südostasien liegt auch noch nicht vor. Für mich finde ich allerdings das bisherige Zwischenergebnis aktzeptabel, sofern die QUalität stimmt.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: matashen am Sa 14.07.2012, 00:34:49
Zitat
wenn du das für 5 Euro pro Platine machen kannst
nönö, du brauchst ja schließlich auch ein wenig Spaß  ;D
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Lynxman am So 15.07.2012, 11:02:38
Danke für die Tipps, ich habe denen die Gerberdaten geschickt, und sie haben die sogar geringfügig bearbeitet (konvertiert) und mir zur Kontrolle einen PDF-Abzug geschickt, habe zwar nur kurz drauf geschaut, aber soweit sieht es gut aus.

Hintergrund-Info:
Konvertieren müssen alle egal welches Format man schickt.
Bei Gerber ist es nur so das es zig Varianten gibt wie man die Platine in Gerber beschreiben kann.
Und da die Tools das immer mal ein wenig anderst interpretieren schicken die einem ein PDF. Ist gut wenn die es machen und nicht einfach Produzieren.
Ich hatte mal den Fall da war bei meinem Gerber-View-Tool alles 1A. Bei der Platine die ich bekommen hatte hat eine Durchkontaktierung gefehlt. Nach meinem Hinweis habe ich eine neue bekommen und die Erklärung das deren Tool die Daten nicht richtig interpretiert hatte. Seitdem lasse ich mit die PDFs geben, denn ich habe keinen Bock bei solchen Fehlern dann nochmal 2 Wochen zu warten bis die Ersatzlieferung kommt.

Zitat
(ich kann das bestücken lassen). Über die Kosten müsste man reden, jedoch sollte, insofern die Karten nicht so teuer sind, genau wie in GB so an die 65-70 Euro
Wollt ich nochmal drauf hinweisen.
Das heist 40,-€ pro Leiterkarte für Bestückung - und ich muss mich rechtfertigen wenn ich in eine Baugruppe mit 50 Bauteilen 5,- fürs Bestücken einrechne das ich zu teuer wäre  ::)

Das ist immer so. Am besten man ruft einen teueren Preis aus, dann sind die Pfennigfuchser gleich aussen vor und es wird nicht lange rumdiskutiert. Wie bei ebay und Marktplätzen, am besten den Preis mit Porto angeben, dann verhandelt keiner rum der unversicherten Versand will etc. pp.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: guest2980 am Do 19.07.2012, 21:49:04
Zitat
Das heist 40,-€ pro Leiterkarte für Bestückung - und ich muss mich rechtfertigen wenn ich in eine Baugruppe mit 50 Bauteilen 5,- fürs Bestücken einrechne das ich zu teuer wäre

Ich wollte nochmal dazu kurz was schreiben:

Ich habe das Angebot mit dem kompletten Fertigung gemacht, weil ich mir sicher bin, das einige das selbst nicht können und sehnlichst auf solch ein Angebot warten. Ich selbst wollte mir eine Karte selbst fertigen, doch leider fehlt mir einfach die Zeit und die Energie, die Platinen fertigen zu lassen (welche auch sau teuer sind in Kleinststückzahlen) und mich um die Bauteilbeschaffung zu kümmern. Daher finde ich das richtig toll, das oneSTone o2o sich dem an nimmt. Die von mit angenommenen Preise von 65-70 Euro sind von mir nur geschätzt, sollten aber ungefähr hinzubekommen sein. Natürlich sehen das einige Leute wieder anders, dann solln sie sich den Kram halt selber organisieren und bestellen. Manche haben den logistischen Aufwand nicht mit eigerechnet, Versandkosten, Zoll etc. Die Platine kann man auch für Peanuts fertigen lassen, die werde ich aber bestimmt nicht bestücken. Punkt! (daraus kann sich jeder ableiten, was ich damit meine). Die Kosten für das Projekt sind nicht zu unterschätzen, ich finde sogar, oneSTone o2o  geht da noch viel zu blauäugig ran. Ich werde aber versuchen, ihn (sofern er das wünscht) zu unterstützen. Bedenkt auch, die Platine muss getestet werden, und ich stecke die nicht in meinen Turbo-Falcon zum Test. Was ist mit Garantie, wenn was nicht geht usw.

Gruß HW

Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Do 19.07.2012, 22:46:34
Zum Testen der Platine: Sobald ich die Platinen habe, werde ich mir die natürlich alle ansehen und ggf. durchmessen und eine unbestückte Platine zunächst  in meinen halbdefekten 520ST stecken. Der bootet von Diskette, man sieht aber auf dem Monitor nix, weil HSync und Vsync ständig auf Masse liegen (den Fehler habe ich bisher nicht gefunden, und jeder Versuch kostetete eine GLUE, die dann wiederum Hsync und VSync nicht mehr erzeugte...). Irgendjemand wollte mir für weitere Tests einen voll funktionsfähigen 1040er spenden, den würde ich dann für weitere Tests verwenden wenn der 520er den Test unverändert überlebt. Den 1040 nehme ich auch, um die zusammengelötete Platine erstmalig zu testen und die Macadresse zu flashen, da gibts extra ein Tool dafür.

Aber erstmal muss ich einen vernünftigen Hersteller für die Platinen finden. Von MME wurde mir abgeraten, dann habe ich pcb-joker.com gefunden, da kostet eine Platine um die 8-9 Euro bei 10 Stück, der Nachteil ist aber, dass man die Platinendicke nicht vorhersagen kann, da kann alles zwischen 0,5 und 2,5 mm kommen, was nicht gut für den ROM-Port ist, der passt nur für etwa 1,5 mm. Mein Kumpel in Asien hat auch noch nicht geantwortet, der macht gerade Urlaub. Wer noch einen Tipp hat...

Was die Blauäugigkeit angeht: Dadurch dass ich eine zuverlässige Bezugsquelle für fast alle Komponenten habe (Reichelt), wo jeder von uns selbst bestellen kann, sehe ich da ein sehr geringes Risiko für jeden Einzelnen. Man wartet mit der Bestellung bei Reichelt einfach, bis die Platine eingetroffen ist und hat somit ein sehr geringes Risiko.

Die Platine organisiere ich, und die Komponenten sind eure Sache, so vermeide ich dass ich selbst zu viel vorstrecken muss, und ihr müsst euch nicht unbedingt komplett auf mich verlassen. Ob man durch eine  Sammelbestellung bei Reichelt noch mehr außer Porto sparen kann, ist mir nicht klar, aber bedenkt dass dann immer noch Porto anfällt, von demjenigen, der die Sammelbestellung ausführt, bis zu euch. Wenn aber dennoch jemand den einen oder anderen Part für alle Interessen übernehmen will, habe ich nichts dagegen. Für mich muss am Ende nur für mich selbst 3-4 Karten rausspringen, die ich aus Kostenersparnis auch gerne selber zusammen löte.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: guest3296 am Mo 23.07.2012, 23:34:52
Ich bin durch das Thema USB am Atari auf dieses Forum gestoßen.  :)

Ich will einen USB Stick am Atari betreiben, da ja keine SCSI Festplatten mehr hergestellt werden und die guten Megafiles ja auch nicht ewig halten (MFM eben). Bei einem USB Stick gehe ich davon aus, dass erst einmal lange Zeit Ruhe herrscht.

Hat diese Karte schonmal Jemand gebaut? Funzt das mit dem USB? Sind die Übertragungsraten in etwa gleich wie mit einer Megafile? Wo bekommt man Treiber für Karte?

Sind halt viele Fragen, aber die brennen mir auf den Nägeln.  :)
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: Athlord am Di 24.07.2012, 06:46:37
Ich bin durch das Thema USB am Atari auf dieses Forum gestoßen.  :)

Ich will einen USB Stick am Atari betreiben, da ja keine SCSI Festplatten mehr hergestellt werden und die guten Megafiles ja auch nicht ewig halten (MFM eben). Bei einem USB Stick gehe ich davon aus, dass erst einmal lange Zeit Ruhe herrscht.

Hat diese Karte schonmal Jemand gebaut? Funzt das mit dem USB? Sind die Übertragungsraten in etwa gleich wie mit einer Megafile? Wo bekommt man Treiber für Karte?

Sind halt viele Fragen, aber die brennen mir auf den Nägeln.  :)

Hallo,
die Infos zur NetUSBee aus 2010:
USB Interface zum Anschluß von USB Devices aktuell existiert ein Maustreiber und an einem Mass Storage Treiber wird gearbeitet
Kurz und knapp:
An dem Treiber wird wohl nicht mehr gearbeitet, denn es gibt bis dato keinen funktionierenden.
Nur einige USB-Mäuse werden unterstützt:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=8339.0
Cheers
Jürgen
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: 1ST1 am Di 24.07.2012, 07:43:57
Wenn du eine Festplatte brauchst:

- Besorge dir per eBay eine Atari-Festplatte eines Fremdherstellers mit SCSI-Hostadapter drin. Am besten mit einem Hostadapter von ICD, das waren die besten. SCSI-Festplatten wird es noch eine Weile auf eBay geben. Notfalls kann man auch einen Wide-Adapter verwenden, um Festplatten mit WIDE-SCSI anzuschließen.
- An SCSI lassen sich auch Compact-Flash-Adapter anschließen (Kostenpunkt um die 130 Euro)
- Schau mal ob du noch ein UltraSatan bekommst, das ist ein Interface für ACSI nach Flash (CF oder SD, weiß gerade nicht)
- Schau nach einem IDE-Interface, das Thema wird gerade hier im Forum als Selbstbauprojekt diskutiert. An IDE wiederum kann man einen CF-Adapter anschließen. Oder eine IDE-Platte mit geringer Kapazität (vielleicht bis 20 GB oder mehr, auch wenn man sie nicht voll nutzen kann, wird sie immer noch groß genug sein.)

Oder du verwendest diesen Floppy-Emulator, der mit SD-Karten arbeitet, und der mit Diskettenimages (*.st, *.msa) arbeitet. Das nutzen die Amiga-Leute sehr oft, und funktioniert auch am ST.
Titel: Re: Tipp: Eine Serie NetUSBee wird produziert...
Beitrag von: guest3296 am Di 24.07.2012, 09:54:50
Vielen Dank, das hilft mir bei der Entscheidungsfindung erst einmal weiter.

Ich habe leihweise einen ICD. Dort habe ich ein CD Rom dran, das einwandfrei funzt. Des weiteren habe ich noch eine ext. HD von DDD (SCSI 105MB). Allerdings bekomme ich da das CD-Rom nicht zum Laufen. Ich weiß nicht, welche Controller DDD damals verbaut hat.

Das mit dem SATAN werde ich mir mal genauer ansehen, IDE ist auch noch interessant.