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Allgemeines => Atari - Talk => Thema gestartet von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 11:04:28

Titel: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 11:04:28
Ich möchte mal etwas loswerden: Immer wieder liest man im Internet etwas über einen Atari 4160 STe. Aber ich denke: diejenigen, die sich auskennen, sind sich sicher: ein solches Gerät hat offiziell nie die Firma Atari verlassen. Bei der Politik hätte es wahrscheinlich - wenn man von dort überhaupt einen kompakten 4MB STe ins Rennen geschickt hätte - auch eine andere Bezeichnung von Atari gegeben, schließlich ist man auch nicht bei den Kürzeln "f" für Floppydrive und "M" für Modulator geblieben. Da der kompakte STe aber generell mit Modulator und integriertem Laufwerk daherkam, hätte er bei der Beibehaltung der Namensführung eigentlich "1040 STefM" heißen müssen. Ich denke mal, ein kompakter STe mit 4MB hätte die Firma Atari unter dem Namen "Atari 1040 STe/4" verlassen.

Diese Seite (http://www.maedicke.de/atari/hardware/4160ste.htm) deutet darauf hin, daß der 4160 STe ein Gerät von Fremdanbietern war. Ich denke, mit der Beibehaltung des Logo Atari haben sich diese Fremdanbieter sogar in gewisser Weise strafbar gemacht ...

Ich wollte diese Gedankengänge mal irgendwo festhalten und dachte, das paß sehr gut in dieses Forum ...

Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: jens am Fr 18.11.2011, 11:47:45
Zitat
Der Atari 4160 STE ist (laut meinen Informationen) ein frühes 1040 STE Modell, das nur an Enwickler ausgeliefert wurde.
Mir erschließt sich nicht, wie Du diesem Satz entlockst, daß der 4160 STe ein Gerät von Fremdanbietern war.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 11:55:18
Mir erschließt sich nicht, wie Du diesem Satz entlockst, daß der 4160 STe ein Gerät von Fremdanbietern war.
Und was sagt Dir Ein solches Typenschils
(http://www.maedicke.de/atari/hardware/pictures/4160ste_4.jpg)
gegenüber den "echten" von Atari:
(http://www.maedicke.de/atari/hardware/pictures/1040ste_7.jpg)
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gaga am Fr 18.11.2011, 12:00:33
Es sagt, dass wenn "der Atari 4160 STE ein frühes 1040 STE Modell ist, das nur an Enwickler ausgeliefert wurde", einfach noch kein typisches Herstellerklebchen für die Unterseite des Gehäuses existierte.

Auf der verlinkten Seite ist deutlich sichtbar, dass das Board- und Gehäusedesign 1:1 dem von Atari entspricht bzw. von Atari stammt.

Ich schließe ein Fremdanbieter definitiv aus.

Gewagte These, Burkhard!
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 12:07:55
O.K.!

Ich löte in meinen 1040 STf eine 4MB SIMM-Riegel, baue noch einen Modulator ein, mache ein oberes Typenschild "Atari 4160 STfM" und drucke mir einen ähnlichen Aufkleber und verkaufe ihn dann als:
ATARI 4160 STfM !

Könnte sogar viel Geld bringet, so ein Plagiatsunikat von ATARI  8)
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gaga am Fr 18.11.2011, 12:37:19
Da musst Du schon einen 1040 STE nehmen wegen dem gleichen Layout, sonst fliegt Dein Betrug sofort auf. Weil einen 4160 STfM gabs doch nie.

Wenn Du 4160STE Typenschilder für das Gehäuseoberteil machst - ich nehme auch eines!
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 13:29:34
Für mich gab's halt auch nie offiziell einen 4160STe!

edit: C-Lab hat ja auch nicht bei Weiterführung des Falcon diesen als ATARI verkauft!
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gaga am Fr 18.11.2011, 13:33:31
Und was sagst Du zum ATARI 520 STE?
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Omikronman am Fr 18.11.2011, 13:58:37
In der ST-Computer 10/86 war zu lesen:

"Auf einem über 1000 qm großen Stand befanden sich verschiedene Hersteller, die unter dem Dach von ATARI ihre Produkte präsentierten. Direkt aus den ATARI-Produktionsstätten in Sunnyvale im sonnigen Kalifornien kamen interessante Hardwareneuigkeiten. Zwei neue ST-Modelle, der 2080 ST mit 2 Megabyte und der 4160 ST mit vier Megabyte Hauptspeicher waren zu bestaunen.
"

Ich meine mich auch an ein Foto zu erinnern, auf dem Shiraz Shivji (?) mit einem 4160ST zu sehen war.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 14:30:31
Und was sagst Du zum ATARI 520 STE?

Den 520 STe und den 1040 STe habe ich nebeneinander - als Atari noch ein umfangreiche Vermarktung in Deutschland hatte - Anfang der 90er nebeneinander bei Fachhändlern in der Auslage gesehen. Daher gehe ich davon aus daß auch der 520 STe ein reines Atari-Produkt ist. Beim 4160 sieht das aber für mich ganz anders aus. Atari gibt diverse Geräte - wahrscheinlich gänzlich ohne Typenschilder - an "Hausfremde" Entwickler weiter. Diese knallen etwas unliebsam ein fast handgeschriebenes Typenschlild am Unterboden hin, aus dem man kaum die Geräteeigenschaften und Herkunft - ander als von Atari selber - herleiten kann, erweitern ihn in Atarifremder Umgebung noch ein bißchen und dürfen ihn dann als Atari weiterverkaufen ?!?

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/374701_1630321654877_1741692270_800080_1014590290_n.jpg)
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 14:33:46
In der ST-Computer 10/86 war zu lesen:

"Auf einem über 1000 qm großen Stand befanden sich verschiedene Hersteller, die unter dem Dach von ATARI ihre Produkte präsentierten. Direkt aus den ATARI-Produktionsstätten in Sunnyvale im sonnigen Kalifornien kamen interessante Hardwareneuigkeiten. Zwei neue ST-Modelle, der 2080 ST mit 2 Megabyte und der 4160 ST mit vier Megabyte Hauptspeicher waren zu bestaunen.
"

Ich meine mich auch an ein Foto zu erinnern, auf dem Shiraz Shivji (?) mit einem 4160ST zu sehen war.

Warum Hat Atari dann nicht ein ECHTES Typenschild mitgegeben

Ich war in 1990 auf der Hannovermesse - damals noch mit mder CeBIT zusammen. da habe ich einen Atari an einem Tandy Monitor aufgebaut gesehen. Ist der Monitor etea auch ein Produkt von Atari?
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Omikronman am Fr 18.11.2011, 14:38:24
Da kann man wohl nur spekulieren. Das zu recherchieren dürfte schwierig sein. Jedenfalls hat es der 4160ST wohl nicht nach Europa geschafft. Vielleicht war Atari sich eines 1040ers, der von Haus aus 4 MB RAM u. ein anderes Typenschild bekäme noch nicht sicher. Der Falcon sollte ja ursprünglich auch erst "Sparrow" heißen. Da hat man sich dann aber wohl auf "Falcon030" festgelegt, bevor die ersten Geräte ihr Typenschild bekamen.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: yalsi am Fr 18.11.2011, 18:34:19
Ich war in 1990 auf der Hannovermesse - damals noch mit mder CeBIT zusammen.
Da trügt Dich Dein Gedächtnis- die CeBIT ist schon seit 1986 selbstständig. Ich hab' noch Fotos mit vielen (Knubbel)Mac's, die waren damals gerade gross angesagt... .

Gruss- Georg B. aus H.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Fr 18.11.2011, 20:22:15
Da trügt Dich Dein Gedächtnis- die CeBIT ist schon seit 1986 selbstständig. Ich hab' noch Fotos mit vielen (Knubbel)Mac's, die waren damals gerade gross angesagt... .

Gruss- Georg B. aus H.
Ich weiß nicht genau - - -
Damals, in 1988, 1989 und 1990 gab uns die Firma in der ich damals arbeitete die Gelegenheit die Hannover Messe kostenlos zu besuchen. Ich nahm das 1988 und 1990 wahr - aus einem Grund, mich hauptsächlich über die Neuerungen bei Atari zu informieren. und ich hatte bei beiden Messebesuchen tatsächlich einen Atari-Stand vorgefunden - und zwar in einer "CeBIT-Halle". Was ich nicht mehr genau weiß ist, ob das die Haupt-CeBIT war odedr ob nur ein Teilbereich während der Hannover-Messe mit ausstellte. Was ich auch nicht mehr genau weiß, ist, ob es beim ersten oder zweiten Messebesuch war, wo ich auf dem Atari-Stand ein Firmenfremdes Gerät auffinden konnte, aber dieser Punkt war mir völlig nebensächlich. Sicher bin ich mir jedoch in dem Punkt: 1984, als ich mit Homecomputing (damals war ich 24) anfing, waren Hannover-Messe und CeBIT zusammen und ich hatte mir damals gewünscht, wenigstens einmal bei so einer Ausstellung dabei zu sein ...
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Lynxman am Fr 18.11.2011, 23:53:52
Ich habe ein Prototypengehäuse vom Falcon, das ist eines mit dunklerem Plastk.

Da ist auch nur so ein Schreibmaschinen-Optik-Label auf der Unterseite.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gerry am Mo 21.11.2011, 22:30:56
Der von Dir verlinkten Seite fehlt noch ein schöner Prototyp:

Der Atari 2080 STF (http://no-fragments.atari.org/no_fragments_13/PICTURES/MACHINES/Atari%202080STf.htm).
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 22.11.2011, 17:59:03
Meineswissens hat es auch nicht unbedingt den 2080er offiziell gegeben. Ich kann mich täuschen, aber ich meine in einer meiner vielen ST-Computer Magazinen mal ein Interview gelesen zu haben, in dem Verantwortliche von Atari sogar deutlich machten. daß - wer mehr Speicher von Grund her braucht - dann lieber gleich zum Mega ST greifen soll. Auch das Boden-Typenschild sieht mir nicht nach einer Atari-Norm gestaltet zu sein. Vielleicht aber auch ein Versuch der vom Aussterben bedrohten Firma Atari neu Fuß zu fassen  ;D
Aber dann irritiert mich der abfotografierte Screen - der ja wohl das TOS 1.(0)0 darstellt

TOS 1.(0)2:
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/302982_1640115739723_1741692270_804413_425331442_n.jpg)

TOS 2.(0)6:
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/388457_1640115899727_1741692270_804414_692915963_n.jpg)
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: michschmi am Di 22.11.2011, 19:03:59
Burkhard, ich verstehe nict, was du uns sagen willst!!

Eigentlich sagt der Begriff "Prototyp" doch schon alles. Das ist ein nicht in Serie gefertigtes Konzeptgerät, dass nie so in den Handel kommen muß. Es kann, aber es muß nicht. Atari hatte zu Beginn der ST-Ära verschiedene Vorstellungen, wie (unter welchen Logos und Namen) sie die ST-Schiene im Markt zu positionieren wollten. 2080 und 4160 waren nur Konzept-Namen aus den Anfangstagen 1985 als es nicht viel mehr gab, als das TOS 1,00.
Die Geräte müssen auch nie auf irgendwelchen Messen aufgetaucht sein.

Zusammengefasst:
2080 und 4160 sind Konzept-Namen/-Geräte aus 1985 mit TOS 1,00 (es gab da nix Neueres). Die Geräte wurden nicht in serie gertigt und tragen deshalb "ungewöhnliche" Typenschilder.

Atari woltlte sich damit in 1993/1994 nicht neu positionieren.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Lynxman am Di 22.11.2011, 20:57:48
Wenn ich mich richtig erinnere habe ich mal irgendwo gelesen das ein Händler in Ex-Yugo einen 2080ST angeboten hat. Das waren wahrscheinlich auf 2MB erweiterte Geräte.

Weis jemand näheres?
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Omikronman am Di 22.11.2011, 22:03:58
Ich erinnere mich schwach, daß es einen "Mega ST 1", also mit 1 MB RAM, offiziell auch nicht gegeben haben soll. Den Mega ST gab es ja mit 2 und mit 4 MB RAM.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Lynxman am Di 22.11.2011, 22:26:36
Den Mega 1 gibt es.
Vom Mega 1 habe ich einen funktionierenden und eine defekte Leiterplatte hier.
Er ist allerdings später auf den Markt gekommen als Mega 2/4.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Di 22.11.2011, 22:31:13
Da irrst Du Dich aber gewaltig. Mir ist ein Mega ST 1 mal in die Hände gefallen - allerdings war der nachträglich auf 2,5 (oder waren es sogar 3) MB aufgerüstet. Allerdings ging der ziemlich Schnell übern Jordan!

 ;D Lynxman war schneller!  ;D
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Omikronman am Di 22.11.2011, 22:32:57
NEIN, ICH WILL DIESES THEMA NICHT MEHR ABBONNIERT HABEN *KREUZ NOCH MAL WEG MACH* -.-
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gerry am Mi 23.11.2011, 09:33:52
Wenn ich mich richtig erinnere habe ich mal irgendwo gelesen das ein Händler in Ex-Yugo einen 2080ST angeboten hat. Das waren wahrscheinlich auf 2MB erweiterte Geräte.

Weis jemand näheres?

Der 2080STF stand auf maedicke.de nicht bei den Prototypen, sondern bei den regulären Rechnern - das hatte ich übersehen.

Zitat: (http://www.maedicke.de/atari/hardware/2080stf.htm) "Der Atari 2080 STF wurde von Atari hergestellt und in Jugoslawien von der Firma Mladinska Knjiga vertrieben."
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gaga am Mi 23.11.2011, 09:56:14
Doch, einen Mega ST 1 gibt es offiziell. Habe einen zu Hause und dort ist auch an der Front das entsprechende Typenschild. Hat original 1MB RAM.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 23.11.2011, 17:17:24
Ich habe diese Diskus aausgelöst, deshalb möchte auch ich noch was beisteuern:
Es ist ja eigentlich egal, ob irgendwelche Möchtegern-Auskenner in ihren Museum-Seiten etwas von 2080ern oder 4160ern veröffentlicht haben. Vielleicht hat auch Atari kurz vor dem Untergang entgegen der ursprünglichen Aussage in ihren Interviews und Dokumentationen - die die ST-Computer übersetzt veröffentlichte - solche Geräte in den Handel gebracht; Fakt ist aber, daß eben aufgrund der genannten Dokumentationen in den kompakten (260, 520, 1040) ST's nicht mehr als 1MB Speicher ab Werk hineinkommen sollten. Wer von Vorneherein mehr Arbeitsspeicher haben wollte, sollte zu der "Serie für gehobenere Ansprüche (Mega ST)" greifen.  der hier verLINKte (http://no-fragments.atari.org/no_fragments_13/PICTURES/MACHINES/Atari%202080STf.htm) 2080 STf ist für mich also nur ein Prototyp oder ein aus einem alten 1040 STf erstelltes Plagiat!. Man beachte: mindestens die Floppy-LED scheint nach dem zweiten Bild von oben rot zu sein, was auf ein Gerät der ersten Serie hindeutet (TOS 1.(0)0 nicht untypisch!). Außerdem scheint die obere Kannte des Typenkennzeichens nicht mehr so akkurat wie aus einer Gußform. Ich denke, da hat jemand manipuliert. Auch das Typnschild am Boden trägt den blauen Schriftzug etwas schräg, das kann vielleicht auch passieren, wenn die Kamera leicht schräg gehalten wurde, aber für mich sieht doch alles irgendwie gefaket aus. Noch etwas macht mich stutzig. Alle Geräte der ST-Serie, die mir vorliegen, haben auf den Aufklebern mit der Typenbezeichnung NUR das Logo und den "ATARI"-Schriftzug in blauer Farbe, die Typenbezeichnung ist verchromt (silbern glänzend)!

Bei dem hier zu sehenden (http://www.maedicke.de/atari/hardware/4160ste.htm) 4160 STe ist aber auch das Logo silbern glänzend, aber das scheint mir bei der STe-Serie normal gewesen zu sein. Was aber auffällt: die 6 scheint bei genauerer Betrachtung nach oben etwas aus der Reihe zu tanzen. Ich habe das mit einem Grafikprogramm und starker Vergrößerung des Bildes analysiert und muß das bestätigen! Das muß noch nicht viel heißen. Wenn man aber das rechte Bild vergrößert betrachtet, fällt auf, daß die dortige "6" in einem anderen Font daherkommt wie die im linken Bild. Als vielleicht doch Fake/Plagiat  ???
Jedenfalls die "0" ,1" und die "4" kommen ja im Schriftzug des 1040 STe auch vor und mit einem Grafikprogramm lassen die sich durchaus um Positionen verschieben.

Nochmal zum 2080er: die "2080" scheint mir hier sowieso aus einem komplett anderen Font als der von Atari verwendete!
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Lynxman am Mi 23.11.2011, 18:02:53
Ich weis nicht ob beim 2080 "Plagiat" die richige Bezeichnung ist.

Ich würde so was als Händlerserie/Händlertuning bezeichnen.

Leider gibt es kein Bild des 2080 Mainboards.
Aber ich gehe davon aus das es ein 520/1040 ist der auf 2MB erweitert wurde.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Mi 23.11.2011, 21:38:51
nach dem von Gerry verLINKten und zutierten Zitat WURDE der 2080 STf "von ATARI hergestellt". Die Typenschilder passen für mich aber nicht zu Atari!
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Lynxman am Mi 23.11.2011, 22:16:20
nach dem von Gerry verLINKten und zutierten Zitat WURDE der 2080 STf "von ATARI hergestellt". Die Typenschilder passen für mich aber nicht zu Atari!

Deswegen gehen ich davon aus das es der Händler war der die Geräte verkauft hat.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Athlord am Do 24.11.2011, 06:22:49
Moin,
irgendwie erschließt sich mir der Sinn dieser Diskussion nicht.....  ???
Der 4160 ist ein Prototyp - und wurde so von Atari an Tester abgegeben.
Der 2080 ist ein auf 2MB RAM erweiterter 1024 und wurde vom Zwischenverkäufer umgelabled und Regional verkauft.
Wo liegt da jetzt das Problem?
Wenn auf dem Typenschild mal eine Zahl schief steht, dann beweist das letztendlich nur eines:
Die haben damals auch nur mit Wasser gekocht und sich auf günstigste Art und Weise Klebeschilder anfertigen lassen.

Daraus Verschwörungstheorien abzuleiten zeigt, das es Leute gibt, die viel  zu viel Zeit zum Nachdenken haben.

Lange Rede kurzer Sinn - es ist müßig sich jetzt noch Gedanken dazu zu machen - das ist alles lange her.

Cheers
Jürgen
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Burkhard Mankel am Do 24.11.2011, 09:25:45
Ich weiß auch nicht mehr ...
Ich habe anfangs doch nur irgendwie mitteilen wollen, daß das für mich keine typischen so von Atari herausgegebene Geräte sind. Der 2080 ist - so wie bebildert - für mich eine ganz klare - und noch dazu eine recht plumpe aufgrund der Merkmale, die ich andeutete - Fälschung, ob er nun vom Händler so verkauft wurde oder nicht. Daß er hier im Netz als reines Atari-Produkt dargestellt wird, sehe ich als absoluten Frevel an. Auf dden offiziellen Typenschildern müssen in Deutschland - und ich glaube auch in Amerika - seit den 60er Jahren diverse Sicherheitshinweise stehen, das ist sogar gesetzlich geregelt. Ich kann als Händler durchaus ein Gerät erweitern, dann darf ich es aber nicht mehr als Serien-Herstellergerät verkaufen und es auch nicht so aussehen lassen ... Aber in Jugoslawien ist das wahrscheinlich erlaubt, aber dann darf ich bei einer deutschsprachigen präsentation nicht darauf eingehen!

Über den 4160 will ich mich aber keiner weiteren Spekulation hingeben!
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: michschmi am Do 24.11.2011, 12:31:54
ich verstehe es nicht,

Was ist denn so scher daran, sich vorzustellen, dass Atari als Konzern nicht im jugoslawischen Markt Fiss fassen konnte und sich stattdessen Zwischenhändler bediente, die die GHeräte verkauften.

Ich vermute mal, dass die Geräte gar nicht ferig verscharaubt dort angeliefert wurden, sondern in Einzelteilen. Vermutlich aus diesen Gründen, hatten die Gehäuse keine Typenschilder. Atari durfte die auch so nicht liefern, weil die Behörden nicht mitspielten. Also pappte der Händler eigene, von den jugoslawischen Behörden genehmigte Typenschilder drauf. Die geänderte Bezeichnung (2080) rührt vermutlich auch aus einer Rechteverletzung her, die begangen worden wäre, wenn das Gerät 1040 geheißen hätte.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gaga am Do 24.11.2011, 12:59:59
Ich frage mal ernsthaft: wurden denn damals in den 80er Jahren tatsächlich vom amerikanischen Agressor derartige Geräte an unsere jugoslawischen Klassenbrüder geliefert?
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Athlord am Do 24.11.2011, 15:41:32
Ich frage mal ernsthaft: wurden denn damals in den 80er Jahren tatsächlich vom amerikanischen Agressor derartige Geräte an unsere jugoslawischen Klassenbrüder geliefert?

Ja,
und zwar über Supermärkte, die mal staatlich geführt waren und auf den Namen "Samoposluga" hörten.
Gruss
Jürgen
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: Gaga am Do 24.11.2011, 16:04:02
Das ist sehr interessant. Wieder was gelernt.
Titel: Re: The(r)matologie zum 4160 STe
Beitrag von: guest2474 am Do 24.11.2011, 21:51:35
Also ich weiß nicht was hier Frevel sein soll....
Atari hat  ST 4160 als Vorserien Modelle an Entwickler abgegeben und diese mit für den Massenmarkt unüblichen Registrierungszetteln (Typenschildern) beklebt. Das ist übliche Praxis, da:
1. solche Geräte nicht irgendwem gegeben werden.
2. diese Entwickler namentlich bei Atari Bekannt waren und unterstützt wurden.
3. diese Rechner NIE für Endkunden gedacht waren
4. es im Sinne Ataris war das zur Markteinführung ausreichend Soft- und Hardware für den neuen Rechner verfügbar war, was nur dann funktioniert wenn man die Entwickler solcher Dinge frühzeitig mit dem neuen Rechner versorgt.
Ein 2080 ST aus Jugoslawien, ja und? So unüblich war das zur Zeiten des kalten Krieges und Wirtschaftsembargo nicht Einzelteile zu verkaufen und den Rest im Land montieren zu lassen, damals konnte jeder Landesherr sein Grenze für Wirtschaftsgüter so dicht oder durchlässig machen wie er wollte. Ich glaube den selben Hintergrund hatte damal der Commodore C64 der in Brasilien? oder Australien? als Drean C 64 verkauft wurde. Platine sozusagen aus Hong Kong, Gehäuse "Made in eigenem Land"