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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: SM124 am Mi 10.06.2009, 16:13:13
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Hallo,
gibt es einen Adapter, um eine SCSI Platte an ACSI zu hängen?
Vorallem für meine STs wäre das praktisch.
Ich bestelle demnächst mal wieder Reichelt, und wollte deshalb wissen, was man für Bauteile dafür bräuchte.
Grüße
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Ich enpfehle Dir eine SH204 in der Bucht zu schießen.
In die kannst Du einfach eine SCSI Platte einbaun.
oder Du suchst Dir sowas http://www.wrsonline.de/link97i.html
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oder sowas http://www.janthomas.org.uk/images/stacy/stcyhost.jpg
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Vielleicht hilft Dir auch das
http://www.atari.org/hosted/quickfaq/stfaq_3.htm#2
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Danke dir, aber da war nun kein DIY Projekt dabei.
Gibts denn da überhaupt was, ich habe bislang noch nichts gefunden.
In den Adaptern, die man kaufen kann, ist ja nicht wirklich viel drin.
Sollte man doch selbst bauen können.
Grüße
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Es gibt sowas. Ich hab nur leider die Adresse nicht mehr im Kopf.
Aber meiner Meinung nach wurde sowas mal in der ST Computer beschrieben.
Musst Dich mal durchwühlen
http://www.stcarchiv.de/
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Ich glaube nicht das in der SH204/5 eine Platte mit SCSI-Schnittstelle ist.
Gruß Arthur
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Ja, das sollte eine Platte mit dieser Seagate Schnittstelle sein. Die mit den zwei Flachbandkabeln.
Aber ich finde im ST Archiv nichts derartiges, weiß jemand einen genauen Link.
Ich werde aber nochmal genau nachschauen.
Grüße
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Stell in Suche einfach eine Anfrage nach einem ACSI/SCSI-Adapter. Viele haben einen rumliegen und geben den für kleines Geld ab.
Gruß Arthur
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Leer
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Danke schön!
Wunderbar, ich werde mal alle Bauteile für den Schaltplan bestellen. Sein sowieso nur 74xxx ICs.
Wenn ich Zeit habe, werde ich ein Layout der Schaltung machen, vielleicht bekomme ich alles auf eine Seite ;)
Danke euch.
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Ich zitiere
4. Was ist mit den Festplatten am Atari?
Zuerst mal Grundsätzliches zu Festplatten und der Atari-ST Reihe:
Die gebräuchlichsten für die "alten" Ataris sind die Festplatten der SH + Megafile-Reihe. Dies sind die SH204 + SH205 und Megafile 20/30/44/60.
Hier nochmal ein Hinweis: Es kann nur in die SH204 ein SCSI Laufwerk eingebaut werden (wenn man den ACSI <-> SCSI Adapter rausnimmt) - in allen anderen Modellen funktioniert dies nicht!
Quelle:
http://www.jungsi.de/Computer/atari%20tips.html
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Hallo,
braucht man denn für das SCSI Interface von http://atari4ever.free.fr/hardware/drives.html spezielle Software?
Oder wird die SCSI Platte ganz normal als ACSI Platte erkannt?
Und was stellt man an dem DIP-Schalter ein?
Habe alle Teile bestellt, kosten um die 5 Euro.
Grüße
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Lass uns mal stark nachdenken. ;)
Drei Schalter oder drei Bit ....=SCSI ID 0-7 würde ich mal behaupten. Eine Doku zu dem Teil wär aber trotzdem nicht verkehrt. Ob der kompatibel zur Software ist weis ich nicht aber das hätte ich mal angenommen.
Gruß Arthur
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Danke,
unten rechts auf dem Schaltplan hat es NOR- und UND-Gatter, die mit N.C. belegt sind.
Soll das not connected heißen?
Alle ICs haben keine Stromversorgung, heißt das, man muss die Schaltung extern mit Saft versorgen?
Grüße
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Ja.
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Hallo,
ich habe bald ein ACSI-SCSI Adapter von GE-Soft. Aber ich werde das Projekt hier trotzdem mal noch weiter machen, hab ja mehrere STs :D
Noch eine Frage:
Auf dem Schaltplan unten links und unten mittig ist 2mal U4C eingebaut.
Das kann nicht sein, da es beides mal die gleiche Pinbelegung ist.
Allerdings fehlt U4A. Welcher der beiden U4Cs ist UA4?
Grüße
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Da siehst du ganz richtig. Du kannst dir nun aussuchen wo du U4C änderst. Ich habe bei mir rechts unten den U4C in UCA entsprechend abgeändert. Die Schaltung ist ja ein schönes TTL-Grab.(11 IC's) ;o)) Wenn die Schaltung funktioniert könnte mann ja erste Übungen mit Gals machen um erste Erfahrungen zu sammeln und die Schaltung dann verkleinern. In den nächsten 30 Jahren sollte doch mal etwas Zeit übrig sein.
Gruß Arthur
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Danke dir^^
Ja, ganz schön mühsam davon ein Layout zu basteln ;)
Dann werde ich das mal ändern.
Mal sehn, ob das ganze auch funktioniert.
Ich habe nicht mehr alle ICs bei Reichelt bekommen, da die Typen zu alt sind. Mittlerweile wurden sie von den 74HC und HCTs abgelöst.
Ich habe teilweise die neurern Typen nehmen müssen, da es die alten ja nicht mehr gab.
Die Pegel solten aber passen.
Am Montag sollte Reichelt da sein, dann kann ich mal anfangen zu basteln.
Grüße
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Wolltest du eine Platine ätzen oder machst du das auf Lochraster?
Gruß Arthur
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Hallo,
natürlich wird das geätzt. Da verzweifle ich ja, wenn ich das mit 11ICs auf einer Lochrasterplatine mache ;)
Grüße
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Nur ein merkung über selbst-bau ACSI-SCSI IF :
Es ist 99% nur bis 1GB auf platten. Gegen AHDI/ACSI limits. Einige modifizirungen benötigt für arbeit mit modern SCSI platten über 1GB and benutzen ganz kapazitat...
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Danke,
aber ich denke, das reicht.
Viele haben ja noch alte SCSI HDDs mit Kapazitäten unter 1 GB.
Grüße
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Bin seit langem mal wieder in Forum.
Aber wer das fragt, sollte den Rest lassen.
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@schlurch!!
Ja Wbschen aber deine Aussage ist total unverstendlich was willst du uns mit deiner Aussage denn sagen?
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@Schlurch ???
Aber wer das fragt, sollte den Rest lassen.
Ich kann mich Ingo nur anschliessen. Keine Ahnung wie du das meinst?
Gruß Arthur
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Bin seit langem mal wieder in Forum.
Aber wer das fragt, sollte den Rest lassen.
Vielleicht wollte er damit sagen, dass wenn man keine Ahnung davon hat, besser erst garnicht weiter machen sollte.... ???
Wenn es so sein sollte, finde ich die Aussage blöd :(
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Mir ist das egal :)
Ist zwar noch etwas Neuland für mich, aber keine Ahnung ist vllt auch etwas übertrieben ;)
Jedenfalls was die elektronische Umsetztung angeht habe ich schon etwas Ahnung...
Aber ist ein Forum nicht dazu da Fragen zu stellen?
Grüße
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Genau das meine ich ja. Und Atari-home ist das netteste Forum das ich kenne.
Hier brauchts ja nichtmal moderatoren (außer wenn ich mal wieder was in den flaschen thread geschrieben habe, sry tuxie).
Der Umgang hier im Forum ist einzigartig.
Aber vielleicht meint er das ja auch anders
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Hallo,
nun habe ich den Schaltplan in eagle nachgebaut, siehe Anhang. :)
Aber es kann gut sein, das noch einige Fehler drin sind, die muss ich nun nach und nach noch ausbessern bevor ich dann das Layout mache.
Meine Frage: Ist das so richtig, das fast die gesamte rechte Hälfte der SCSI-Stiftleiste (außer Pin 25) an GND kommt?
Grüße
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Sieht doch gut aus. Ich hab es jetzt nicht kontrolliert weil das nicht mal so eben gemacht werden kann und doch einige Zeit in anspruch nimmt. Bei SCSI ist fast jede zweite Leitung auf Masse damit die Signale gegeneinander abgeschirmt sind. Das dürfte also richtig sein. Mit welchem Programm hast du das gemacht wenn ich fragen darf?
Gruß Arthur
Wenn ich diese Woche noch Zeit erübrigen kann dann werde ich es überprüfen.
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Hallo,
so war das nicht gemeint, ich werde das schon selbst noch ein paar mal überprüfen ;)
Aber du kannst das trotzdem auch gerne noch machen.
nun habe ich den Schaltplan in eagle nachgebaut, siehe Anhang.
Das Programm heißt eagle, ist von Cadsoft. Für Privatleute kostenlos, allerdings ist die Platinengröße begrenzt, hat mir aber bislang immer gut gereicht.
Man kann auch recht einfach eigene Bauteile erstellen. Wenn man sich ein bischen einarbeitet ist es ein klasse Programm.
Grüße
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Hi zusammen,
also ich habe diesen Thread zu spät registriert, sorry. Das mit dem ACSI/SCSI Adapter ist eine mühsame Sache. Alte Projekte wie damals in der CT etc. sind oft insofern schwierig, dass sie das Timing nicht vernünftig realisieren und heutzutage unbrauchbar, wenn sie die Initiator-Identifizierung weglassen. Dann laufen keine moderneren SCSI Platten damit. Daher ist damals der LINK97 entstanden, der zwar nicht mehr erhältlich ist, der aber diese Merkmale konnte. Im Suska-III-C IP-Core befindet sich in den Sourcecodes eine ACSI-SCSI Bridge, die genau das macht, was der LINK97 konnte. Daher würde ich empfehlen, wenn Neubau / Nachbau, dann mit dem IP-Core Modul und einem kleinen FPGA. Bauanleitung bei mir per Nachfrage. Tip: kurz warten, der IP-Core erscheint diese Woche in 2K9A.
Schöne Grüße
Wolfgang
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Vielen Dank!
Aber diese alte Schaltung sollte mit alten SCSI Platten funktionieren, oder?
Grüße
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Ja,
die Schaltung sollte mit alten SCSIs funktionieren, die keine Initiator Identifizierung verlangen. Meine Erfahrung war dann seinerzeit noch, dass es ständig Probleme mit Laufzeiten gab. Es war also nicht unerheblich, ob LS, HC, HCT, AS, F usw. Logik-ICs verwendet wurden.
Viele Grüße
Wolfgang
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Es ist sehr löblich das der Core ständig upgedated wird, aber wie siehts mit den Boards aus?
Wenn ihr noch tester sucht, mach ich gern.
evtl kann ich auch kleine codes zum testen einzelner Funktionen des GEM/TOS zu testen, da hät ich aber gern dann ne SUSKA vor Ort....by the way was heist eigentlich SUSKA
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Sorry, aber das verstehe ich nun nicht...
@Wolfgang:
Mit welchen 74xxxern hattest du die besten Erfahrungen gemacht?
Ich hab jetzt alle ICs so bestellt, wie sie iín dem Schaltplan verwendet sind, außer 2. Diese musste ich durch neuer Typen ersetzen, da es sie nicht mehr zu bestellen gibt.
Grüße
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Sorry, aber das verstehe ich nun nicht...
@Wolfgang:
Mit welchen 74xxxern hattest du die besten Erfahrungen gemacht?
Ich hab jetzt alle ICs so bestellt, wie sie iín dem Schaltplan verwendet sind, außer 2. Diese musste ich durch neuer Typen ersetzen, da es sie nicht mehr zu bestellen gibt.
Grüße
Hallo SM124, ich hoffe meine PN konnte etwas Licht in das Dunkel bringen. Hier gibt es keine Kardinalslösung. Manchmal hilft es wenn ein Logicanalyzer vorhanden ist um zu sehen wo es hakt. Wenn deine Schaltung nicht funktioniert dann mußt du versuchen die abweichenden IC's zu tauschen und dein Glück bei einem anderen Händler versuchen.
Gruß Arthur
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Hallo,
ich grab das nun mal wieder aus.
Das Layout ist nun fertig.
Allerdings konnte ich es noch nicht testen, weil mein Laserdrucker heute den geist aufgegeben hat, und die Seiten voller Streifen sind. Das ist zum Platinenbelichten irgendwie suboptimal ;D
Ich wüeder die eagle-Datein und die TIF mit dem fertigen PCB gerne hochladen, aber mit 200kb komme ich da nie hin.
Wie soll ich das der öffentlichkeit zur Verfügung stellen, so dass es nicht in ein paar Wochen wieder offleine ist, weil Seiten nciht mehr existieren etc.Am liebsten würde ich es hier ins Forum hochladen...
Nächste Woche werde ich dann mal eine Platine ätzen und das ganze testen.
Grüße
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Hey, lade es doch auf newtosworld hoch wenn du möchtest!
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Gerne, aber ich kann mich iwie nicht registrieren.
Wenn ich alles ausgefüllt habe und auf Registrieren klicke kommt eine weiße Seite und nichts passiert. Ich bekomme auch keine mail.
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@SM124
Ging mir ganz genauso!
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Schade das Du das nicht als PDF hier rein stellst. Viele haben kein Eagle und möchten das auch nicht installieren, sie sind nur am Platinenlayout interessiert, zum eventuellen selber ätzen der Platine. TIF mag zwar eine hohe Qualität und kompression habem, doch ich habe kein Programm das dass lesen kann. Man kann die Dateien übrigens auch auf zwei oder 3 Postings verteilen wenn die 199KB nicht reichen. Das sind meine eigenen Erfahrungen. Als ich die NetUSBee Dateien zum ätzen gesucht habe und nur die mit Easy PC erstellten PCB-Gerber-Files und Shematic's dabei waren. Ich hatte dann später eine Demo von Easy PC und habe dann die NetUSBee im Forum als PDF hochgeladen. Das aber nur als Tip.
Siehe NetUSBee PDF (http://forum.atari-home.de/index.php?topic=5961.0).
Gruß Arthur
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Naja, also Tif und hohe Kompression?
Egal, es wäre halt nett eine richtig gute TIF hochzuladen. Und fallls jmd das ganze noch modifizieren will auch die eagle Dateien.
Aber wieso kannst du keine TIFs öffnen? Jedes Bildbearbeitungsprogramm und jeder Viewer (auch Freeware) kann TIF öffen.
Aber ich werde auch noch eine PDF machen ;)
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Schade das du das nicht als PDF hier rein stellst.
Gruß Arthur
Hallo Arthur, da ich Eagle habe kann ich Dir im Bedarfsfalle anbieten die Dateien von Eagle-Dateien in PDF zu exportieren (kann aber auch fast jedes andere Grafikformat sein - "Grafikconverter") und dann als PM zu senden.... :)
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Hallo Udo, gut zu wissen. Wenn das PDF nicht hochgeladen wird dann funke ich dich an. Danke :)
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Soo, das Layout usw. kommt dann mal noch...
Aber zuerstmal habe ich jetzt eine Platine geätzt und gelötet.
Allerdings passier nur folgendes:
Wenn man das Teil an einen ST anschließt, liest dessen Floppy endlos und gibt den Fehler aus: Verbindungskabelprüfen etc.
Wenn ich resette sind alle Floppys weg, und ohne Floppy kann ich auch nciht nach Festplatten etc. suchen.
Wenn ich das Teil wiederabhänge und neustarte ist ales wieder normal.
Kann mir jmd helfen? ;)
Grüße
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Das ist ein recht seltenes aber bekanntes Phänomen, da Floppy und ACSI irgenwie am DMA hängen. Da scheint es irgendwo zu einen Konflikt am DMA zu kommen. Wenn deine Platine exakt nach dem Schaltplan erstellt wurde, und dieser keine Fehler enthielt, dann wirds echt schwierig den Fehler zu finden. Im Profibuch und Scheibenkleister könnte näheres zum Problem zu finden sein. Dann gibts ja noch das Thema IC-Typen. Hast Du alle benötigten IC's bekommen?
Gruß Arthur
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Nein ich habe leider nciht alle passenden IC Typen bekommen. Dann werd eich wohl nach genau diesen typen suchen müssen.
Die Platine sollte OK sein, ich hab ales überprüft.
Aber vielleicht hat eines der Vias keinen Kontakt, ich überprüfe am Besten alles nochmals.
Grüße
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Schreib doch mal welche Typen du nicht bekommen hast und welche du statt dessen benutzt. Es gibt ja hier im Forum doch ein paar Mitglieder die dazu mehr sagen können.
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Anstatt 74F570 - 74HCT540
Das wars auch schon.
Aber ich hab grade einen fatalen Fehler entdekct.
Anstatt einem 74LS08 ist dort ein 74LS02 eingelötet.
Aber da sist nur halb meine Schuld. Die ganze Schaltung enthält nur einen LS02. Ich hatte auch nur einen bestellt. Aber offensichtlich haben die Typen beim Reichelt in das LS08 Tütchen einen LS02 gepackt!
Jetzt muss ich schauen wo ich einen LS08 herbekome *grrr*
Grüße ;)
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Du meinst natürlich 74F540 - 74HCT540. ;)
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Logisch, sorry ;)
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Aber ich hab grade einen fatalen Fehler entdekct.
Anstatt einem 74LS08 ist dort ein 74LS02 eingelötet.
Bist Du mit deinem 7408 weiter gekommen oder schonst Du deine Nerven noch ein bischen?
Gruß Arthur
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@Arthur: Ne, nerven muss ich nciht schonen ;)
Aber das ganze muss jetzt halt ein bischen ruhen, bis ich wieder ein paar Sachen zusammen habe um zu bestellen.
Ansonsten könnte ich hier auch mal ein bischen rumfragen, ob jmd z.B. Reichelt bestellt und mit dem IC dann mitbestellen könnte und per Warensendendung oder Brief shcicken könnte. Das wäre wohl die günstigste Möglichkeit :)
Grüße
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Hallo,
letzter Eintrag 26. 11. Ist das Projekt schon weitergekommen? Wenn alles irgendwie schief geht und die Platte partout nicht anzusprechen ist: ich hätte noch ein Prototypmodul einer ACSI / SCSI Bridge, die ich für den Suska-Core seinerzeit zum Testen gebaut habe (natürlich mit FPGA drauf:-)
Dieses Modul unterstützt auch Initiator Identification wie beim LINK97. Das könnte ich testhalber auch einmal zur Verfügung stellen und wenn es gut ist würde ich die Unterlagen aufbereiten und die Hardware zusammen mit dem Core veröffentlichen. Ich kenne die Problematik mit den 'älteren' Bauanleitungen - es waren in der Regel asynchrone digitale Designs, die oft zeitkritisch waren (daher Chips wie AC, F, ACT...). Das FPGA Design ist synchron und hat diese Schwächen nicht.
Schöne Grüße
Wolfgang
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Soo ich melde mich mal wieder ;)
Also den IC habe ich nun und er ist auch eingelötet, aber das Teil tut nicht.
Das Diskettenlaufwerk dreht endlos und alle Laufwerke werden nicht mehr erkannt wenn der ACSI-SCSI Adapter angeschlossen ist.
Ich glaube ich gebe das auf zumal ich die eagle Dateien nicht mehr habe... (eigene dummheit)
Grüße
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Oh, das ist ja wirklich ärgerlich. Mach doch mal von der Platine (Vor- und Rück-Seite) ein Foto. Dann können wir ja auch noch mal darüber schauen. Manchmal sieht man ja den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Gruß Arthur
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Soo hier 2 Fotos...
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=5879.0;attach=1631)
(http://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=5879.0;attach=1633)
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Die sind zu klein. Teil das mal auf zwei Artikel auf mit je 199KB pro Foto oder schick mir die Fotos per Mail, dann verlinke ich sie hier.