atari-home.de - Foren
Allgemeines => Atari - Talk => Thema gestartet von: Gaga am Di 04.01.2011, 20:59:34
-
Hallo Leute,
ich möchte Euch hier mal fragen, welche konkrete Empfehlung Ihr für einen Flachbildschirm abgeben würdet.
Zielstellung: Betrieb von allen 3 Auflösungen (gering, mittel und hoch) an einem gewöhnlichen Atari St(e). Ich rede hier NICHT vom Falcon!
Der Anschluss erfolgt bei den beiden Farbauflösungen per Cinch oder Scartkabel und die hohe Auflösung mit einem 13-poligen ST zu VGA Kabel. Das man Umstecken oder einen Umschalter nehmen muss, ist klar.
Indes ist diese Lösung allemal effektiver, leichter und platzsparender als einen Röhrenfernseher zum Daddeln und zusätzlich den SM 124 zum prof. Einsatz.
Die Zeiten des NEC Multisync sind ja nun vorbei und im Prinzip sollte jeder Flachbildfernseher die Zielstellung theoretisch erfüllen können. Ich schreibe extra "theoretisch", denn meine bescheidenen praktischen Erfahrungen sehen anders aus.
Insoweit frage ich, ob Ihr hier Erfahrungen gesammelt habt, gute sowie schlechte.
Ich hatte zur letzten OFAM einen nagelneuen Flachbild TV von Medion mit, den ich Tags darauf wieder zu Aldi gebracht hab. Grund: die hohe Auflösung wurde gar nicht erkannt (out of range) und das Bild für die Farbauflösung war trotz Scartkabel war unter aller Sau.
Ein Display mit einer Größe zwischen 17 - 21 Zoll würde für mich reichen. Zusätzliche Dinge wie SVideo, DVI, HDMI, DVD-Player, DVB-T sind gern willkommen, aber kein Muss.
Hauptkriterium: brilliantes Bild, günstig, halbwegs ansprechndes Design, robust.
Auf Treffen sieht man ab und an Bildschirme der Marke Funai. Indes ist dies allein sicherlich noch keine Aussage.
Viele Grüße
Gaga
-
Der MEOS DVDM133B macht sowas in sehr guter Qualität (auch ST High), der Toshiba 15V300PG hat in ST High leider deutliche Skalierungs-Artefakte.
Thorsten
EDIT: der XOMAX XM-DTHD1339 scheint fast baugleich zum MEOS zu sein, über die Bildqualität am ST kann ich jedoch nichts sagen. Er kostet fast 50 Euro weniger als der MEOS.
-
Hallo Gaga,
ich habe mich u.a. aufgrund der Erfahrungen hier im Fourm (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=5889.0) für einen Samsung 2333HD entschieden. Der kostet aktuell 219€ bei Cyberport. Meinen habe ich bei eBay für 170€ erwischt.
Das Bild ist (Subjektiv) gut beim Anschluss über Scart. Gut gefallen mir die verschiedenen zoom Varianten, mit denen man sich das Bild gut einstellen kann.
Weiterer Kaufgrund: außer Scart hat er auch VGA, DVI und HDMI, so das ich auch den Falcon (Radeon an DVI) anschließen kann.
Nachtrag: Zuvor hatte ich mir schon mal ein 17" no-name LCD TV mit Scart und VGA Eingang gekauft (sieht man auf einigen OFAM Bildern, da hing der Jaguar dran). Leider konnte der per Scart ST-mid und low nur darstellen, wenn die mit 60Hz ankamen. Es kommt also immer auf einen Test an. Mach Dir doch mal den Spaß mit einem ST zum Media Markt zu gehen und die Geräte dort auszuprobieren ;-).
Gruß Heinz
-
Hi!
SimonSunnyboy hat hier ziemlich ausführlich über seine Neuanschaffung berichtet:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=5889.0
-
Danke für die Antworten.
Also wir haben die aus meiner sicht recht teuren und sehr kleinen Bildschirme von Meos und Xomas sowie einen wesentlich größeren Samsung ohne Cincheingang.
Hat noch jemand Erfahrungen oder gar die eierlegende Wollmilchsau unter den Bildschirmen zu Hause in Benutzung?
VG Gaga
-
Hallo Gaga,
der Samsung hat auch Cinch Eingaenge. Aus meiner Sicht hat der alles was man braucht:
- Chinch
- Scart
- VGA
- DVI
- 2x HDMI
- Koax
- CI
- DVB-T
Gruss Heinz
-
Vom Samsung 2333 scheint es mehrere Modelle zu geben. SSB hat den "HD", es gibt wohl aber auch eine "T" und "S" Variante.
Kennt jemand den Unterschied, ohne das ich extra bei Samsung nachschnüffeln muss? Liegen die Unterschiede eventuell auch in der Konnektivität?
VG Gaga
-
Hallo Gaga,
Vom Samsung 2333 scheint es mehrere Modelle zu geben. SSB hat den "HD", es gibt wohl aber auch eine "T" und "S" Variante.
Kennt jemand den Unterschied, ohne das ich extra bei Samsung nachschnüffeln muss? Liegen die Unterschiede eventuell auch in der Konnektivität?
Die einzig brauchbare Version ist der SyncMaster 2333HD. Die anderen sind zwar billiger, haben aber nicht alle Anschluesse.
Gruss Heinz
-
Aha aha, vielen Dank Heinz.
Stellt sich eigentlich die Frage: FullHD oder doch nur HD-ready Display?
Ich weiss, diese Auflösungen werden vom normal ST eh nie erreicht. Dennoch könnte das ja maßgeblich sein i.S. von Scalierung, Upscaling, den moire-Effekten oder dgl.
-
Hallo Gaga,
Stellt sich eigentlich die Frage: FullHD oder doch nur HD-ready Display?
Das ist Full HD!
Gerade haengt mein Falcon per DVI an dem Display 1920x1080 ... ich weiss gar nicht was ich alles auf den Desktop legen soll bei so viel Platz.
Gruss Heinz
-
Nein bitte nicht falsch verstehen: um einen Falcon oder einen anderen Atari oder Clone mit Grafikkarte gehts hier nicht, sondern nur um den Standard ST in den 3 Standard Auflösungen. Weil der Bildschirm, der das kann, wird den Rest auch können.
Und die Frage FullHD oder HD ready bezog sich nicht auf den Samsung 2333HD, sondern allgemein.
VG
-
Ah, das habe ich falsch verstanden.
Ich denke es gibt keinen Grund einen HDReady Bildschirm zu nehmen. Mit FullHD hast Du in jedem Fall mehr Pixel zur Verfuegung, um darauf die optimale Darstellung (Zoom) zu erreichen.
Ich schaetze auch, das die FullHD Displays die modernere und ausgereiftere Elektronik bzw. Software zur Bildoptimierung haben, was sich in der Bildqualitaet bemerkbar machen wird.
Aus eigener Erfahrung wuerde ich lieber ein Markengeraet als 0815 China Ware nehmen. Mit letzterer bin ich schon reingefallen s.o.
Gruss Heinz
-
Der 2333HD frisst Composite Video über Cinch, wenn man einen Cinch->Scart Adapter dranhängt. Er hat halt keine separate Cinchbuchse.
Bei mir ist das mit dem Adapter immer nur ziemlich wackelig gewesen....ich brauchte erst eine stabilsteckende SCART-Verlängerung, damit ich da sinnvoll umschalten konnte. Vorher war der Kontakt nie richtig und ich hatte kein Bild, so daß ich irrtümlich annahm, Composite ginge damit nicht.
-
Hallo Simonsunnyboy,
Der 2333HD frisst Composite Video über Cinch, wenn man einen Cinch->Scart Adapter dranhängt. Er hat halt keine separate Cinchbuchse.
Jetzt verwirrst Du mich etwas. Der 2333HD hat doch hinten 5 Chinchbuchsen. Zwei für Audio und die anderen Drei halte ich für Videoeingänge. Liege ich da falsch? Beschriftet sind die drei mit PR, PB und Y.
Gruß Heinz
-
Ja, das ist Komponentenvideo, aber kein Composite Video/FBAS mit dem gelben Cinchstecker, also aufpassen!
-
mich würde mal interessieren was ihr so an monitoren an euren ST's betreibt.
Ich nutze derzeit für alle Geräte einen Scart-Umschalter an einem 21" LC_TV. Das funktioniert ganz gut, aber dieses 16:9 gefällt mir nicht, ausserdem sieht die Grafik an einem Monitor vermutlich etwas besser aus, weil unschärfer.
Kurzum was nutzt ihr so ?
Thx
Doc
-
Ist vielleicht nicht ganz so topic zugehörig, aber ich nutze an meinen STs SM124, SC1224 und SC1435.
Ja, Kleine Röhrenbildschirme liefern am ST tatsächlich wesentlich bessere Bildergebnisse. Analog halt. Ist ja auch so, wenn Du 'n VGA ausgang an einen digitalen LCD hängst. das macht bei 1280 x 1024 echt keinen spaß mehr. Habs hier selber.
Am Falcon nutze ich allerdings einen Flachbildschirm. Ist mit blow up top!
-
Wird schwierig die Farbmonitore in unvergilbten Zustand zu bekommen...
Doc
-
och geht. Die Bildschirme haben ne andere Plastikmischung. Die vergilben nicht so schnell durch wärme wie die STs selber.
Gegen Zigaretten rauch ist natürlich kein Kraut gewachsen ;)
-
Ein 1084s würde vermutlich am STE auch gehen (über Scart mit Adapterkabel)
-
jopp. machen auch einige. Der SC1235 war ja iirc so ziemlich baugleich, hatte auch scart.
-
1280*1024 LCD am Falcon mit VGA-Adapter und alle Auflösungen sind brilliant.
-
Hallo Gaga,
ich habe mich u.a. aufgrund der Erfahrungen hier im Fourm (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=5889.0) für einen Samsung 2333HD entschieden. Der kostet aktuell 219€ bei Cyberport. Meinen habe ich bei eBay für 170€ erwischt.
Das Bild ist (Subjektiv) gut beim Anschluss über Scart. Gut gefallen mir die verschiedenen zoom Varianten, mit denen man sich das Bild gut einstellen kann.
Weiterer Kaufgrund: außer Scart hat er auch VGA, DVI und HDMI, so das ich auch den Falcon (Radeon an DVI) anschließen kann.
Nachtrag: Zuvor hatte ich mir schon mal ein 17" no-name LCD TV mit Scart und VGA Eingang gekauft (sieht man auf einigen OFAM Bildern, da hing der Jaguar dran). Leider konnte der per Scart ST-mid und low nur darstellen, wenn die mit 60Hz ankamen. Es kommt also immer auf einen Test an. Mach Dir doch mal den Spaß mit einem ST zum Media Markt zu gehen und die Geräte dort auszuprobieren ;-).
Gruß Heinz
Wie genau hast du denn den ST an den Bildschirm angeschlossen? Ich habe den gleichen und so ein fertiges Scart-Kabel. Leider gibts so eine eklige Bilddoppelung und "high" klappt auch nicht... :-(
-
Hallo BoreLand,
Wie genau hast du denn den ST an den Bildschirm angeschlossen? Ich habe den gleichen und so ein fertiges Scart-Kabel. Leider gibts so eine eklige Bilddoppelung und "high" klappt auch nicht... :-(
Ich habe auch ein Scart-Kabel - original Atari-Zubehör aus guten alten Tagen. Das Bild ist nicht gestochen scharf wie man es heute von DVI/HDMI gewohnt ist. Es ist aber deutlich besser als ich es bisher an CRTs gesehen habe. Hast Du die Möglichkeit mit einem anderen Atari und/oder einem anderen Scart Kabel zu testen? Bild Doppelung kenne ich eigentlich nur, wenn man den ST per Koax vom HF Modulatorport aus anschließt.
ST-High geht nicht über das Scart Kalbel. Dafür brauchst Du ein Kabel vom ST Monitor auf VGA. Das kannst Du dann auch an das LCD anschließen. Das Kabel habe ich mit aber noch nicht gelötet. Es liegt zwar alles vorbereitet da aber mir fehlt aber die Zeit/nächtliche Energie es fertig zu machen. Entsprechende Kabel gibt es allerdings auch regelmäßig in der Bucht. Nur bin ich dazu zu geizig.
Gruß Heinz
-
Hey,
einen anderen Atari habe ich leider nicht, nur eben Consolen.
Wenn ich das Kabel am Röhrenmonitor teste, ist das Bild gestochen scharf - es scheint sich also um das Problem mit Tfts zu handeln von dem ich schon öfter gelesen habe.
Werde das kabel mal bei gelegenheit öffnen und schauen, was sich daran an widerständen o.Ä. verbirgt und ggf vergleichen.
Zum Thema Geiz:
Kann ich verstehen. Bei ca. 20 € für ein Kabel, das damals wahrscheinlich wesentlich weniger kostete..
Edit:
Wäre es möglich, dass du mal in deine Scar-Box schaust?
Bei mir ergibt sich da nämlich ein eher irritierendes Bild:
"geschirmte" Kabel auf 7, 11, 15 UND 16, ungeschirmte auf 2, 6, 8, 17, 20 und 21.
Wenn ich mir da diese Anleitung ansehe, die vermutlicher deinem Kabel entspricht: http://www.stcarchiv.de/stc1986/04_monitips.php
Dann ist das schon etwas komisch. Danach liegen
Tonmasse auf 4 (bei mir garnüsch)
Farbmassen (möglichst geschirmt) auf 9, 13, 5
VSync auf 16
Composite auf 20
Grün auf 11
Rot auf 15
Blau auf 7
Schaltspannung auf 8
Folglich sind wohl die laut Anleitung auf 4,5,9 und 13 verteilten jeweiligen Massen auf die Abschirmung (21), 2? und 17 aufgelötet. Keine Ahnung ob das den Fehler verursacht haben könnte.