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Allgemeines => Atari - Talk => Thema gestartet von: afalc060 am Mo 04.05.2009, 18:26:42

Titel: st up verein gründen?
Beitrag von: afalc060 am Mo 04.05.2009, 18:26:42
Hallo Ihr Enthusiasten und die, die hier stillschweigend mitlesen

Was der Abbuc schon seit jahren beweisst, sollte doch auch mit uns 16bittern up möglich sein. Ziel ist natürlich die kräfte zu bündeln und auf lange sicht informationen verfügbar zu machen. Hardware in Kleinserien könnten wie beim Vorbild zum bevorzugten Preis angeboten werden. Softwarewettbewerbe mit kleinen Preis oder Sachgewinnen treiben auch Kleinstentwickler an. Erfahrungsaustausch nicht nur im Forum, sondern auch in regelmässigen Treffen in kleiner oder grösserer Runde.

Meine Frage nun: Wer mag? Wie mag? was mag?
Also interesse vorhanden?
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Heinz Schmidt am Mo 04.05.2009, 20:04:25
Moin, moin,

grundsätzlich eine gute Idee. In irgendeinem Thread hatte ich mal sowas ähnliches vorgeschalgen mit dem Ziel über diesen Verein z.B. Software und Rechteinhaber gezielt zu kontaktieren und zu versuchen deren Entwicklungen allgemein oder über den Verein zugänglich zu machen.

Allerdings würde ich etablierten Strukturen den Vorzug geben. Daher war mein Gedanke das im Rahmen des Abbuc oder PAC abzubilden. Nur bin ich weder in dem einen noch in dem anderen Club Mitglied. Ist jemand von euch da drin? Gerade beim PAC würde ich sagen, das er für die ST aufwärts Szene gut paßt.

Gruß Heinz

Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Di 05.05.2009, 00:18:23
Wär' dabei  ;)
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lynxman am Mi 06.05.2009, 17:32:13
Ich habe gründlich nachgedacht.

Ich würde die Sache unterstützen.

z.B. würde mich Reizen, falls man die Chache-Rams noch bekommt, die Mach 16, Zeitschriftenartikel auf http://atarian.nl/ , nachzubauen.
Die Platine könnte man ja für einen guten Preis innerhalb des Vereins anbieten. Die paar Euro gewinn aus der Sache (Preisaufrundung) könnte man zur FInanzierung anderer Dinge nutzen. (Und die kosten für den Protoaufbau nicht vergessen!)

Gruß Lynxman
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: tuxie am Mi 06.05.2009, 17:36:18
Jo die idee ist schon genial, voralle, beweist uns der Abbuc das es Funktioniert wobei man sagen muß das sie ja 25 Jahre oder so existieren. Aber da ist es wirklich so das es ein mal im Jahr einen Software und Hardware Contest gibt und da wird auch mit Preisen gearbeitet.

Ich weiß ja nicht wieviele Mitglieder beim Start benötigt werden, glaube so 5 oder 7 oder so. Wer würde sich denn da beteiligen beim Aufbau.?? Und wer würde sich denn um die Gründung kümmern? Vielliecht kann man das als Retro Verein abstellen zur förderung alter computer oder so.

Tschau Ingo
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lynxman am Mi 06.05.2009, 17:43:15
Jo die idee ist schon genial, voralle, beweist uns der Abbuc das es Funktioniert wobei man sagen muß das sie ja 25 Jahre oder so existieren. Aber da ist es wirklich so das es ein mal im Jahr einen Software und Hardware Contest gibt und da wird auch mit Preisen gearbeitet.

Ich weiß ja nicht wieviele Mitglieder beim Start benötigt werden, glaube so 5 oder 7 oder so. Wer würde sich denn da beteiligen beim Aufbau.?? Und wer würde sich denn um die Gründung kümmern? Vielliecht kann man das als Retro Verein abstellen zur förderung alter computer oder so.

Tschau Ingo

Meiner Meinung nach muß es nicht gleich ein eingetragener Verein sein. Bei den Eingetragenen geht die Vereinsmeierei erst mal richtig los.
Erst mal schauen ob sich ein interesse auf 2 oder 3 Jahre erhalten läßt.
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: tuxie am Mi 06.05.2009, 17:45:43
Kenne mich da leider nicht so aus, was gibt es da für rechtiche möglichkeiten? Wer macht Schatzmeister??? Meine Gebühr würde ich sofort zahlen.

Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lynxman am Mi 06.05.2009, 17:50:57
Kenne mich da leider nicht so aus, was gibt es da für rechtiche möglichkeiten? Wer macht Schatzmeister??? Meine Gebühr würde ich sofort zahlen.

Da gehts schon los, wer macht Schatzmeister? Muß man den nicht wählen?

Ich bin dafür erst mal was ungebundenes zu machen.
Auf Forenebene.
Gibts und gabs auch schon an anderer Stelle im Inet. Als erstes muß ein Forum her.
Warum nicht ein Unterpunkt hier im Forum?
Alles neu erfinden macht keinen Sinn.

Wir finden hier ein paar Leute die sich jeder für einen Part als Pate zur Verfügung stellen.

Der Abbuc wurde auch nicht an einem Nachmittag so groß wie er ist!

Erst mal eine Basis finden und dann kann alles andere kommen.

Gruß Lynxman
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: tuxie am Mi 06.05.2009, 18:47:13
Jo genau so meinte ich das eigentlich!!
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Dennis Schulmeister am Mi 06.05.2009, 19:10:23
Die Deutschen und ihre Vereinsmeierei. Klingt gut. ;D

Gruß,
Dennis

PS: Zu einem Verein gehört eigentlich nicht viel. Eine Satzung, aus der der Vereinszweck hervor geht, ein Vorstand, ein Schatzmeister und ein paar Mitglieder. Das sollte alles sehr unbürokratisch machbar sein und so eine Satzung ist auch kein Buch mit sieben Siegeln. Das Meiste, was da drin steht, ist ziemlich selbstverständlich, so dass man sich hier an beliebigen Vorlagen anderer Vereine orientieren könnte. Aber vielleicht denke ich da schon wieder viel zu weit ...
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lynxman am Mi 06.05.2009, 19:45:52
[...] unbürokratisch [...] Satzung [...]

Streiche die zwei Wörter rot an, die sich im Zitat von Dennis widersprechen...  ;) ;D
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Mi 06.05.2009, 21:21:26
Jo die idee ist schon genial, voralle, beweist uns der Abbuc das es Funktioniert wobei man sagen muß das sie ja 25 Jahre oder so existieren.

18 Jahre...


& schließe mich da Lynxman an. Der Verein muss ja nicht sofort eingetragen werden, oder? Lass uns doch erstmal gucken was draus wird. Alles easy angehn.

Wenn wir in 2 Jahren noch existieren kann man ja mal darüber nachdenken das Ding anzumelden  ;)
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: tuxie am Mi 06.05.2009, 21:32:55
Nee der hat 2005 seinen 20ten gefeiert!! Ist 1985 gegründet worden. Die Webseite muß mal Aktualisiert werden.
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Heinz Schmidt am Mi 06.05.2009, 21:34:19
Hallo zusammen,

ich bin auch gerne bei einer nicht formal organisierten Ktion dabei. Nur verläuft sich sowas auch gerne mal schnell wieder im Sande. Siehe xTOS und unzählige andere.

Daher nochmal der Gedanke einen bestehenden Verein zu nutzen. Offenbar ist hier keiner unterwegs, der Mitglied im Pro Atari Computer Club (PAC) ist. Auf deren Web Seite sieht es auch nicht gerade nach blühender Aktivität aus. Wenn da nichts mehr läuft, besteht ja vielleicht die Möglickeit diesen Verein "zu übernehmen", seine bestehenden Strukturen zu übernehmen und ihm so wieder Leben einzuhauchen.

Ich versuche mal Kontakt aufzunehmen und sofern da jemand aktiv ist denjenigen auf die Diskussion hier aufmerksam zu machen.

Gruß Heinz
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Mi 06.05.2009, 22:51:16
Ich finde die Idee super!



P.S.: Ich war gerade mal auf der page vom PAC. Boah is das bitter. 2 Einträge im Forum, und seit 2004 is nix passiert.......
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: guest1963 am Mi 06.05.2009, 23:05:10
Na mal wieder einen Verein für die ST's und co.
Da gab es doch schon Hunderte in den Achtzigern  ;)

Also ich bin seit 1986 Mitglied im ABBUC (e.V.!!!), für die kleinen Atari's. Beim ABBUC braucht man mit den ST's und Co. nicht anzuklopfen. Wurde oft genug darüber diskutiert, und zum glück (für die 8-Bitter) der ST nicht mit aufgenommen. Man bedenke der ABBUC e.V. ist WELTWEIT der größte Atari 8-Bit Club.

Also ich wäre ja für einen Atari 16/32 bit Verein. Aber nur als Organisierter. Also eingetragener Verein (e.V.), alles andere hat keinen Sinn. Je nach größe der Mitglieder, wird ein Vorstand gewählt. Und dadurch gibt es Aufgaben und Verantwortung. Dadurch wird ein Verein, zwangsweise, langlebiger. Die Vereine aus den 80'igern waren oftmals zur Atari-Messe gegründet worden, und existierten ca. 3-6 Monate. Wer glück hatte, bekam eine Diskette mit irgendwelchen Texten für den Monochrom-Monitor.

Desweiteren muß man einige Ziele des Vereins festlegen. Einige wollen z.B. mit aller gewalt, mit ihren ST ins Internet. Der rest intrissiert sie nicht. Ich für meinen Teil, sammel Atari Sachen und daddel gerne Games, schaue mir Scene-Demos an, und fahre gerne zu Treffen. Anwendungen und I-Net macht heute schneller der PC. Also man sieht die vielen verschiedenen Ziele. Das müßte alles unter einem Hut gebracht werden.

Nun gut, der Wille zählt. Also sollte so etwas wie der ABBUC für die "großen" Ataris aufgebaut werden. Ich bin dabei. Auch für einige Aufgaben.

Gruß,
Yellow_Man
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lynxman am Mi 06.05.2009, 23:30:19
Also ich wäre ja für einen Atari 16/32 bit Verein. Aber nur als Organisierter. Also eingetragener Verein (e.V.), alles andere hat keinen Sinn.

Also ich war jahrelang in einem Computerclub, der auf Lokaler Ebene tätig war. Das ging >10 Jahre lange ohne e.V., Satzung, Ziele und bliblablub.

Zitat
Je nach größe der Mitglieder, wird ein Vorstand gewählt. Und dadurch gibt es Aufgaben und Verantwortung. Dadurch wird ein Verein, zwangsweise, langlebiger.

Das bezweifel ich. Es gibt genug e.v. die es nicht lang gegeben hat.

Zitat
Die Vereine aus den 80'igern waren oftmals zur Atari-Messe gegründet worden, und existierten ca. 3-6 Monate. Wer glück hatte, bekam eine Diskette mit irgendwelchen Texten für den Monochrom-Monitor.

Wenn Du gleich einen e.v. machst und die Leute keinen Bock mehr haben, dann geht eben der e.v. drauf.
Entweder können die Leute miteinander und es gibt Sinn was zu tun, oder es klappt nicht.
e.v. oder nicht, das ist dann völlig egal.

Ich habe genug e.v. und Clubs gesehen die es nicht lange gab. Jedesmal der gleiche Spaß.
Die Leute haben nicht gepasst und die geltungssucht einiger Zeitgenossen.
Das Ende des oben erwähnten Computerclubs war ein Vordrängler den man Fatalerweise zum Big Boss gewählt hat. Ich habe alle gewarnt, 6 Monate später ging keiner mehr hin.

Zitat
Desweiteren muß man einige Ziele des Vereins festlegen.

Wie willst Du das denn machen? Das muß sich doch erst mal rauskristallisieren.

Zitat
Nun gut, der Wille zählt. Also sollte so etwas wie der ABBUC für die "großen" Ataris aufgebaut werden. Ich bin dabei. Auch für einige Aufgaben.

Einspruch!
Wer gleich dem Größenwahn verfällt und einen ABBUC für die 16Bitter aufziehen will, der wird scheitern!
Der Abbuc hat zu einer anderen Zeit seinen Anfang gehabt, als Club und Vereine wesentlich wichtiger für die User mit Informationshunger waren!

Wir sollten erst mal bescheiden anfangen und etwas auf die Beine stellen was lebt und wo sich die Leute auch beteiligen. Und das machen die Leute auch ohne e.v. und Satzung und erst recht ohne Oberzampano und Kassenwart.
Oder sie machen es eben nicht.

Auf jeden Fall kann ich nur warnen gleich zu viel zu wollen! Ich war aktiver Red. in der Computerclubzeitung (16 Seiten alle 3 Monate) und kaum hatte ich eine neue Freundin war das Artikelschreiben auf einmal sehr schwer.  ;)

Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Mi 06.05.2009, 23:41:15
@ Lynx
Du sprichst mir aus der Seele. Sehe das 100% genauso.
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.05.2009, 17:32:32
Warum macht ihr nicht eine Vereins Kasse von Spenden, Mitgliedsbeträgen etc. pp und auch für die Leiterplatten Herstellung. Ich meine für den einen immer den selben Leiterplatten Hersteller zum Beispiel aus Polen oder Littauen oder was weiss ich.

pakman hat alle WSR Online Sachen ausser der PAK Karte selbst dort über Atari-Home zur Fertigung in Auftrag geben. Uwe Schneider einige Falcon und TT Sachen und Mr. Computer Insel und und und ...


Mit freundlichen Grüßen

  frank

Hi Frank,

wieso schreibst Du mir das als PM?

Schreib es doch in den Thread rein, die Sache entscheide nicht ich alleine.

Gruß Bernd

Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lukas Frank am Do 07.05.2009, 17:33:15

Zitat von: Lukas Frank am Heute um 13:20:58
Hallo Tuxie,

ist jetzt langweilig aber ein Betrag im Wiki wo man als " der kleine Mann oder Frau" Ersatzteile bestellen kann wäre gut. Vielleicht nur die speziellen ...

habe gerade bekommen ...  (2 Stk. U30 Flacon je Stk. 6 Euro +Mwst+porto=19,64 Euro

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Er verdient jede Menge gute Werbung an !.

Du hast die PM leider nicht an tuxie geschreiben.
Hier spricht die Stimme der Energie [...]
Ich bin Ihr Diener und Ihr Herr zugleich - Deshalb hütet mich gut [...]
--------------------------------------------
Kraftwerk rules! 8-)
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Mo 11.05.2009, 17:04:34
Moin!
Hat denn jemand mal die Menschen vom Pro Atari Computer Club Kontaktiert?

mfg
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Heinz Schmidt am Mo 11.05.2009, 21:37:50
Tach auch,

gut, das Du nochmal nachfragst. Ich hatte das schon verdrängt, habe aber heute per e-mail angefragt. Leider habe ich nur die webmaster e-mail gefunden. Hoffentlich meldet sich jemand.

Gruß Heinz
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: tost40 am Mo 11.05.2009, 22:16:19
Hallo,

ich bin ebenfalls seid vielen Jahren Mitglied im PAC.

Ich finde wir sollten diesen Verein, der ja noch existiert, auch
wieder mit aktivem Leben erfüllen.

Der PAC hat sogar eine Gemeinnützigkeit.
Das bringt viele Vorteile.

Warum sollten wir nicht auf diese vorhandenen Strukturen aufbauen?

Ich befasse mich beruflich mit gemeinützigen Vereinen und Stiftungen.
Ich bin auch gerne bei einer Neugründung behilflich.

Allerdings würde ich die PAC-Wiederbelebung vorziehen.

Viele Grüße
Martin Holzwarth

Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Mo 11.05.2009, 22:30:41
tun wir doch alle  ;)

WIR KOMMEN UND NEHMEN EUREN VEREIN, EURER LAND, EURE FRAUN, EURE.....  ::) denken bevor man schreibt....
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Heinz Schmidt am Mo 11.05.2009, 23:13:29
Hallo,

ich bin ebenfalls seid vielen Jahren Mitglied im PAC.

Ich finde wir sollten diesen Verein, der ja noch existiert, auch
wieder mit aktivem Leben erfüllen.
...
Warum sollten wir nicht auf diese vorhandenen Strukturen aufbauen?
...
Allerdings würde ich die PAC-Wiederbelebung vorziehen.

Na das ist ja mal super. Wie oben schon mehrfach geschrieben bin ich auch sehr dafür die bestehenden Strukturen zu nutzen. Wenn diese Initiative hier wieder zusätzlichen Schwung in den PAC bring, um so besser.

Wie funktioniert denn der PAC so? Was wäre zu tun, um neue Handlungsstränge darin aufzuziehen? Okay, also abgesehen davon das ich dann Mitglied im PAC werden muss.

Gruß Heinz
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Do 28.05.2009, 17:48:52
ich möchte das hier nochmal nach oben holen =)
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Thorsten Günther am Fr 24.07.2009, 19:19:46
Und wieder mal ist das Thema eingeschlafen.  :(

Ganz ehrlich: so toll ich auch einen Verein fände - auch eine Wiederbelebung des PAC - ich halte das für recht unrealistisch, solange selbst hier im m.W. aktivsten Forum im deutschsprachigen Raum noch nicht einmal sowas wie eine Online-Zeitschrift auf die Reihe gebracht wird.

Im ABBUC - in dem ich übrigens wie Yellow_Man, tuxie und einige andere hier ebenfalls Mitglied bin, läuft es deutlich besser.

Thorsten
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: FrederickMeißner am Fr 24.07.2009, 20:08:55
Wem sagst Du das?!
Titel: Re: st up verein gründen?
Beitrag von: Lynxman am Fr 24.07.2009, 20:32:20
Und wieder mal ist das Thema eingeschlafen.  :(

War mir sehr schnell klar das es so weit kommt.

Zitat
Ganz ehrlich: so toll ich auch einen Verein fände - auch eine Wiederbelebung des PAC - ich halte das für recht unrealistisch, solange selbst hier im m.W. aktivsten Forum im deutschsprachigen Raum noch nicht einmal sowas wie eine Online-Zeitschrift auf die Reihe gebracht wird.

Solange erst mal über "Nebensächliches" diskutiert anstatt anzufangen, zu was soll so was führen.
Dann der Größenwahn gleich mit e.V. etc pp bevor man weis was geht und was nicht.
Einfach mal anfangenund bescheiden bleiben will wohl heute keiner mehr.

Zitat
Im ABBUC - in dem ich übrigens wie Yellow_Man, tuxie und einige andere hier ebenfalls Mitglied bin, läuft es deutlich besser.

Toller Vergleich.
a) hier ist nicht der ABBUC, also sollte man nicht versuchen das was es dort gibt zu kopieren.
b) läuft es dort weil es auch schon vor der Inet Zeit dort gelaufen ist. Das ist eben auch Routine.
Aber hier will man vor der Routine ja erst mal eine Irrsinnige Diskusion starten.

Gruß Lynxman