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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: guest2853 am Do 02.12.2010, 12:17:46

Titel: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Do 02.12.2010, 12:17:46
Hallo, ist wohl ein Hardware-Software Cross-Over Thema (wow, was für ein Wort  ;D):
Ich, kompletter Neuling, habe einen 1040 STF mit TOS 1.00. Nun ist mir beim Transferieren von Spieleimages mit MAKEDISK aufgefallen, dass einige Spiele, die für 512 kb ausgelegt/gecrackt sind, am 1040 nicht laufen wollen, bspw. Emlyn Hughes Int. Soccer.

Meine Frage ist nun, ob es eine Möglichkeit gibt, den 1040er so zu booten oder sonstwie dazu zu bringen, dass er nur mit einem halben MB läuft?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: tuxie am Do 02.12.2010, 12:51:12
Hi,

erstmal willkommen im Forum!

Also der 1040 hat sicher Tos 1.02 nicht 1.00. Oder sogar ein 1.04er Tos. Und du kannst nicht so ohne weiteres eine Bank abschalten! Wäre möglich wenn man in die Hardware eingreift. Ich glaube aber nicht das es am Ram liegt! Was kommt den für ein Fehler?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: simonsunnyboy am Do 02.12.2010, 18:00:10
Simpelste Abhilfe: starte ein TOS 1.0 von Diskette! Dann wird a) Speicher belegt und b) das System mit den offenbar antiekn Spielen kompatibeler

Es gibt auch Tools, die nach einem Warmstart die vorhandene Speichergröße manipulieren,, aber wie die namentlich heissen weiß ich akut nicht.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Nervengift am Do 02.12.2010, 18:16:11
"Simpelste Abhilfe: starte ein TOS 1.0 von Diskette!"

Aber wie um alles in der Welt bastelt man sich eine solche Diskette, auf der sich ein anderes TOS als im ROM befindet, so daß der ST/Falcon auch davon bootet. Ich hatte mich damit mal auseinandergesetzt, das aber dann aufgegeben, weil ich's nicht geschnallt habe. ???

Andreas
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Arne am Do 02.12.2010, 18:38:41
Ich bezweifel, dass das mit dem TOS im RAM was bringt. Ich denke eher, dass sehr alte (unsaubere) Spiele den Bildschirmspeicher bei $78000 erwarten. Bei 1MB liegt er bei $F8000. Man müsste mindestens den Bildschirmspeicher umlegen und memconf auf $01 setzen. Ob noch mehr nötig ist, würde sich dann zeigen.

bye, Arne
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Do 02.12.2010, 18:59:49
Zitat
Also der 1040 hat sicher Tos 1.02 nicht 1.00. Oder sogar ein 1.04er Tos.
Habe das extra mal genau im Emulator verglichen. Ich glaube, es ist 1.00, denn bereits bei 1.02 steht irgendwo in einem Menü was von "Blitter", was bei mir nicht der Fall ist.

Zitat
Was kommt den für ein Fehler?
Dazu muss ich etwas ausholen.  :)
Ich habe beim Emulieren bemerkt, dass Steem anscheindend grundsätzlich über vieles hinwegsieht, sprich, da läuft auch Emlyn Hughes Soccer mit 1 MB problemlos. SainT scheint eine direktere Hardwareemulation zu haben, denn da treten meist dieselben Fehler auf wie am echten Gerät.
Bei E.H. Soccer steht im Cracktro bereits "1/2 Meg version" und beim Reinladen wird plötzlich der Hintergrund rot und es läuft nix mehr. Stellt man SainT auf 512 kb, lädt es problemlos.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Nervengift am Do 02.12.2010, 19:12:42
Zur TOS-Version: Rüf doch mal die Desktopinfo ab und guck mal auf die Jahreszahlen: 1986= TOS 1.00; 1986, 1987= 1.02 usw. ... . Es gibt aber auch Programme, die Dir sagen, welche TOS-Version eingebaut ist. Das mit dem Blitter muß nix heißen. Ich meine serienmäßig hatte eh kein 1040er einen. Nur der MegaST und wenn kein Blitter verbaut ist, wird der im Menü auch nicht angezeigt. ;D

Andreas
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Arthur am Do 02.12.2010, 19:18:18
Da könnte das Programm Hole von ppera helfen. Viel Glück

http://petari.000space.com/atari/plafh.html#hole
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Do 02.12.2010, 21:14:18
Danke, der Download auf der Seite geht aber nicht mehr...
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Arthur am Do 02.12.2010, 21:54:26
Dann frag ppera (http://forum.atari-home.de/index.php?action=pm;sa=send;u=2070) mal danach..er ist auch hier im Forum...wenn auch seltener. Ist bestimmt durch den Umzug der Seite gekommen.

Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: simonsunnyboy am Do 02.12.2010, 22:03:41
TOS 1.0 von Diskette hilft mir auf meinem 4MB STE sehr häufig Originale zum Laufen zu bringen, die halt sonst nicht loslaufen wollen.

Das muss man auch nicht groß basteln, gibts fertig, IIRC auch damals schon in der ST Computer gegen eine geringe Schutzgebühr.

Ist halt ein .MSA welches auf Diskette zurückgeschrieben werden muss.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Nervengift am Fr 03.12.2010, 10:51:36
Jetzt die dämliche Frage: Wo gibt's die Diskette zum Download und die zweite Frage gleich auch noch: Kann man statt des TOS 1.0 auch ein anderes TOS auf die Diskette packen?

Andreas
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Fr 03.12.2010, 14:22:03
Um hier grundsätzlich beim richtigen Thema zu bleiben:  :)
Ich glaube nicht, dass das Problem am TOS liegt (Einstellung war in Saint egal), sondern an der RAM-Größe.
Probiert doch bitte mal, Emlyn Hughes Soccer (bisher alle Versionen, die ich finden konnte) mit 1 MB zum Laufen zu bringen!

Zitat
Zur TOS-Version: Rüf doch mal die Desktopinfo ab und guck mal auf die Jahreszahlen: 1986= TOS 1.00; 1986, 1987= 1.02 usw. ...
In meiner Desktop-Info steht 1985...  ???
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Arthur am Fr 03.12.2010, 17:00:46
Welche Extension haben deine Dateien die Du konvertierst hast und kannst Du mal einige Links dazu posten?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Nervengift am Fr 03.12.2010, 17:07:19
Sorry. ... Da hatte ich die Jahreszahlen nicht mehr im Kopf. ;) Wenn dort nur 1985 steht, dann ist des wirklich ein TOS 1.0.

Kann schon sein, daß es am RAM liegt, was irgendwo verdammt dämlich wäre, aber hast Du mal geguckt, ob Du das Spiel auch als gekrackte Version bekommst? Ich erwähne da mal die netten Automation- oder DBug-Archive: http://ftp.pigwa.net/stuff/mirror/ftp.spudster.org/pub/Atari/ST/Hackerz_Mirror/ ;)

Andreas
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: simonsunnyboy am Fr 03.12.2010, 18:13:47
Jetzt die dämliche Frage: Wo gibt's die Diskette zum Download und die zweite Frage gleich auch noch: Kann man statt des TOS 1.0 auch ein anderes TOS auf die Diskette packen?

Andreas

Nicht mit allen, aber mit einigen. Es gibt Tools, die aus ROM-Images Bootdisketten erzeugen. ppera hatte dazu IIRC auch Informationen auf seiner Seite.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest1963 am Fr 03.12.2010, 19:48:42
Hi Löwe,

dem ST 512 KB wegnehmen ist ganz einfach.
Weiß nicht warum die "alten Hasen" nicht drauf kommen  ;)

Dein ST hat TOS 1.0, sehr gut für alte Spiele und Demos.

HIER! (http://bbs.datavase.info/st_essential/index.php) bekommst Du das Programm Maxidisk. Unter Disktools schauen.

Starte das Programm. Benutze Laufwerk (groß)D: als Ramdisk, und weise Laufwerk D: 512 KB Ram zu.
Die Ramdisk ist Resetfest. Erst nach ausschalten des ST's sind die 1024 Kb Ram wieder da.

Gruß,
Yellow_Man.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Arne am So 05.12.2010, 14:56:23
Zitat
dem ST 512 KB wegnehmen ist ganz einfach.
Weiß nicht warum die "alten Hasen" nicht drauf kommen

Liegt vielleicht daran, dass Deine "Lösung" keine ist?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: simonsunnyboy am So 05.12.2010, 17:33:12
Ausprobieren kann man die Ramdiskmethode immer noch.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Di 07.12.2010, 12:45:17
Hallo Yellow Man,
danke für deinen Vorschlag! Hat sehr viel versprechend geklungen, funktioniert aber leider nicht.  :(
Ich weiß gar nicht, ob das Tool wirklich RAM entnimmt (wurde im Diagnoseprogramm nicht angezeigt), jedenfalls tritt bei E.H. Soccer immer noch derselbe Fehler auf. Saint schreibt, dass das Spiel an einer bestimmten Stelle RAM erwartet.

Auf die Frage, um welche Version des Spiels es sich handelt, kann ich nur sagen: bisher jede mir bekannte, zB auf der Menüdisk FOF 027.
Eine 1 MB-Version des Spiels zu finden, würde das Problem natürlich auch lösen.  :)
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Lynxman am Di 07.12.2010, 20:39:57
Fragt mich nicht wie es heisst, aber ich habe für den Zweck ein kleines Proggi gebootet und damit hat man dem ST gesagt wieviel Speicher er hat.

Das hat bei meinem ST mit 4MB alle Spiele zum laufen gebracht die Probleme mit diversen Speicherausbaustufen hatten.

Z.B. Railroad Tycoon, das hatte ein Problem mit 4MB Rechnern.
Mit dem Tool ist es 1A gelaufen.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Di 07.12.2010, 21:03:47
Klingt prima, bloß eine Kleinigkeit gefällt mir nicht daran:
Zitat
Fragt mich nicht wie es heisst
;D
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Arthur am Di 07.12.2010, 21:24:48
Hallo Löwe, hat ppera (http://forum.atari-home.de/index.php?action=pm;sa=send;u=2070) dir schon die Software per Mail geschickt oder schon geantwortet?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Retroram am Di 07.12.2010, 23:42:42
Versuche es mal damit "GD-Shrink 1.01" auf der Atari Journal Serie J, Disk-Nr. 188:http://www.deltalabs.biz/atari-pd-serie-j-151.htm (http://www.deltalabs.biz/atari-pd-serie-j-151.htm).
Grüße, Retroram.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Mi 08.12.2010, 18:58:02
@ Arthur: Leider noch keine Antwort von ppera.
@ Retroram: Danke, ich probiere es!
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Sa 11.12.2010, 19:38:10
So, ich habe GD-Shrink nun ausprobiert.
Das Programm scheint genau für den richtigen Zweck konzipiert zu sein, E.H.Soccer bringt es aber trotzdem nicht zum Laufen...  ??? :'(

Langsam frage ich mich, ob da nicht noch woanders der Hund begraben liegt. Welches Tool verwendet ihr zum Transferieren von PC zu Atari?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: tuxie am Sa 11.12.2010, 20:49:24
Nur mal soeine Dumme Frage!! Was macht er den? Und was macht er nicht? Kommt eine Fehlermeldung?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: m0n0 am Sa 11.12.2010, 21:18:01
Hallo,

wie siehts denn aus - gibt's schon eine Planung wann Du hier im Norden bist? Wenn Du möchtest, könnte ich Dir einen AtariST 1040 vermachen...

Gruß,
Ole
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am So 12.12.2010, 14:54:26
Zitat
Was macht er den? Und was macht er nicht? Kommt eine Fehlermeldung?
Er lädt bis zum Titelbild mit den Fußballern, dann bleibt er stecken und der Hintergrund wird rot. Bei Saint kommt eine Fehlermeldung, dass an einer bestimmten Stelle Speicher erwartet wird.

@ m0n0: Dein Posting hat sich in der Rubrik verirrt oder?
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: Arthur am Mi 15.12.2010, 01:09:33
So, ich habe GD-Shrink nun ausprobiert.
Das Programm scheint genau für den richtigen Zweck konzipiert zu sein, E.H.Soccer bringt es aber trotzdem nicht zum Laufen...  ??? :'(

Langsam frage ich mich, ob da nicht noch woanders der Hund begraben liegt. Welches Tool verwendet ihr zum Transferieren von PC zu Atari?

Bitte probiere mal dafür das HOLE.ZIP (http://atari.8bitchip.info/HOLE.ZIP) von ppera aus. Der Link funktioniert jetzt auch. ;D Das Achiv enthält drei verschiedene Hole-Programme für Floppy, Hardisk etc... bitte auch eine Rückmeldung geben ob#s funzt. Danke.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am So 26.12.2010, 13:42:31
Dasselbe Fehlerverhalten wie oben beschrieben auch mit HOLE.  :(
Saint gibt indes folgende Fehlermeldung aus:
The instruction at 0x00402312 referenced memory at 0x0cde0cd6. The memory could not be read.
Vielleicht lässt sich ja damit was anfangen...
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2070 am Mi 29.12.2010, 13:45:58
HOLE ist nicht gerade für Spielen welche Arbeiten nicht mit mehr RAM. Hole ist für Spielen welche muss laufen in sehr nieder RAM bereich. + HOLE ist für min 1MB RAM, wo TOS und Desktop laufen im Bereich über 512KB.

Was ist gut für problematisch Spielen ist hier:  
http://atari.8bitchip.info/astopensw.php

Siehe unten:  512K - 1M .  Im Archive sind 3 einfach Programen (mit Quellen).. 512_ST und 1024_ST setzen Machine praktisch komplett im zustand wie 512 oder 1024 ST(E) - zusammen mit MMU Register.

PHYSTOP setzt nur TOS für weniger RAM, aber arbeitet mit alle Konfigurazionen, und mit meisten problematisch Spielen.
Titel: Re: 1040 ST mit 512 kb booten?
Beitrag von: guest2853 am Fr 15.07.2011, 18:09:41
So lange hat's gedauert, aber jetzt habe ich die Lösung des Problems!  :) (Hatte auch zwischenzeitlich den ST schon beleidigt ins Regal verbannt.)

Das Ganze hat nix mit dem RAM zu tun, sondern mit den Disketten. Die Menüdisks mit E.H. Soccer hatten allesamt über 80 Tracks, was mit dem normalen ST-Laufwerk natürlich nicht funktionieren kann. Nachdem ich eine Version gefunden habe, die nicht überformatiert war, läuft das Spiel einwandfrei.  :D

Wieso ist denn da niemand von euch Experten draufgekommen?  >:D