Ah, Du machst mich fertig. ;DGerne doch ;)
Ich geb ja zu das der Gedanke etwas hat und die Platinen würden weg gehen wie warme Semmeln.Ich hab´natürlich USB und MAssespeicher vergessen, damit´s wirklich der Renner wird.
Aber mehr als delegieren ist da von mir nicht zu erwarten.Die große Quest ist "motivieren"
Was hälst Du eigentlich davon über die Geschichte des ACP und die Zusammenarbeit der Entwickler später mal einen Mega-Artikel raus zu bringen. Würde, wenn er aus deiner Feder kommt, sogar dafür bezahlen. ;)Wie jetzt?
Ein Scan von der PAK/3 Vor- und Rück-Seite würde uns sicherlich weiter helfen.Ich wollte die Tage eh mal beim c't Magazin anfragen ... angeblich haben die noch Restbestände von den PAK68/3 Platinen, welche die günstig abtreten.
3.) Statt 30poliger Simms die weiter verbreiteten 72poligen PS/2 Simms zu benutzen.Verwendet die FRAK/2 eh (2x 72Pin EDO-Ram mit max. 64MB insgesamt) ... die erste FRAK (FRAK030) verwendet 4x 30 polige SIMMs bei einer maximalen Kapazität von 16MB.
"Ein Open Source Computer entsteht – oder wie 40 Cracks begannen zusammenzuarbeiten. Die Memoiren des Mathias W."@Mathias, lesen würde ich alles aber EOSCe oder w40Cbz war ungefähr das an das ich dabei gedacht hatte. ;D
Nein im Ernst, was genau würdest Du Dir vorstellen?
Verwendet die FRAK/2 eh (2x 72Pin EDO-Ram mit max. 64MB insgesamt) ... die erste FRAK (FRAK030) verwendet 4x 30 polige SIMMs bei einer maximalen Kapazität von 16MB.Hab den Wald nicht mehr gesehen... ;)
Entschuldige die späte Antwort. Die Projekte sind nicht tot, ich habe aber momentan kaum Zeit und Platz dafür übrig, möglicherweise aber 2010. Mein neues Layout für die TTRamIDE ist fast fertig (Es gibt nur noch ein kleines Problem mit der größe so das sich das Gehäuse noch nicht schließen läßt). Ich denke mal das niemand MSTIDEM benötigt. STDMAIDE unterstützt momentan nur eine virtuelle ethernet harddisk die eine linux maschine hosten kann, aber kein reales ethernet für ftp oder so.... (Das hab ich wahrscheinlich falsch übersetzt) ;) MSTEIDEM hat stabilitätsprobleme wegen des CPU-Adapters und seines agressiven Logiktimings um ein höheres tempo zu erreichen.
(...)und mit was Glück folgen dann in 1-2 Wochen PAK68/2-020 und PAK68/3-030A Platinen.Wobei beide PAK68/3 Platinen ja Multilayer sind - wegen Scans.
Wobei beide PAK68/3 Platinen ja Multilayer sind - wegen Scans.Sind die das? Gehe dann mal davon aus, dass die Platine 3 oder 4-schichtig ist, oder?
Sind die das? Gehe dann mal davon aus, dass die Platine 3 oder 4-schichtig ist, oder?Deswegen schreibe ich das doch extra. 4-layer IIRC. Sieht man aber auch direkt an der Platine. Hab noch eine 020-A Leerplatine hier.
BTW: mit welcher Version von Eagle hast Du das Layout entworfen? Sind der 68000 und PS/2 SIMM schon als Bauteile in Eagle drin oder muss ich da extra Libs ziehen?Ich hab 6.30 verwendet, 68000er ist bereits in den Standardlibs drin (micro-mc68000/DIL64, auch wenn mich die epliptischen Lötaugen nerven, die werd ich noch abändern müssen), PS/2 Sockel hab ich erstmal nur mit Vias nachgezeichnet, sollte aber kein Problem sein die als Bauteil nachzubasteln (ist 2-reihig versetztes 2.54er Raster, Bohrlöcher muss ich noch ausmessen).
Auch anderswo träumt man vom Bau von PAKs, vielleicht lohnt eine Bündelung der Kräfte und Kompetenzen? http://www.forum64.de/wbb3/board314-au-erhalb-des-c64/board169-amiga/board165-basteleien-modding/29121-turbokarte-eigenbau-m-glich/index13.htmlAuch hier nochmal, zx_omg bin ebenfalls ich :) Den Thread hab ich ja schon fleissig gekapert, nachdem das Forum64 vor 3 Jahren die Restbestände der PAK-Platinen aufgekauft hat.
Jetzt heißts Daumen drücken, dass .. die PAK interne keine "obfuscation Layer" hat [durchgehendes Karomuster in den ungenutzen Flächen].Es sind 4 Layer insgesamt.
Es sind 4 Layer insgesamt.Das ist doch mal eine Info. Demnach sollte es ja völligst reichen die beiden äusseren Layer via Scans nachzufriemeln und das Resultat mit dem vorhandenen Schaltplan gegenzuprüfen, dass man auch wirklich nichts vergessen hat.
Die eine Innenlage ist GND, die andere VCC, beide vollflächig Cu, Anschlüsse jeweils über Wärmefallen.
Es sind 4 Layer insgesamt.
Die eine Innenlage ist GND, die andere VCC, beide vollflächig Cu, Anschlüsse jeweils über Wärmefallen.
PAK68/3 54MHz mit Flash-ROMs, FRAK/1 16 MByte, Panther/2 mit ATI Mach32
CompactFlash Adapter (modifizierter Panther/1)
Bezüglich All-in-One Karte, bei meinem aktuellen Wissensstand wird das nichts (hatte eigentlich nur geplant die FRAK als "Übungsprojekt" nachzubasteln - bei dem jetzigen Feedback ist die PAK aber definitiv Hauptprojekt geworden) - davon abgesehen, find ich grade das modulare/universelle Design der PAK von riesigem Vorteil (lediglich eine Zusammenfassung von PuPla/2 und Panther/2 fände ich sinnvoll [da beide Karten mehr oder minder aufeinander aufbauen, man den Panther/2 unbestückt lassen könnte sollte man auf die ISA-Karten Funktionalität verzichten wollen, man sich mehrere "Jumperwires" spart und so die beiden kleineren Karten in einer Karte mit der Größe einer PAK/FRAK hätte] - ist vielleicht was für die Zukunft)
... weil es wohl sehr schwer war die einzelnden Platinen überhaupt stabil zum Laufen zu bekommen, da das Timing gerade bei höheren Takten sonst zum Problem wird.
Also, wenn so ein Turm aus Pak, Frak PuPlax und Panther über was weiß ich wieviele Steckkontakte funktioniert, müsste doch so eine Allinone-Lösung erst recht funktionieren. Und den Turm bekommt man sicher nicht in einen Mega ST rein, eine Allinone-Lösung könnte das aber schaffen.
Hallo pakman, das hilft Shockwav3 bestimmt. Ich finde deine Signatur sehr interessantZitatPAK68/3 54MHz mit Flash-ROMs, FRAK/1 16 MByte, Panther/2 mit ATI Mach32
CompactFlash Adapter (modifizierter Panther/1)
Schade das es da noch keine Bilder und Benchmarks davon gibt, so wie Beetle es z.B. mit seinem Falcon im TT Case gemacht hat. Würde sich auch in der Wiki von www.newtosworld.de gut machen. Ich bin sicherlich nicht der Einzige den das brennen interessieren würde. ;) Hört sich aber schonmal geil an. >:D
Also, wenn so ein Turm aus Pak, Frak PuPlax und Panther über was weiß ich wieviele Steckkontakte funktioniert, müsste doch so eine Allinone-Lösung erst recht funktionieren. Und den Turm bekommt man sicher nicht in einen Mega ST rein, eine Allinone-Lösung könnte das aber schaffen.Naja, wie du 2 ISA Slots in einem STFM (idealerweise mit einer klobigen ET4000) unterbringen willst musst du mir dann mal verraten ;)
Um mich nochmal abschließend zusammenzufassen und ggf. ein paar Blasen zum platzen zu bringen - mein bislang größstes Projekt welches ich selbst gelayoutet habe war ein Stereo Covox bzw. ein Stereo VU-Meter - beides Projekte die 5 Chips nicht übertroffen haben. Mir geht es primär darum die Karten (zu 98%) so wie sie sind wieder verfügbar zu machen, so dass zukünftige Atarianer/Amiganer/Macintoshisten sich weiterhin dran erfreuen können - die einzigen Veränderungen die ich einbauen werde sind die von der wrsonline Seite, damit man sich das Leiterbahnen aufkratzen und Widerstände an Pins anlöten sparen kann.
So fies wie's jetzt scheinen mag, eine Einplatinen Variante wird dann wer anders übernehmen müssen.
Ja, ab und zu taucht mal einer auf, aber von "jeder Menge" zu schreiben, halte ich für übertrieben.
Ja, ab und zu taucht mal einer auf, aber von "jeder Menge" zu schreiben, halte ich für übertrieben.
... du musst ja auch auf die ebay USA Seite schauen !
Ich glaube nicht wirklich das die Pak für die Amiga Szene interessant ist, denn die haben viel schnellerer und bessere Beschleuniger! Denke da an PPC karten und 68060er karten. Wobei ich nicht genau weiß ob diese auch für die 68000er Rechner Funktionieren.Für 68000er Systeme ist die PAK68/3 auch beim Amiga das Höchste der Gefühle, wenn man sich die reinen Leistungsmerkmale anschaut und alles zum laufen kriegt (siehe weiter unten). Die Zeus68k Karte welche gegenwärtig designt wird (68SEC000 mit bis zu 50MHz, 8MB Ram, IDE, 6 ROM Bänke - obendrein als 68k Speeder mit Softcore konzipiert, so dass eine Anpassung an Atari Rechner sehr denkbar ist) ist das Einzige was dem nahe kommt, allerdings läuft die auch nur mit einem 68000 und nicht mit nem 030er - gibt bei 50MHz etwa die Hälfte an Dampf, ist aber binärkompatibler. PPC und 060 gibt's nur für AGA Maschinen (Amiga 1200, 4000), obendrein sind die normalen Handelspreise für PPC und 060 Karten inzwischen jenseits von Gut und Böse (500€+). Wer mag kann das Projekt in der Amiga Szene dennoch gerne bekannt machen - mein Interesse hält sich da in Grenzen.
Du solltest das Projekt auch in einschlägigen Amiga-Foren bekannt machen, denn dort gibts sicher auch Interesse. Evtl., falls es das gibt, auch in Mac-68K-Foren, denn dafür gabs meines Wissens auch Anpassungen.Nun ... daher hab ich ja indirekt die Restbestände, im Amiga läuft die PAK68/2 wohl garnicht und die PAK68/3 nur im Sparmodus (ohne ROMs, ohne TAG-Rams, ohne FRAK/2 oder Panther/2). Wer möchte kann das Projekt gerne weiterposten. Bislang hab ichs nur hier, auf atari-forum, atari.org.pl (dort hat vor einer Weile mal jemand die erste Revision der PAK68/3 geklont - leider scheint die Person aber verschollen zu sein), im Forum-64 und beim Verein zum erhalt klassischer Computer gepostet.
Hallo zusammen,
vor einiger Zeit hatte ich Versuche unternommen die PAK2 , PAK68/2 und PAK68/3A am Amiga500 zum
laufen zu bekommen.Man kann das in diesem Thread nachlesen:
http://www.a1k.org/forum/showthread.php?t=32736&highlight=PAK68
Changelog:
New name: FRAK/2A
Ripped up traces are already reflected in the layout
5.25" Molexsocket moved to top side (fixed swapped trace, added different form, so no more hotglue needed)
3.5" Molexsocket moved slightly
Removed DIP-8 oscillator
All additional parts added by the PCB patches are in 1206 SMD placed on the bottom side
Patch 1 hardwired (bottom layer)
Patch 2 hardwired (both layers) + resistor (68ohm) added
Patch 3a hardwired (top layer)
Patch 3b hardwired + cap (100nf) added (both layers)
Patch 4 hardwired (top & bottom layer (0.4mm trace))
Patch 5 hardwired (bottom layer (0.4mm trace))
Patch 6 hardwired + Resistor added (1.5kOhm, bottom layer)
Patch 7 Via (1mm) added
Patch 8 hardwired (both layers) + resistor (150Ohm) added
Richtig oldschool stylisch wäre natürlich das auf der nun freien Scooter-Version auf einem TT zu layouten...Hab früher gerne kleine Sachen mit Scooter gemacht. Inzwischen muss ich sagen: vergiss es und nimm was gescheites.
Das war auch mein erster Eindruck von der Windows Version, wobei ich mir das Programm auch nur kurz angeschaut habe, weil es keinen Import von Vorlagen/Scans im DXF (AutoCAD) Format zulässt.Richtig oldschool stylisch wäre natürlich das auf der nun freien Scooter-Version auf einem TT zu layouten...Hab früher gerne kleine Sachen mit Scooter gemacht. Inzwischen muss ich sagen: vergiss es und nimm was gescheites.
So ... good newseveryponyeverybody.
Heise hat der Weitergabe der PCB Files zugestimmt! Demnach spricht nichts mehr dagegen, dass ich diese hochlade sobald ich fertig bin.
Das sind ja gute Neuigkeiten! Magst Du die Erlaubnis nicht online stellen? Und wäre jetzt nicht ein guter Zeitpunkt bei Holger Zimmermann nochmals anzufragen, was er noch so von dem Projekt hat, und ob er nicht auch alles freigeben will, wenn Heise schon zugestimmt hat?Mit Holger stehe ich seit Tag 2 im Kontakt, ohne ihn wäre das Projekt quasi nicht möglich gewesen.
Witzig, dass du jetzt damit anfängst, weil mir die Idee heute morgen auch gekommen ist, aber praktisch gesehen würde sich das glaub ich kaum lohnen. Zum einen ist so ein 19" Atari groß, teuer (60€ pro Platine ohne Bauteile), unglaublich komplex im Design und die custom chips ohne einen ST zu schlachten nicht verfügbar.
Erstmal eine Tiefe Verbeugung
Echt Respect ! Was hier wieder gerissen wird ! booah echt gajool ;D
Und dann den Atari neu designen wie es die ELRAD gemacht hat ;D
ein paar "alte" doku's könnt ich noch haben...
Bei dem Link legt bei mir der Kaspersky los und sperrt den Zugriff.... schonmal darüber nachgedacht auf Linux oder besser noch OSX umzusteigen.
Bei dem Link legt bei mir der Kaspersky los und sperrt den Zugriff.... schonmal darüber nachgedacht auf Linux oder besser noch OSX umzusteigen.
Dann bist du die Virenprogramme los ...
Windows ist der letzte Mist !
Das beste Virenprogramm was ich kenne für Windows ist "AVAST", kostet allerdings ca. 50,- Euro für ein Jahr ...
Das macht auch den Rechner nicht so langsam ...
Na ja, nur weil Du es vielleicht nicht gut findest gleich so eine Aussage zu tätigen.... aber lassen wirs das gehört nicht hier her.
Das beste Virenprogramm was ich kenne für Windows ist "AVAST", kostet allerdings ca. 50,- Euro für ein Jahr ...Der AV ist sogar permanent kostenlos, allerdings stimmt das was du sagst, im Vergleich zu Kasperle und Norton AV bremst es den Rechner fast nicht merkbar aus.
Kurzer Zwischenstand:
...
PuPla/2 - PCB Layout bis auf Kleinigkeiten fertig
Panther/2 - Habe hier die originalen PCB Files mit denen auch die 1998 vertriebenen Platinen produziert wurden. Zusätzlich hat sich jemand aus einem polnischen Atari Forum daran gemacht eine Version ausschließlich mit "through hole" Technik zu routen. Zweifelhaft ob ich selbst nochmal Hand daran anlegen werde, ausser um vielleicht eine Freigabe zum Release der Dateien zu erlangen.
Wäre es denn viel Aufwand, die PAK auf 060 'aufzubohren'? - Dass die neue CPU einen neuen Sockel mit entsprechender Pinbelegung bräuchte, ist klar, aber wäre dazu auch was an der Schaltlogik auf der Platine zu ändern?
Zumindest von der PuPla/2 sind ja noch genug Platinen bei mir vorhanden, aber bei den anderen wird es Zeit, daß die Platinen mal Gestalt annehmen. :) Von der Panther/2 sind ja nur noch drei Stück da.PuPla/2 und Panther/2 sind ja eine Baustelle die auch ohne PAK funktionieren, deshalb hat auch erstmal die FRAK/3 Priorität, die's ja soweit ich weiss gänzlich vergriffen.
PuPla/2 und Panther/2 sind ja eine Baustelle die auch ohne PAK funktionieren, deshalb hat auch erstmal die FRAK/3 Priorität, die's ja soweit ich weiss gänzlich vergriffen.
Wie hat Heise die Platinen eigentlich frei gegeben? Könnte man da jetzt ein komplettes Redesign machen? Also Platinen zusammenfassen oder sonst irgendwie anders gestalten?Also gefühlt wird die Größe zu 60-70% durch nicht ersetzbare Bauteile definitiert (68k Sockel, 030 & 68882, SIMM Slots). Wenn man die SRAMs und GALs durch CPLDs/FPGAs und SMD Bauteile ersetzt scheint eine Kombiplatine aus PAK/3 und FRAK/2 welche so groß ist wie die jeweiligen Einzelboards nicht unrealistisch, wenn man die SIMM-Riegel dann noch ersetzt kriegt wirds vielleicht nochmal 20-30% kleiner - allerdings soviel sei gesagt, eine Kleinigkeit ist sowas nicht, zumal man das Layout von 0 auf neu anfangen und eben die State-Machine der GALs komplett portieren müsste. Nachdem zumindest der Schaltplan der PAK68/3 schon immer frei zugänglich war (c't 1993, Heft 11, Seiten 228 + 229) habe ich meine Zweifel, dass sich dem jemand annehmen würde - und meinen Kenntnisstand würde ein solches Projekt massivst übersteigen.
Z.B. Verkleinerung durch einsatz von SMD
Moin,I see what you did there. Wieso packste das nicht ins passende Subforum?
wer unbedingt eine PAK oder FRAK haben möchte, der sollte heute Abend bei ebay schauen.
Da gehen ab ca. 19Uhr von dem Anbieter "sohartwiestahl" mehrere Auktionen zu Ende:
- PAK1
- PAK2 68020
- PAK3 68030
- FRAK3
- PAK3 68030 Leerplatine usw.
Und nein es sind nicht meine Sachen....
Gruss
Jürgen
I see what you did there. Wieso packste das nicht ins passende Subforum?
Moin,
wer unbedingt eine PAK oder FRAK haben möchte, der sollte heute Abend bei ebay schauen. ...
Leider wurde wieder jemand vertrieben. Schade!
Leider wurde wieder jemand vertrieben. Schade!