atari-home.de - Foren
Allgemeines => Atari - Talk => Thema gestartet von: guest1171 am So 06.09.2009, 10:22:14
-
So, wir haben gestern die Rahmenbedingungen des Projekts "Rettet die PD-Sammlung des CCE" festgezurrt. Da der ABBUC nur sehr am Rande an STs interessiert ist, deklarieren wir es als gemeinsames Projekt des Computerclubs Elmshorn (u0679), des Computermuseums Kiel (skriegel), des Computermuseums Friedrichstadt (Bunsen) und des ABBUC (tfhh, mega-hz, Yellow_Man, thorsten_guenther und fanefitz).
Der CCE hat eine eigene "Serie" zusammengestellt (nicht identisch mit den bekannten Serien z.B. DI, K, P, AI, AM,... http://www.eifelbahn.de/eu-soft/atari-pd.htm). Unserer Meinung ist die Serie es wert als ganzes und möglichst original erhalten zu werden und haben uns deshalb entschlossen, sie als Images zu digitalisieren (wahlweise .ST oder .MSA Images). Es geht weniger um den Erhalt einzelner Programme (die allermeisten Programme werden sich wahrscheinlich auch in anderen Serien befinden). Wer möchte, kann seinen Anteil natürlich auch in Ordnern speichern (z.B. DISK_100).
Die Images sollen folgendermaßen benannt werden:
CCE0001.ST
oder
CCE1234.MSA
Ein Katalog zur Auffindung einzelner Programme liegt vor und wird gescannt und den Projektmitgliedern zur Verfügung gestellt (Fanefitz, Bunsen).
Nach Abschluss der Digitalisierung wird die Sammlung wieder zusammengeführt und bei einem der Projektmitglieder gelagert.
Die Sammlung wird auf einer DVD gesammelt und für alle Projektmitglieder, sowie anderen interessierten Personen kopiert und eventuell auch online zugänglich gemacht.
Die Projektteilnehmer:
- u0679 (Bereitstellung der Disketten)
- Fanefitz (Digitalisierung des Kataloges)
- Bunsen (Digitalisierung des Kataloges, Imaging der Disketten Nr. 0001-0149; 0900-1049)
- skriegel (Imaging der Disketten Nr. 0300-0449; 0750-0899; 1050-1199)
- tfhh (Imaging der Disketten Nr. ????-????)
- mega-hz (Imaging der Disketten Nr. 0150-0299; 0600-0749 und Originalsoftware)
- Yellow_Man (Imaging von Treiberdisketten und originaler kommerzieller Software)
- thorsten_guenther (Imaging der Disketten Nr. 0450-0599)
Bitte schaut nach, welche Nummern ihr "erwischt" habt und postet sie hier. Ich werde die Nummern dann nachtragen...
-
Die Idee finde ich sehr gut. Wäre nett wenn Ihr uns hier auf dem laufenden halten könntet - Danke ;)
-
Da der ABBUC nur sehr am Rande an STs interessiert ist,
Du, der ABBUC ist ein 8-bit Club. Der hat mit ST nüscht zu tun. :)
-
@FDM,
;D ;D ;D Bunsen ist im abbuc Ressortleiter Software, da ihr nicht aussen vor gehalten werden sollt Informiert er euch auch hier!!
-
Da der ABBUC nur sehr am Rande an STs interessiert ist,
Du, der ABBUC ist ein 8-bit Club. Der hat mit ST nüscht zu tun. :)
Richtig! Jedoch liegt auch vielen ABBUC-Mitgliedern der ST am Herzen. ATARI halt! :)
Und: Keine Angst ( ;)), es herrscht im Club weitgehend konsens sich nicht weiter um 16-, 32- und 64bittige Ataris zu kümmern. Das Projekt ist daher auch nicht als Vereinsaktivität zu sehen.
-
Ich find die konsequenz des ABBUC toll sich wirklich nur auf 8-Bit zu beschgränken. VIelleicht ist das eins der Geheimnisse, warum es den Club noch gibt :)
das wollte ich hier jetz mal loswerden.... 8-Bit ist nämlich nicht meine Welt... das ist nua wass füa intellente Mänschän ;D Ich komm mit dem Ding nicht klar...
-
So, wir haben gestern die Rahmenbedingungen des Projekts "Rettet die PD-Sammlung des CCE" festgezurrt. Da der ABBUC nur sehr am Rande an STs interessiert ist, deklarieren wir es als gemeinsames Projekt des Computerclubs Elmshorn (u0679), des Computermuseums Kiel (skriegel), des Computermuseums Friedrichstadt (Bunsen) und des ABBUC (tfhh, mega-hz, Yellow_Man, thorsten_guenther und fanefitz).
Der CCE hat eine eigene "Serie" zusammengestellt (nicht identisch mit den bekannten Serien z.B. DI, K, P, AI, AM,... http://www.eifelbahn.de/eu-soft/atari-pd.htm). Unserer Meinung ist die Serie es wert als ganzes und möglichst original erhalten zu werden und haben uns deshalb entschlossen, sie als Images zu digitalisieren (wahlweise .ST oder .MSA Images). Es geht weniger um den Erhalt einzelner Programme (die allermeisten Programme werden sich wahrscheinlich auch in anderen Serien befinden). Wer möchte, kann seinen Anteil natürlich auch in Ordnern speichern (z.B. DISK_100).
Die Images sollen folgendermaßen benannt werden:
CCE0001.ST
oder
CCE1234.MSA
Ein Katalog zur Auffindung einzelner Programme liegt vor und wird gescannt und den Projektmitgliedern zur Verfügung gestellt (Fanefitz, Bunsen).
Nach Abschluss der Digitalisierung wird die Sammlung wieder zusammengeführt und bei einem der Projektmitglieder gelagert.
Die Sammlung wird auf einer DVD gesammelt und für alle Projektmitglieder, sowie anderen interessierten Personen kopiert und eventuell auch online zugänglich gemacht.
Die Projektteilnehmer:
- u0679 (Bereitstellung der Disketten)
- Fanefitz (Digitalisierung des Kataloges)
- Bunsen (Digitalisierung des Kataloges, Imaging der Disketten Nr. 0001-0149; 0900-1049)
- skriegel (Imaging der Disketten Nr. 0300-0449; 0750-0899; 1050-1199)
- tfhh (Imaging der Disketten Nr. ????-????)
- mega-hz (Imaging der Disketten Nr. 0150-0299; 0600-0749 und Originalsoftware)
- Yellow_Man (Imaging von Treiberdisketten und originaler kommerzieller Software)
- thorsten_guenther (Imaging der Disketten Nr. 0450-0599)
Bitte schaut nach, welche Nummern ihr "erwischt" habt und postet sie hier. Ich werde die Nummern dann nachtragen...
Erledigt:
Digitalisierung des Kataloges - Eingescannt
0001 - 1199
Ungefähr 10 Disketten nicht lesbar/kopierbar
-
Hallo,
in den oberen Beiträgen ist die Adresse ttp://www.eifelbahn.de/eu-soft/atari-pd.htm aufgetaucht... ich habe da mal eine Mail hingeschickt zweck PD bestellung. Ich bekam aber keine Antwort. Also sind die Dort aufgelisteten Serien alle verschollen? Eigentlich wäre es dann ja erst recht an der Zeit ein PD Archiv auf die Beine zu stellen... ;)
Also, ich habe zwar nicht viele PD disks, aber ein paar sind es schon... also wenn ich die irgendwo Uppen könnte wäre das ein gutes Gefühl. :)
-
Hallo,
in den oberen Beiträgen ist die Adresse ttp://www.eifelbahn.de/eu-soft/atari-pd.htm aufgetaucht... ich habe da mal eine Mail hingeschickt zweck PD bestellung. Ich bekam aber keine Antwort. Also sind die Dort aufgelisteten Serien alle verschollen? Eigentlich wäre es dann ja erst recht an der Zeit ein PD Archiv auf die Beine zu stellen... ;)
Also, ich habe zwar nicht viele PD disks, aber ein paar sind es schon... also wenn ich die irgendwo Uppen könnte wäre das ein gutes Gefühl. :)
Hm, welche Email hast Du den genommen?
eu-soft@t-online.de ist meine hinterlegte bei Peter Weber.
-
Das Projekt ist abgeschlossen. Auf der NOMAM 2010 wird eine DVD mit den Images veröffentlicht.
Die Projektteilnehmer bekommen selbstverständlich eine kostenlose Kopie, alle anderen können die DVD für einen Unkostenbeitrag von 5 EUR erwerben. Der Erlös wird für die Raummiete der NOMAM und der Raummiete der RENO-Treffen verwendet.
-
Wird es eine Möglichkeit geben den Katalog vor der Bestellung einzusehen und an wen wende ich mich wenn ich eine DVD erweben möchte?
-
Auch ich melde mein Interesse an.
Es wäre gut zu wissen, was auf der DVD ist und an wen man sich bzgl. Bestellung wenden kann.
-
Den Katalog gibt es auf der Homepage der RENO:
http://andymanone.dyndns.org/reno/software.html
Das PDF kann auch bei mir angefordert werden (Achtung: 8MB, bzw. 10MB durchsuchbares PDF).
Ich würde bei Interesse auch die DVDs verschicken. Kontaktieren könnt ihr mich mit einer PN oder per email: software__ääht___abbuc.de
-
Meine Güte macht ihr das kompliziert..."kann angefordert werden"..."ich würde bei interesse auch die DVDs verschicken..." . Sorry, das finde ich alles Käse. Ich bin auch kein Sponsor der Post, Hermes etc. oder irgendwelcher DVD-Produzenten. Behaltet von mir aus euren Kram. Für das ein oder andere Program ist mir der Aufwand zu hoch. Ich komm mir irgendwie veräppelt vor. Es gibt ein durchsuchbares PDF aber das gibts nur auf Anforderung? Die Liste im Netzt ist einfach schlecht...kaum leserlich nicht durchsuchbar. Irgendwie wird man genötigt etwas zu spenden um an die "PD-Programme" zu kommen. Sorry, Spenden sollten meiner Ansicht nach immer Spenden sein und nicht an irgendwelche Bedingungen geknüpft. Das ist aber nur meine persönliche Ansicht.
Arthur
-
Meine Güte macht ihr das kompliziert..."kann angefordert werden"..."ich würde bei interesse auch die DVDs verschicken..." . Sorry, das finde ich alles Käse. Ich bin auch kein Sponsor der Post, Hermes etc. oder irgendwelcher DVD-Produzenten. Behaltet von mir aus euren Kram. Für das ein oder andere Program ist mir der Aufwand zu hoch. Ich komm mir irgendwie veräppelt vor. Es gibt ein durchsuchbares PDF aber das gibts nur auf Anforderung? Die Liste im Netzt ist einfach schlecht...kaum leserlich nicht durchsuchbar. Irgendwie wird man genötigt etwas zu spenden um an die "PD-Programme" zu kommen. Sorry, Spenden sollten meiner Ansicht nach immer Spenden sein und nicht an irgendwelche Bedingungen geknüpft. Das ist aber nur meine persönliche Ansicht.
Arthur
Hallo Arthur,
schade, das Du es so auffasst. Da muss ich mal etwas klarstellen. Die PD Sammlung hat die damalige sehr aktive Atari ST Gruppe des Computer Club Elmshorn e.V. zusammengetragen (so in den 80er/90er Jahren). Die veröffentlichte Liste ist die original Liste von damals (liegt nur in gedruckter Form vor und wurde von uns ins Netz gestellt, für eine erste Übersicht)
Es handelt sich um fast 1.500 Disketten mit Programmen aus allen möglichen Bereichen. Diese Disketten wollte der o.g. Computer Club entsorgen, bzw. sie lagen über Jahre ungenutzt im Archiv. Ich habe mich der Sammlung angenommen und auf einem Treffen der ABBUC Regional Gruppe Nord an 3 Personen übergeben. Diese haben ALLE Disketten geprüft und als Image archivert, um sie der Nachwelt zu erhalten. Ein sehr großer Arbeitsaufwand. Ich denke doch, dass 5 EUR für diesen enormen Aufwand ein sehr geringer Preis ist, an dem sich niemand bereichert.
Du bist gern eingeladen, an einem Treffen der Regionl Gruppe Nord oder allgemein des ABBUC (z.B. in Kiel, in Herten, in Lengenfeld) teilzunehmen und Dir das Werk einmal selbst anzusehen.
Was erwartest Du? Die Erstellung eines umfangreichen Downloadarchivs im Netz? Sorry, aber ich denke, so ein Aufwand ist nicht zu rechtfertigen.
Schade, dass das Engagement und die viele Arbeit damals und heute bei Dir keine Anerkennung erntet, sondern im Gegenteil auf bloße Ablehnung trifft.
Besonders betrübt bin ich über die Aussage " Behaltet von mir aus euren Kram".
Schade!
Gruß
u0679
-
@U0679
Repekt für eure Arbeit, das ist leider heute so in der heutigen Zeit jeder erwartet das man was für umsonst tut! Und am schlimmsten sind die die sich bei solchen Arbeiten immer drücken oder nicht von sich aus sagen " Ja ich übernehme auch einen Part" 5€ für diesen enormen aufwand sehe ich mehr als gerechtfertigt!!
Mögen sich die angesprochen fühlen für die es zutrifft meine Aussage und nicht die die was für die Comminuty tuen
-
Es handelt sich um fast 1.500 Disketten mit Programmen aus allen möglichen Bereichen. Diese Disketten wollte der o.g. Computer Club entsorgen, bzw. sie lagen über Jahre ungenutzt im Archiv. Ich habe mich der Sammlung angenommen und auf einem Treffen der ABBUC Regional Gruppe Nord an 3 Personen übergeben. Diese haben ALLE Disketten geprüft und als Image archivert, um sie der Nachwelt zu erhalten. Ein sehr großer Arbeitsaufwand. Ich denke doch, dass 5 EUR für diesen enormen Aufwand ein sehr geringer Preis ist, an dem sich niemand bereichert.
D'accord!
Nochmal ganz langsam zum mitlesen: die 5 Euro sind für die komplette DVD mit einem durchsuchbaren PDF-Katalog (wer von uns hat die Arbeit auf sich genommen und den Katalog OCRt- Bunsen? Ganz dickes Kompliment jedenfalls!), wir haben jeder mehrere Stunden daran gesessen, die Disketten einzulesen - manche von denen, die ich hatte, waren auf dem PC z.B. nicht lesbar und mußten erst auf dem ST eingelesen und dann zum PC transferiert werden. Und keiner von uns bekommt auch nur einen Cent dafür, sondern das Geld fließt ins Material und Porto und der Überschuß kommt dem ABBUC e.V. zugute!
Thorsten
-
Super Arbeit ,...Klasse
habe soeben bestellt.
Gruß Reinhard
-
Ich denke, Arthur dürfte mit seinem unüberlegten "Gefühlsausbruch" so ziemlich alleine dastehen.
Jedenfalls repräsentiert er meine Meinung NICHT!
Respekt allen, die die Arbeit auf sich genommen haben, die PD Sammlung des Computer Club Elmshorn zu retten und für die Nachwelt aufzubereiten. Hut ab vor so viel Engagement!
Bravo!
Ich werde sofort meine Bestellung aufgeben und mir gleich zwei DVDs sichern.
Danke an alle, die das überhaupt möglich gemacht haben.
-
Hi Leute,
ich finde es gut das es noch User gibt die Idealistisch genug sind so ein Projekt durchzuziehen.
Daran mangelt es meistens, das Inet ist voller Projekte die nie zu ende geführt wurden.
Die 5 Euro sind meiner Meinung völlig OK, was bekommt man denn heute sonst so dafür?
Einen Döner und ´ne Cola? Ein Happy Meal? Da kann ich mir noch nicht mal eine Pizza beim Lieblingsitaliener leisten! :-\
Manchmal habe ich den Eindruck das man die Hand einfach "richtig" aufhalten sollte, damit die Leute einen anständigen Wert vor Augen haben.
Denn es ist doch einfach so, das die Nerds und Geeks sich Stundenlang eines Projektes annehmen*, während der Rest von der Welt einen Trinken geht, die Zeit nutzt um Mädels anzubaggern und dann ganz entspannt das Endergebnis eines Projektes für ein Apfel und ein Ei haben möchte.
Aber dann für jeden Scheiß von Apple hunderte Euro ohne jede Regung auf den Tisch plättert... >:D
Ach was reg ich mch schon wieder auf.... ;)
Gruß Lynxman (der jetzt in seinem Urlaub wieder rumfreakt damit mehrere Projekte zum Abschluß gebracht werden)
* wenn ich in all den Stunden, die ich im Idealismus schon verheizt habe, beim Aldi Regale eingeräumt hätte, wäre ich heute ein reicher Mann! Statt dessen bin ich froh wenn ich mal >wirklich< über null rauskomme (und auch alle Tools etc bezahlt sind die ich für die ganzen Projekte gebraucht habe) und mal ein paar Euro fünfzig hängen bleiben. Schließlich esse ich auch gerne Pizza...
-
Ich finde es sehr gut das Ihr die Disketten ( in Mühsamer Arbeit ) für die Nachwelt gesichert habt. Es wäre ein Frevel gewesen die Disketten einfach so auf den Müll zu schmeissen. Also Hut ab für die Aktion!
Ich finde 5 € sind dafür durchaus angemessen.
-
Meine Güte macht ihr das kompliziert..."kann angefordert werden"..."ich würde bei interesse auch die DVDs verschicken..." . Sorry, das finde ich alles Käse. Ich bin auch kein Sponsor der Post, Hermes etc. oder irgendwelcher DVD-Produzenten. Behaltet von mir aus euren Kram. Für das ein oder andere Program ist mir der Aufwand zu hoch. Ich komm mir irgendwie veräppelt vor. Es gibt ein durchsuchbares PDF aber das gibts nur auf Anforderung? Die Liste im Netzt ist einfach schlecht...kaum leserlich nicht durchsuchbar. Irgendwie wird man genötigt etwas zu spenden um an die "PD-Programme" zu kommen. Sorry, Spenden sollten meiner Ansicht nach immer Spenden sein und nicht an irgendwelche Bedingungen geknüpft. Das ist aber nur meine persönliche Ansicht.
Arthur
Häh?
-
Ich weiß ja nicht was Arthur über die Leber gelaufen ist, evtl hat er nur seine Tabletten vergessen. Egal.
Wenn man in einem Projekt mitwirkt. Oder alleine z.B. Artikel im ABBUC schreibt, gibt es immer irgenwo "Nörgler".
Ich beachte so etwas nicht, und denke mir nur, warum tragen jene Personen nichts zur Algemeinheit bei, oder sind sie nur Neidisch.
Nun weiß ich auch warum es nie einen ST-Club geben wird, bzw ein ST-Print-Magazin.
Übrigens hatte ich bei dem PD-Projekt "nur" die Install/Treiber Disketten am echten ST Archiviert.
Die Programme sind wohl zu 90% eh überholt.
Aber SPAß gemacht hat es trotzdem.
Gruß,
ein sich wunderner
Yellow_Man.
-
So, habe meine PD DVD gerade bezahlt.
;D
-
habe meine DVD auch heute morgen bezahlt.
Gruß Reinhard
-
Die 5 Euro sind meiner Meinung völlig OK, was bekommt man denn heute sonst so dafür?
Einen Döner und ´ne Cola? Ein Happy Meal? Da kann ich mir noch nicht mal eine Pizza beim Lieblingsitaliener leisten! :-\
Abzüglich der Kosten für den Rohling, Verpackung und Porto bleibt noch 2,50 EUR. Das reicht nicht für einen Döner...
Dann teilen wir noch durch 5 Teammitglieder, bleibt 50 Cent für jeden. Das reicht schon fast für eine Kugel Eis...
Aber Stop, es ist ja für die Raummiete unseres Clubraumes. Ich glaube, wir bezahlen 20 EUR pro Treffen. Müssten wir also 40 DVDs verkaufen, um ein Treffen finanzieren zu können...
Arthur, du bist wahrlich ein Rechengenie.
-
Die 5 Euro sind meiner Meinung völlig OK, was bekommt man denn heute sonst so dafür?
Einen Döner und ´ne Cola? Ein Happy Meal? Da kann ich mir noch nicht mal eine Pizza beim Lieblingsitaliener leisten! :-\
Klar, wenn die DVD für 5€ verkauft wird...was sind dann schon 5€...wenn Du es so sehen möchtest ist das ja deine Sache. Aber unter dem Gesichtspunkt PD-Software und Spenden sehe ich das etwas anders. PD-Software sollte zum Selbskostenpreis abgegeben werden und natürlich darf nebenbei um eine Spende gebeten werden, aber so ist es meiner Meinung nach etwas daneben.
Abzüglich der Kosten für den Rohling, Verpackung und Porto bleibt noch 2,50 EUR. Das reicht nicht für einen Döner...
Dann teilen wir noch durch 5 Teammitglieder, bleibt 50 Cent für jeden. Das reicht schon fast für eine Kugel Eis...
Aber Stop, es ist ja für die Raummiete unseres Clubraumes. Ich glaube, wir bezahlen 20 EUR pro Treffen. Müssten wir also 40 DVDs verkaufen, um ein Treffen finanzieren zu können...
Arthur, du bist wahrlich ein Rechengenie.
Schön das Du selber das Thema selbst noch mal anschneidest. Mounte die DVD und gib das Verzeichnis im Web frei. Muß ja nicht ununterbrochen online sein, nur wenn die Kiste sowieso online ist dann verursacht es doch kaum oder fast keine zusätzlichen Mehrkosten. Für jemand der 99% der DVD nicht benötigt währe das eine gute oder zufriedenstellende Lösung.
Die Kosten die dem abbuc für Treffen enstehen sind mir egal, da kein abbuc Mitglied.
Und zu dem Rechengenie kann ich nur sagen das, wenn Bunsen für Porto, Verpackung und DVD wirklich 2,50€ ausgibt, dann soll er sich an die eigene Nase packen. Letztendlich könnt ihr euch ja schon einen Döner teilen, da ja schon DVDs unter das Volk gebracht worden sind, wobei ich ja nicht ganz unschuldig daran bin. ;)
-
Arthur, vielen Dank für den "Geschäftsanschub". ;)
Du bist herzlich eingeladen zu einem Treffen zu kommen (man muss kein ABBUC Mitglied sein und es kommen z.T. auch reine 16Bitter, z.B. UdoWy) - das nächste Treffen ist am 4.9.10 ab 12 Uhr in Elmshorn.
Online stellen könntest du ja auch die DVD (nachdem du sie gekauft hast). Dann hättest du nur 5 EUR und vielleicht eine halbe Stunde Arbeit investiert. Wir dagegen haben mindestens 100 Mannstunden Arbeit investiert.
-
Danke für die Einladung, aber das ist mir doch ein bisserl weit weg. Ich habe da, in der Nähe, meinen Grundwehrdienst in der Freiher von Fritsch Kaserne geleistet. Die ist ja auch nur einen Sprung weit von Elmshorn entfernt. Hab ich alles noch als ein schönes Fleckchen Erde in Erinnerung. Vielleicht ergibt sich aber mal eine Möglichkeit.
-
Bei Dir um die Ecke findet bald auch die Jahreshauptversammlung des ABBUC statt. Die 25.! Für Atarianer auf jeden Fall einen Besuch Wert.
Ich weiß nicht, ob das alles geklappt hat, die in der Veltins-Arena stattfinden zu lassen. Wenn nicht, dann halt wieder im Bürgerhaus Herten-Süd.
-
[...] Ich habe da, in der Nähe, meinen Grundwehrdienst in der Freiher von Fritsch Kaserne geleistet. [...]
Mensch Arthur, im Jägerbataillon 67 etwa ? Da war ich so '83/84 auch mal...is' aber auch schon dicht gemacht worden.
Gruß
Andreas
-
Jägerausbildungszentum 41/3 ;)
-
Meine PD DVD ist angekommen!
Gut verpackt und in einer stabilen Aufbewahrungsbox.
Vielen Dank!
-
dito.
meine DVD war schon am Freitag im Briefkasten.
superschnell die Jungs vom ABBUS,nur zu empfehlen.
vielen Dank
Gruß Reinhard