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Hardware => Hardware (High-End) => Thema gestartet von: guest2962 am So 11.03.2012, 17:18:22

Titel: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am So 11.03.2012, 17:18:22
Hallo Ihr Lieben,

habe mir letztes Jahr folgendes System gekauft:

http://forum.atari-home.de/index.php?topic=8516.0

Es ist ein wirklich toller Rechner und ich habe den Kauf nie bereuht. Bedauerlicherweise aber startet er nicht mehr.

Ich habe den SW Monitor angeschlossen und sehe nur ein schwarzes Bild mit weissen Streifen, die hoch und runter laufen. Vorher flackterte das Bild bereits einige Tage ziemlich stark. Da ich aber normalerweise einen zweiten Bildschirm über die Grafikkarte laufen habe, hielt ich es nicht für weiter schlimm.

Nun kommt wie gesagt gar kein Bild mehr und die Grafikkarte fährt auch nicht mehr hoch. Ich sehe nur dieses schwarze Bild mit den weißen horizontalen Linien/Flackern.

Der Rechner selbst klingt, als ob er "arbeiten/booten" würde.

Hat jemand eine Ahnung, woran es liegen oder wo ich das beheben lassen könnte?

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Liebe Grüße

Lostboy
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: ragnar76 am So 11.03.2012, 17:31:18
Hast du schon mal einen anderen Monitor ausprobiert?
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am So 11.03.2012, 18:45:55
Ja, den Monitor, der sonst an der Grafikkarte hängt. Der empfängt gar nichts, nicht mal ein Flackern.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Arne am So 11.03.2012, 19:08:58
Oszi nehmen und HSync / VSync checken.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am So 11.03.2012, 19:22:23
Bin technisch leider absolut nicht begabt...gibt es jemanden unter Euch, der so etwas gegen Bezahlung reparieren könnte oder ist das zu teuer und lohnt sich nicht mehr?

Vielen Dank für den Rat!
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Athlord am So 11.03.2012, 19:34:09
Bin technisch leider absolut nicht begabt...gibt es jemanden unter Euch, der so etwas gegen Bezahlung reparieren könnte oder ist das zu teuer und lohnt sich nicht mehr?

Vielen Dank für den Rat!

Dann sollte derjenige auch in deiner Nähe wohnen.
Solch alte Hardware würde ich nicht ohne weiteres versenden.
Gruss
Jürgen
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Didi55 am So 11.03.2012, 19:51:04
Lade doch mal ein paar Bilder vom
Innenleben hoch.

Gruss Dietmar
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Arne am Mo 12.03.2012, 07:13:24
Zumindest würde ich die Kiste mal öffnen und reinschauen. Da sind viele gesteckte Erweiterungen drin. Wenn sich da eine (halb) löst, dann kann das sicher unter widrigen Umständen dazu führen, dass die Kiste nicht mehr bootet.
Da müsste man sich zur Not die CPU Signale (/DSACKx etc.) mal mitm Oszi/LA anschauen.

Vorm Öffnen aber Netzstecker ziehen!

Edit: wo wohnst Du?
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 12.03.2012, 13:37:43
Ich habe schon einige Atari TT repariert ...

- defekter MFP            (Rechner ganz tot)
  U303 MC68901 PLCC
- defekter 74AC244      (Rechner ganz tot)
  U210 16Mhz verteiler und Treiber siehe Schaltplan
- defekter FUNNEL Baustein
- Einer der beiden DMA Controller defekt
- Einer der vier PAL Bausteine defekt
zwei PAL´s für den 32Mhz CPU Beschleuniger (Rechner ganz tot, kein booten)
und zwei für das VME Bus Interface

Atari TESTKIT für den Romport besorgen und einen zweiten Rechner der über
null Modem Kabel mit dem defekten Rechner verbunden wird. Terminal Programm
auf dem (egal kann auch ein PC sein) zweiten Rechner starten.

Kleine Anleitung zum TESTKIT  http://www.stcarchiv.de/stc1999/09_testkit.php

Ersatzteile bekommt man nur bei BEST in den USA, FUNNEL für 45 Dollar plus Porto.

Erstmal würde ich den Rechner aufmachen, alle Ramkarten (ST Ram und die Fastramkarte) entfernen.
Mit einem PLCC Auszieh Werkzeug alle gesockelten Bausteine entfernen und mit Zahnbrüste und Alkohol
aus der Apotheke (isopropylalkohol) die Kontakte der Sockel säubern.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Arne am Mo 12.03.2012, 13:40:50
Ich habe schon einige Atari TT repariert ...

- defekter MFP            (Rechner ganz tot)
  U303 MC68901 PLCC
- defekter 74AC244      (Rechner ganz tot)
  U210 16Mhz verteiler und Treiber siehe Schaltplan
- defekter FUNNEL Baustein
- Einer der beiden DMA Controller defekt

Atari TESTKIT für den Romport besorgen und einen zweiten Rechner der über null Modem Kabel mit dem defekten Rechner verbunden wird. Terminal Programm auf dem (egal kann auch ein PC sein) zweiten Rechner starten.

Prinzipiell vollkommen richtig, aber:
Zitat
Bin technisch leider absolut nicht begabt
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 12.03.2012, 13:48:54
Netzteil nachmessen ob alle Spannungen da sind !

Bitte erstmal schauen was für ein Atari TT Mainboard es ist .

Die mit der Daughter Board Karte und die Rev. danach haben alle IC´s gesockelt.

Die Version mit dem TOS an der Fastramkarte und der SMD CPU unter der ST Ram Karte
haben leider alles verlötet.

Da ist gerade ein komplettes Atari TESTKIT auf ebay
Artikelnummer: 260976968023
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Di 13.03.2012, 19:20:22
Hallo Ihr Lieben,

habe den Atari auseinander genommen und er geht immer noch nicht. Schlimmer noch, ich bekomme ihn nicht mal mehr zusammen...gr...

Entweder ich finde jemanden, der  sich das einmal ansehen würde oder aber ich muss die Einzelteile verkaufen...damn...

Liebe Grüße

Lostboy
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: ragnar76 am Mi 14.03.2012, 00:17:46
so schwer ist das nicht, wo klemmts denn? welche teile hast du über?
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 14.03.2012, 14:25:33
Frage mal Arne ob er Lust hat sich den Tower mal anzusehen ...

Ansonsten verkaufe mit ein wenig Werbung auf Atari-forum.com und hier
die Einzelteile alle einzeln auf ebay und kaufe dir eine FireBee von dem Geld ...

In meinem alten Atari TT sollte eine

- 8MB ST Ramkarte
- 256MB Magnum TT Fastramkarte
- Nova ATI Mach32 2MB Vram Grafikkarte
- Daynaport SCSI Ethernet Netzwerkadapter
- SCSI Brenner
- SCSI 9GB Festplatte
- Mega ST Keyboard mit DCF Funkmodul
und USB - PS/2 Mausadapter eingebaut (incl. USB Maus)

drin sein und den Rest kannst du auch noch als defekt bei ebay verkaufen ...

Vielleicht  reicht das Geld auch für 1 1/2 FireBee Karten !
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 14.03.2012, 20:51:16
Hallo Ihr Lieben,

habe den Atari auseinander genommen und er geht immer noch nicht. Schlimmer noch, ich bekomme ihn nicht mal mehr zusammen...gr...

Entweder ich finde jemanden, der  sich das einmal ansehen würde oder aber ich muss die Einzelteile verkaufen...damn...

Liebe Grüße

Lostboy
Wie kann das denn sein, daß man einen Tower nicht mehr zuwsammen zu bauen schafft. Ein Tower ist doch (meistens) aus einer PC-Serienfertigung und für den Einsatz eines Atari nur entsprechend umgerüstet. Um ein schon mal installiertes Atari-Board einzusetzen, müssen diverse Befestigungspunkte doch vorhanden sein. Der nächste Schritt wäre der Floppy-Käfig (nennen wir's mal so), falls der zum Entfernen des Mainboard ausgebaut werden mußte. Dazu mußte wahrscheinlich die Frontverkleidung des Gehäuses abgenommen werden, die jetzt wieder zu montieren wäre. Aber vor der gawnzen Montage würde ich doch versuchen, den Rechner wieder funktionstüchtig zu bekommen, da ggfs. gelötet werden muß.
Nach dem Zusammenbau sund halt noch diverse Steckverbinder zusammenzufügen, abner da nicht so viele identische Buchsen verbaut wurden ...

Oder ist mit "Zusammenbau" nur das Positionieren diverser Erweiterungen gemeint? Auch das stelle ich mir nicht besonders problematisch vor!
Ich habe zwar bislang noch keinen TT in der Mangel gehabt, aber anhand der Bilder, die ich von diesen gesehen habe ...
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Athlord am Mi 14.03.2012, 21:15:37
Ich habe zwar bislang noch keinen TT in der Mangel gehabt, aber anhand der Bilder, die ich von diesen gesehen habe ...

Burkhard,
sehr hilfreich ist Dein Beitrag jetzt wirklich nicht!
Viel mehr gilt mal wieder:
Vor Inbetriebnahme der Griffel das Gehirn einschalten.
Oder
Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen schmeißen!
Bringe erst einmal deinen Manhatten Tower wieder zusammen!
Weitermachen...
Gruss
Jürgen
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Arthur am Mi 14.03.2012, 22:47:34
Es ist also der TT von Frank und der war stark erweitert s.u..

Atari TT Tower
- zwei VME Bussteckplätze
- 10MB ST Ram
- Magnum TT 256MB Fastramkarte
- Nova ATI Mach32 2MB VRAM Grafikkarte 1280x1024-75Hz bei 256 Farben
- Yamaha SCSI CD Writer
- 9,1GB SCSI Festplatte
- Daynaport SCSI Ethernet Netzwerkadapter
- MiNT 1.16
- Mega ST Keyboard mit DCF Funkmodul und USB - PS/2 Mausadapter eingebaut
- TTM195 ECL Großbildschirm 1280x960 Pixel in Monochrom

Bis auf Monitore, Keyboard, Maus und evtl. Dynaport sollte der Rest im Tower stecken.


Hallo Ihr Lieben,

Hallo Lostboy... bei dem Namen könnte man an eine selbsterfüllende Prophezeihung denken .. mit so einer Einstellung wird das meistens nichts. :P

Bedauerlicherweise aber startet er nicht mehr.

Ich habe den SW Monitor angeschlossen und sehe nur ein schwarzes Bild mit weissen Streifen, die hoch und runter laufen. Vorher flackterte das Bild bereits einige Tage ziemlich stark. Da ich aber normalerweise einen zweiten Bildschirm über die Grafikkarte laufen habe, hielt ich es nicht für weiter schlimm.


Die alten SW Monitore (z.B.SM124 aber auch TTM194/TTM195) sind auf Grund ihres alters prädestiniert für sollche Zicken... Oft sind's die Kondensatoren die aufgrund des alters nicht mehr genügend Kapazität haben und kaputt weil sie z.B. ausgelaufen sind.

Bedauerlicherweise aber startet er nicht mehr.

Du meinst wohl eher das er zwar startet aber kein Bild mehr ausgibt, oder?

Nun kommt wie gesagt gar kein Bild mehr und die Grafikkarte fährt auch nicht mehr hoch. Ich sehe nur dieses schwarze Bild mit den weißen horizontalen Linien/Flackern.

Auf welchen Monitor bezieht sich welche Aussage (Du benutzt VGA und TTM195?)? Wird noch ein Tastaturklick ausgegeben (falls er nicht im Kontrollfeld deaktiviert wurde)? Was passiert wenn versucht wird vonDiskette zu booten, greift er dann auf das Diskettenlaufwerk zu?

Der Rechner selbst klingt, als ob er "arbeiten/booten" würde.


Das ist denkbar...

Hat jemand eine Ahnung, woran es liegen oder wo ich das beheben lassen könnte?

Ich hätte gesagt das Frank das System wohl am besten kennt... schon gefragt? Ich geh mal davon aus das Du den direkt bei Frank abgeholt wie es im "Biete-Thread" oben stand...

Generell ist es schwirig aus der Ferne Tips zu geben... es gibt hier oft Fälle das mit Hilfe des Forums Fehler gefunden werden... Es gibt aber Leute die Treten schon seid Ewigkeiten mit ihrem Tower auf der Stelle und machen sich über andere lustig. 8)


Wie begabt bist Du... oder welche Kenntnisse bezüglich Elektronik/Löten/Schaltplan lesen hast Du?
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Do 15.03.2012, 11:42:32
Zitat
Die alten SW Monitore (z.B.SM124 aber auch TTM194/TTM195) sind auf Grund ihres alters prädestiniert für sollche Zicken... Oft sind's die Kondensatoren die aufgrund des alters nicht mehr genügend Kapazität haben und kaputt weil sie z.B. ausgelaufen sind.

Er hat schon seinen VGA Monitor direkt am Atari TT Videoausgang angeschlossen und der Rechner war tot ...

Zitat
Ja, den Monitor, der sonst an der Grafikkarte hängt. Der empfängt gar nichts, nicht mal ein Flackern.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Do 15.03.2012, 19:14:04
Hallo Ihr Lieben,

erst einmal vielen Dank für Eure rege Anteilnahme.

Habe wie vorgeschlagen alle Erweiterungen ausgebaut und im Rahmen meiner Möglichkeiten vorsichtig gereinigt und nun auch alles wieder erfolgreich zusammen gebaut.

Es ist unverändert. Auf dem TTM195 ist nur ein flackern zu sehen und sonst passiert nichts.

Die Festplatte und alles andere scheint aber ganz normal anzulaufen. Er bootet also (schätzungsweise), bleibt aber dann an irgendeinem Punkt hängen, da später keine Ausgabe über den VGA Monitor kommt, der ja dann eigentlich anspringen würde.

Ist wirklich ärgerlich, weil ich es gerade geschafft hatte, das aktuelle Release von Freemint zu installieren, CDs zu brennen und über die Daynaport Karte ins Netz zu kommen.

Es gab übrigens keinen Kurzschluss oder ähnliches. Ich bin also ziemlich sicher, dass alle anderen Komponenten noch funktionieren, bis auf den Atari TT eben.

Eine Frage, die mir hoffentlich keiner übel nimmt. Ich habe den Atari TT ja gerade wegen dem Retro-Feeling gekauft. Bei der Firebee wäre dieses ja nicht mehr vorhanden. Welchen Vorteil hat eine Firebee gegenüber einem aktuellen PC mit Aranym (welches eventuell sogar kompatibler ist).

Vielen Dank weiterhin!

Lostboy



 
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Do 15.03.2012, 19:30:08
Hallo Ihr Lieben,


Es ist unverändert. Auf dem TTM195 ist nur ein flackern zu sehen und sonst passiert nichts.

Die Festplatte und alles andere scheint aber ganz normal anzulaufen. Er bootet also (schätzungsweise), bleibt aber dann an irgendeinem Punkt hängen, da später keine Ausgabe über den VGA Monitor kommt, der ja dann eigentlich anspringen würde.
 

Das die Festplatte anläuft heisst nur das sie 5 und 12 Volt Spannungsversorgung vom Netzteil bekommt.

Ich denke wenn du deinen VGA Monitor an den Videoausgang des Atari TT anschließt und du kein Bild bekommst (alles Schwarz) ist der Rechner tot.

Alle Komponenten die du runter gesteckt hast sind mit Sicherheit in Ordnung.

Wenn dir die FireBee nicht gefällt schau dir das mal an ...
http://www.experiment-s.de/de/boards/suska-iii-c/

http://forum.atari-home.de/index.php?topic=9387.msg66365#msg66365
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: ragnar76 am Fr 16.03.2012, 11:57:19
Du kannst mal hingehen und alle Erweiterung ausbauen und mal versuchen den nackten TT mit nichts zu starten. Was passiert man normalen VGA Ausgang? Kommt darauf ein Bild? Wenn ja, kannst du Stück für Stück wieder rückwärts zusammen bauen und so das faule Ei ausfindig machen.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 16.03.2012, 12:01:58
Was du noch machen kannst ist dir für 10 Euro im Baumarkt ein einfaches Multimeter
zu kaufen und am Netzteilanschluss des Atari TT Mainboard mal die Spannungen
gegen Masse (Schwarze Kabel) zu messen.

Um zu checken ob das Netzteil im Ordnung ist.

An der Seite  http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0601151.htm  unter Stromversorgung PC/AT

oder auch unter  http://de.wikipedia.org/wiki/PC-Netzteil  AT-Format
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest522 am Fr 16.03.2012, 12:12:34
Der TT besucht mich heute, mal sehen was da faul ist. Wir halten Euch auf dem Laufenden. ;)
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest522 am Fr 16.03.2012, 19:42:51
Leider hab ich das Problem nicht gefunden. :-[
Aber so wie das MB "befestigt" war (hing im Tower nur an den Schrauben der Verbindungsbuchsen auf der Rückseite des MB), tippe ich auf Haarrisse. Leider kann ich aktuell keine tiefergehende Analyse durchführen.  :'(
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 16.03.2012, 20:20:19
Leider hab ich das Problem nicht gefunden. :-[
Aber so wie das MB "befestigt" war (hing im Tower nur an den Schrauben der Verbindungsbuchsen auf der Rückseite des MB), tippe ich auf Haarrisse. Leider kann ich aktuell keine tiefergehende Analyse durchführen.  :'(

Ich denke nicht das dass Board Haarrisse auf weisst, das ist schon stabil genug.
Hat Jahre lang so sehr gut funktioniert bei mir.

Hast du denn ein Testkit für den Romport da gehabt und es mal eingesetzt ?
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest522 am Fr 16.03.2012, 20:35:05
Hallo Frank,

nein ich habe leider kein Testkit hier, das wäre sicher gut gewesen. Allerdings hat das Board ca. 10 cm Spiel an der Vorderseite gehabt und ist so sicher nicht transportierbar. Es kann sogar sein, dass die Unterseite mechanischen Kontakt zum Gehäuse hatte. Wie gesagt für eine tiefere Analyse fehlen mir aktuell die Mittel und die Fähigkeit, da ich mich durch einen gebrochenen Fuß kaum bewegen kann.  :(
Wenn man das Testkit hat und die enstprechenden Bausteine vorrätig, kann man da sicher mehr machen. In der Kürze der Zeit war aber nicht mehr möglich als das Board auszubauen, alle Erweiterungen zu entfernen, die PLCC Bausteine auszubauen und neu zu stecken und nochmal zu testen. Das Oszi kam in Ermangelung von Kenntnis über Messpunkte und Werte nicht zum Einsatz. Die Service Guide ist ja nur eine Bedienungsanleitung für das Teskit (das ich mir wohl mal besorgen muss).

Gruß
Wolfgang

Nachtrag:  gerade ist mir noch was eingefallen, was ich vergessen habe zu checken......wir prüfen das noch.  ;)
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: ragnar76 am Fr 16.03.2012, 21:54:30
Gute Besserung Idek
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest522 am Fr 16.03.2012, 23:47:59
Gute Besserung Idek
Danke!

Und nun die gute Nachricht....kein Haarriss.
Ich bin die Sache im Geiste nochmal durchgegangen nachdem Lostboy wieder weg war und da fiel mir ein, dass wir das Kabel vom Oszillator zum Daughterboard nicht geprüft haben. Ich habe Lostboy angerufen, er hat es uberprüft und aufgesteckt:  tata der TT läuft wieder!!!  :D
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Sa 17.03.2012, 10:52:48
Hallo Ihr Lieben,

wie gesagt läuft der TT wieder. Es lag wirklich nur an dem Kabel, das sich irgendwie gelöst hatte...

Wenn dieser Anschluss nicht so verrückt versteckt platziert wäre, so dass ihn kein "Normalsterblicher" findet, wäre es mir fast peinlich... ;)

Etwas seltsames ist mir noch passiert und zwar wird der CD-Brenner plötzlich nicht mehr erkannt, obgleich ich denke ich nichts verändert habe. Extendos und HD Driver finden das Laufwerk zwar wenn ich sie manuell starte, aber nach dem Booten kommt eine Fehlermeldung, dass kein Laufwerk gefunden werden konnte und ich kann nicht darauf zugreifen.

Habt Ihr Eine Ahnung, woran das liegen könnte?

Auf alle Fälle vielen Dank für all Eure Tipps und Anteilnahme.

Mein besonderer Dank gilt natürlich Idek, der sich gleich einen ganzen Mittag Zeit nahm, trotz Schmerzen und körperlicher Lädierung, und dem  Problem letztlich auf die Schliche kam.

Vielen Dank, Idek. Hast etwas gut bei mir!

Euch allen ein schönes Wochenende. Geniesst die Sonne!

Liebe Grüße

Lostboy
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 17.03.2012, 11:11:05

Etwas seltsames ist mir noch passiert und zwar wird der CD-Brenner plötzlich nicht mehr erkannt, obgleich ich denke ich nichts verändert habe. Extendos und HD Driver finden das Laufwerk zwar wenn ich sie manuell starte, aber nach dem Booten kommt eine Fehlermeldung, dass kein Laufwerk gefunden werden konnte und ich kann nicht darauf zugreifen.

Habt Ihr Eine Ahnung, woran das liegen könnte?

Wenn du die SCSI ID nicht verstellt hast kann es gar nicht sein das sich das Laufwerk nicht mehr ansprechen lässt.
Überprüfe aber noch mal die SCSI Flachband Verkabelung, ob alle Stecker fest sitzen.

Du kannst aber einfach das Installation´s Programm im Ordner EXTENDOS nochmal starten ...
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Sa 17.03.2012, 11:19:45
Die SCSI ID habe ich garantiert nicht verstellt und auch ExtenDOS neu installiert. Der Brenner wird erkannt und die Installation korrekt ausgeführt. Wenn ich aber dann neu starte, meldet mir beispielsweise CDP (CD Player ACC), das der MetaDos, SCSI-Treiber oder das Laufwerk nicht erkannt werden und ich kann auch keine CDs und nichts lesen. Auch die Brenner Suite erkennt den Brenner plötzlich nicht mehr.

Das Ganze ist wie gesagt plötzlich beim Neubooten passiert. Vorher ging alles noch.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 17.03.2012, 11:26:09
Die SCSI ID habe ich garantiert nicht verstellt und auch ExtenDOS neu installiert. Der Brenner wird erkannt und die Installation korrekt ausgeführt. Wenn ich aber dann neu starte, meldet mir beispielsweise CDP (CD Player ACC), das der MetaDos, SCSI-Treiber oder das Laufwerk nicht erkannt werden und ich kann auch keine CDs und nichts lesen. Auch die Brenner Suite erkennt den Brenner plötzlich nicht mehr.

Das Ganze ist wie gesagt plötzlich beim Neubooten passiert. Vorher ging alles noch.

Dann fällt mir nichts mehr ein, außer das die Reihenfolge im AUTO Ordner nicht mehr stimmt.
Schau mal per XBOOT oder mit dem Autosortierung Programm nach wann ExtenDOS startet
und Spiel mal mit der Reihenfolge ein wenig herum ...
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Arthur am Sa 17.03.2012, 15:10:08
Vielleicht hat bei dieser Aktion das SCSI-Kabel etwas ab bekommen... Falls die Gräte an einem 50poligen Flachbandkabel hängen dieses mal ganauer untersuchen. Evtl. das ODD mal an den Steckplatz der Festplatte hängen und die Platte erstmal nicht anschließen. Denn Festplattentreiber dann händisch von Diskette starten und schauen ob das ODD dann identifiziert wird. Btw. Idek hat einen guten Job gemacht trotz des Fußes... hoffe das heilt schnell wieder.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 17.03.2012, 15:43:46
Vielleicht hat bei dieser Aktion das SCSI-Kabel etwas ab bekommen... Falls die Gräte an einem 50poligen Flachbandkabel hängen dieses mal ganauer untersuchen. Evtl. das ODD mal an den Steckplatz der Festplatte hängen und die Platte erstmal nicht anschließen. Denn Festplattentreiber dann händisch von Diskette starten und schauen ob das ODD dann identifiziert wird. Btw. Idek hat einen guten Job gemacht trotz des Fußes... hoffe das heilt schnell wieder.

Die SCSI Bus Verkabelung muss so bleiben wie sie ist, ansonsten stimmt die Terminierung des Buses nicht mehr ...

Und dann läuft garnichts mehr.

Tan hat ja geschrieben das er MiNT auf eine neue Version geupdatet hat und da
ist wahrscheinlich die Boot Reihenfolge durcheinander geraten !?!

Oder aber das Laufwerk ist plötzlich defekt, da hilft einen anderen Yamaha SCSI
Brenner über ebay Kaufen und mit den gleichen Jumper Einstellungen einbauen.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Arthur am Sa 17.03.2012, 16:03:01
Dann einfach mal nur den Festplattentreiber von einer Diskette starten... btw. ein SCSI Flachbandkabel, gerade wenn es schon älter ist kann schon mal durch das abziehen ein Kontaktproblem bekommen. Das eine ODD Elektronik einfach mal so den Geist aufgibt halte ich für ziemlich unwahrscheinlich... eher erwarte ich das da eine Verschleißerscheinug in der Mechanik auftritt aber das Gerät würde dann unter Umständen trotzem noch erkannt auch wenn es dann nicht funktioniert. Wie wurde der TT die letzten 10 Jahre verwahrt... in der Wohnung oder im trockenen Keller oder eher in feuchterer Umgebung? Dann könnte die Elektronik natürlich auch einen weg haben... Die Terminierung ist zwar wichtig kann aber für einen kurzen Test mal vernachlässigt werden... es sollen ja keine Dateien kopiert werden, das Laufwerk soll sich ja nur kurz am Bus melden wenn der Treiber gestartet wird.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 17.03.2012, 16:11:24
Die Terminierung ist zwar wichtig kann aber für einen kurzen Test mal vernachlässigt werden...
es sollen ja keine Dateien kopiert werden, das Laufwerk soll sich ja nur kurz am Bus melden
wenn der Treiber gestartet wird.

Meine Erfahrung am Atari TT ist wenn die Termierung nicht stimmt (Board hat keine Abschlußwiderstände
wegen der externen SCSI Dayna Port Netzwerkkarte) dann tut sich am SCSI Bus gar nichts mehr ... !
Wenn dann plötzlich nichts mehr terminiert ist.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Arthur am Sa 17.03.2012, 17:51:38
Hallo Frank, mit der DynaPort Geschichte da stimme ich dir zu. Die benötigt unbedingt Termpower inkl. Terminierung.. Für Test's mit Festplatten oder ODD's  gehts meist auch ohne wenn kein weiteres Gerät am Bus hängt..
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Di 20.03.2012, 12:26:20
Hallo Ihr Lieben,

nachdem der TT den CD-Brenner nicht mehr erkannte, fiel kurz danach auch die Festplatte aus.

Habe nun ein anderes Kabel versucht und auch noch eine andere Festplatte Platte. Leider ohne Erfolg.

Intern steckt ein SCSI-Terminator am letzten "Kabel-Slot", die externe Terminierung übernimmt die Daynaport-Karte. Daran kann es eigentlich also nicht liegen, zudem ich hier nichts geändert habe.

Manchmal scheint der HD-Driver eine Partition zu erkennen "C" und weisst dieser dann 46KB zu (oder 64), aber machen kann ich damit nichts. Die Abfrage der Geräte über HD-Util funktioniert auch nur in wenigen Fällen. Scheinbar ist also der SCSI-Bus dahin... :(


Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Di 20.03.2012, 12:51:16
Der Controller für den SCSI Bus geht nicht so einfach kaputt, vielleicht ist was
mit dem NVRAM, hol dir mal BOOTCONF und schau mal ...

http://www.seimet.de/atari/de/index.html


SCSI ID (Hacken dran) ID=7
Boot delay = egal
Boot Preference = None

Ich habe da hinten auf dem Mainboard Termpower nachgerüstet, mit einer
Diode und einer kleinen 1A Sicherung. Vielleicht ist da was nicht in Ordnung.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Di 20.03.2012, 13:27:05
Vielen Dank für den Tipp,

jetzt muss ich nur noch versuchen, irgendwo an ein Diskettenlaufwerk herzubekommen, da keiner meiner PCs noch mit einem ausgestattet ist... :-\

Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Di 20.03.2012, 14:39:02
Zitat
jetzt muss ich nur noch versuchen, irgendwo an ein Diskettenlaufwerk
herzubekommen, da keiner meiner PCs noch mit einem ausgestattet ist...

Heutzutage eine USB-Floppy zu besitzen ist immer gut !

Wegen des Ärgers mit dem SCSI Bus lese mal in der Chips n´Chips
unter Atari TT / Reparaturtips ...

http://dev-docs.atariforge.org/
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Di 20.03.2012, 18:06:17
Hallo Lukas,

also an den NVRAM-Einstellungen liegt es nicht. Konnte Bootconf nun von Diskette starten und die Einstellungen sind genauso wie von Dir angegeben.

Was macht die Diode genau? Und falls die durch ist, kann ich sie irgendwie "umgehen" oder muss sie ersetzt werden?

Vielen Dank für Deinen Rat!

Liebe Grüße

Lostboy
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Di 20.03.2012, 18:16:49

Was macht die Diode genau? Und falls die durch ist, kann ich sie irgendwie "umgehen" oder muss sie ersetzt werden?


Wenn du irgendwas um die 4 bis 4,5 Volt am PIN25 der externen SCSI Buchse messen kannst
(gegen Masse) wenn kein SCSI Kabel angesteckt ist (auch nicht das Flachbandkabel) ist die
Termpower Leitung in Ordnung und es ist nichts kaputt. Die Diode wird nicht defekt sein, es kann
nur sein das die 1A Sicherung durchgebrannt ist ...


Was macht die Diode genau?


Die Diode legt eine 5Volt Versorgungsspannung für die Abschlußwiderstände auf die
Termpower Leitung des SCSI Buses. An der Diode fallen 0,6Volt ab, sodass man etwas
weniger als 5Volt dort messen kann.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 02.04.2012, 12:12:07
Da ist gerade ein Atari TT Mainboard auf ebay ...

Artikelnummer: 120889130125
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: guest2962 am Mo 02.04.2012, 20:58:39
Hallo Frank,

vielen Dank für den Tipp.

Das schaue ich mir auf alle Fälle einmal an.

Liebe Grüße

Lostboy
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 18.12.2013, 12:52:36
So der Rechner gehört wieder mir, mal schauen ob der SCSI Controller Baustein oder der dazugehörige DMA Baustein defekt ist, wenn der Rechner wieder läuft werde ich berichten was kaputt war ...
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Di 14.01.2014, 19:21:59
Also der Rechner ist wieder aus England/Schottland bei mir …

Als der Rechner wieder bei mir war hing er immer bei der HDDriver Boot Meldung, irgendwann habe ich es mal geschafft
HDDriver von Diskette zu starten aber es wurden keinerlei SCSI Geräte am Bus gefunden … 

Ich hatte letztes Jahr Simbo drei oder vier Atari TT Mainboards geschenkt und daher keinerlei Ersatzteile, daher habe ich
ihm mein Mainboard zugeschickt mit der Bitte um Reparatur …

Bei ihm angekommen lief alles einwandfrei, er hat aber trotzdem den SCSI Baustein getauscht und mir den alten beigelegt.
Wahrscheinlich haben die Götter das Teil repariert, da ich das Paket mit Hermes nach Schottland geschickt habe !

Das zurück Schicken dauerte etwas da in Schottland Sturm war und Land unter …,

Aber Heute Mittag kann das Board mit DHL bei mir an.

Bin gerade dabei das Chaos auf der Platte zu beseitigen was Tan mit dem Rechner angestellt hat …
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Di 22.04.2014, 14:53:34
Nachdem ich das Mainboard wieder bekommen hatte lief der Rechner einen Monat einwandfrei, machte aber dann wieder Probleme das er mal von der SCSI Festplatte bootete und einen Tag später wieder nicht, auch ein Zugriff auf das Floppy funktionierte nicht mehr.

Habe mir das Board mal genauer angeschaut und schlechte Lötstellen an der MCU entdeckt, das Board war jetzt wieder bei Simbo und ich bekomme es in den nächsten Tagen zurück, es läuft wieder einwandfrei …

Bin mal gespannt ob es das jetzt war ... ;D
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Beetle am Mi 23.04.2014, 07:46:37
Danke für die Berichte, halte uns weiter auf dem laufenden!

Schönen Gruß,
Stefan
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 23.04.2014, 10:51:25
Hier mal ein Bild der MCU ...
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: 1ST1 am Fr 25.04.2014, 14:43:25
Die Lötstellen an der MCU scheinen allgemein beim TT nicht immer optimal zu sein, jedenfalls wollte Simbo von meinem TT mit dem ECL-Problem insbesonders hochauflösenden Bilder von der MCU haben und hat dann erstmal zurück geschrieben, dass ihm das garnicht gefiel, was er da auf dem Bild sah... Hab dann erstmal alle Kontakte mit der Nadeltechnik gecheckt, ob sie festgelötet waren (waren sie) und aber um über alle Zweifel erhaben zu sein, die MCU neu verlötet (ich kann ja SMD löten), danach sah es wesentlich sauberer aus (auch Simbo war zuzfrieden), aber an meinem ECL-Problem hat es nichts geändert. Ich hoffe, bald Zeit zu finden, um mal den 74LS74 zu tauschen.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 25.04.2014, 14:49:15
Was für eine Revision ist denn dein Mainboard ?
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: 1ST1 am Fr 25.04.2014, 15:08:20
J mit Clockmod am 24LS244 auf K, also laut Simbo neueste vom Neuen.
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 25.04.2014, 15:52:21
Wenn du ein Oszilloskop da hast überprüfe doch mal ob die 16Mhz und die anderen Clock Signale von der Qualität her in Ordnung sind ...

Auf der Beschleunigergeschichte gehen die Clock und Bussteuer-Signale durch diverse 74F04 und die beiden PAL Bausteine oder das Problem ist der Videoshifter der den Masterclock auf 16Mhz runterteilt ...

Dein Problem tritt ja auch im VME Bus auf wenn ich das richtig mitbekommen habe ...
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.06.2014, 13:59:52
Simeon hat meine MCU neu verlötet, gebe aber alle meine Atari TT Sachen ab, bin mittlerweile zu Alt für diese Bastelsachen ... ;D
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: 1ST1 am Sa 28.06.2014, 14:19:10
Sobald ich mal wieder dazu komme, werde ich noch den 74LS74 tauschen. Wenn das nicht weiterhilft, sende ich das Board auch mal an Simeon. Oder ich ersteigere deins...
Titel: Re: ATARI TT startet nicht mehr
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 28.06.2014, 14:32:19
Ich hatte damals mehrere rev.H Mainboards auch zusammen mit einem Protar/TTM195 Monitor oder auch VME Bus Grafikkarten und nie solche Probleme ...

Simeon sollte den Fehler schon finden, denke ich mal  ;D