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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: guest2109 am So 23.03.2008, 06:14:01

Titel: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 23.03.2008, 06:14:01
Hallo Leute!

Ich habe die Standisk bereits 2x nach diesen Informationen nachgebaut: 

http://joo.kie.sk/satandisk/

Leider habe ich bisher Probleme die Satandisk in Betrieb zu nehmen.

Sie wird von HDDRIVER nicht erkannt.

Hat jemand inzwischen ebenfalls die Satandisk selbst nachgebaut und mehr Erfolg damit gehabt ?

Wie lange sollte die LED nach dem Einschalten der Satandisk und vor dem Einschalten des STs leuchten ?
Ich habe hier sehr unterschiedliche Ergebnisse und glaube, daß das nicht normal ist.

Wenn ich unter HDDRIVER 8.2 (Vollversion) einen Geräte-Scan durchführe, dann sollte die SATANDISK doch wenigstens beim ID-Check angezeigt werden.
Leider ist das bei mir bisher noch nicht so.

Schöne Ostern.

Popsel

Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: simonsunnyboy am So 23.03.2008, 09:32:32
Wie lange sollte die LED nach dem Einschalten der Satandisk und vor dem Einschalten des STs leuchten ?
Ich habe hier sehr unterschiedliche Ergebnisse und glaube, daß das nicht normal ist.

Ich habe ein Original aus der Slowakei ;)
Ohne Karte drin und ohne ST an ist die rechte Lampe (blau) immer an.
Mit eingelegter Karte geht die Lampe nach 1-2sek aus und blinkt nur noch auf, wenn der ST aktiv ist und einen Datentransfer durchführt.
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mo 24.03.2008, 09:58:58
Es geht weiter....

Inzwischen wird die Satandisk ohne SD-Karte meist erkannt.

Bei eingesteckter SD-Karte funktioniert es nicht.

Nach langer Suche bin ich zu folgenden Erkenntnissen gelangt:

Die SD-Fassung kann bei eingesteckter Karte Kurzschlüsse mit Leiterbahnen auf der Platine verursachen.

Stecke ich einen Mini-SD-Adapter, der ja ein rein meachanisches Bauteil ist, in den Satandisk SD-Halter wird die Satandisk überhaupt nicht mehr erkannt.

Das von Jookie veröffentliche Layout macht bei mir Probleme  und läuft sehr unstabil.

Dabei scheint die Bridge (CPLD) zu funktionieren.
Der AVR-Controller reagiert manchmal erst  nach Berührung mit dem Finger.

So etwas ist bei Mikrocontrollerschaltungen eigentlich nicht üblich.

Ich hoffe, dass Jookie mir ein anderes Platinenlayout zur Verfügung stellen wird.

Auf Jookies Fotos
http://joo.kie.sk/satandisk/pics/06_final3.jpg
ist das Platinenlayout etwas anders als in der veröffentlichten Version.

to be continued....


Popsel





Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Mo 24.03.2008, 11:16:10
Also ich hab die PCBs professionell produzieren lassen, und die haben Lötstoplack drauf. Hab die 30 aber noch nicht fertig aufgebaut, mir fehlen n och ein paar Teile die diese Woche kommen sollten. Dann kann ich dir mehr sagen.

Vieleicht kannst du deine Selberäzung mit Plastic-Lack oder Lötlack von Kontakt-Chemie überziehen, dann sind deine Kurzschlüsse vermeidbar.

Hast du den gleichen SD-Connector in Deutschland aufgetrieben, oder wo beziehst du ihn.

Das einzige was bei dem Design unüblich ist, ist ein derartiges Nahe Placement von SMD-Bauteilen bei Durchkontaktierungen. Damit ist ein maschineles bestücken erschwert, da es das Zinn in die Löcher zieht,

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mo 24.03.2008, 12:19:18
Zitat
Vieleicht kannst du deine Selberäzung mit Plastic-Lack oder Lötlack von Kontakt-Chemie überziehen, dann sind deine  Kurzschlüsse vermeidbar.

Klar hab ich Lötstoplack drauf, das reicht aber nicht.
Der SD-Halter hat unten Löcher, aus denen bei eingesteckter Karte Kontakte leicht herausragen und die können dann zu unerwünschen Verbindungen führen.

Die SD-Halter gibt es bei Farnell.
Der Halter ist grösstenteils gleich.
Es gibt auch eine Ausführung mit 2mm Abstand zur Platine.
Diese ist wohl besser geeignet.
Alle Leibahnen habe ich mittels meines Stereo-Mikroskopes kontrolliert. Ich habe keine Kurzschlüsse oder Unterbrechungen auf meiner Platine, die durch das Ätzen verursacht sind.
Inzwischen habe ich den Halter an den Fixierungspunkten abgelötet und etwas hochgebogen. Aber auch jetzt wird die Satandisk nicht immer erkannt. Geht die blaue LED nach dem Einschalten nicht aus, dann erkennt der ST nichts.

Manchmal erlischt die LED wenn ich bestimmte Bereiche am AVR berühre. Alle Lötstellen OK (Mikroskop) und durchgemessen.

Jookies Prototyp hat ein geringfügig abweichendes Design (z.B. die Position der Elkos).

Ich habe von ihm noch keine Antwort erhalten.

Da ich aber schon zwei Platinen bestückt hatte und beide die selben Probleme gezeigt haben vermute ich ein Layout-Problem.

Leider habe ich noch niemanden gefunden, der die SATANDISK wie veröffentlicht nachgebaut hat und der mir die Funktion bestätigen könnte.

Bis demnächst

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Mo 24.03.2008, 12:31:02
Wenn du dich ein bischen geduldest, geb ich dir bescheid wie meine funktionieren.

Ach ja ich hab den Original Jookie-Connector, und da gibts nix was richtung Platine steht.

Kannst du von deiner ein Foto anhängen. Vieleicht fällt mir ja was auf.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mo 24.03.2008, 14:51:27
Also das ist mein SD-Halter:


(http://de.farnell.com/productimages/farnell/standard/918619005-40.jpg)

unter farnell.de Artikel-Nr. 9186190

Wenn Du die Platinen nach diesen (http://joo.kie.sk/satandisk/download.html)
Vorlagen machen lässt, dann haben wir die gleichen Platinen.

Ich bin sehr gespannt, ob es damit bei Dir funktioniert.

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Mo 24.03.2008, 23:55:52
Der Connector ist definitiv anders als der jookie. Den gibts im übrigen von SOS electronics company aus der Slovakai

Hast du deine Platinen selbst geätzt oder Produzieren lassen, ja ich hab das gleiche Design, aber eben den OriginalConnector

Gruß Matthias

Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Di 25.03.2008, 09:15:51
Hallo!

Ich hab meine Platinen selbst hergestellt.

Mein SD-Halter ist pinkompatibel mit dem Original.

Bitte gib Bescheid, ob Deine Satandisk(s) funktionieren.

Danke.


Schöne Grüsse

Popsel

 
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: tuxie am Di 25.03.2008, 09:39:47
Ich geh auch davon aus das diese funtkionieren werden, Da ja etwa 50Stück oder so Hergestellt worden, die ja auch Funktionieren.
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Di 25.03.2008, 23:03:06
Es waren sogar mehr als 200 Stück die hergestellt wurden(hab ich rausgefunden). Hatte heute leider keine Zeit meine fertig aufzubauaen, werd auch morgen nicht dazu kommen.

Kannst du noch ein Bild deiner Platine anfügen - das wär interessanter als das Bild des Connectors(Wenn die Lötung nicht sooo sauber ist - das macht mal hier nichts).
Ich meinte vieleicht kann ich da was entdecken/erkennen was zum Vergleich zu meinen anders ist.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mi 26.03.2008, 07:27:43
Zitat
Kannst du noch ein Bild deiner Platine anfügen - das wär interessanter als das Bild des Connectors(Wenn die Lötung nicht sooo sauber ist - das macht mal hier nichts).
Ich meinte vieleicht kann ich da was entdecken/erkennen was zum Vergleich zu meinen anders ist.

Meine Platinen sehen auch nicht anders aus, als die von Jookie hergestellen Platinen (abgesehen von dem geringfügig  unterschiedlichen Layout zwischen Jookies letztem Prototyp und dem veröffentlichten Layout).


Ich warte jetzt erst Mal ab, ob Deine Version funktioniert.

Wenn ja, überarbeite ich das Layout und probier es nochmal.


Bis dann


Popsel


Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am So 30.03.2008, 13:42:01
Dann ist also der Fehler eine nicht kompatible MMC-Karte gewesen.

Hab grad die erste aufgebaut. Der Xilinx lies sich problemlos beschreiben. Der Atmel wird nicht erkannt. hmmm vlt ein defektes Bauteil?

Mal guckn

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am So 30.03.2008, 22:50:58
Das flaschen hab ich, hab aber 4 Bomben am STE

jemand ne Idee

DMA-Port OK
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Di 01.04.2008, 08:09:11
Hallo!

Ich konnte es doch nicht lassen und hab weiter geforscht.

Mittlerweile hat Jookie (Satandisk-Entwickler) geantwortet:
Das auf seiner Homepage veröffentlichte Layout / Firmware ist die aktuellste, nach der ca. 200 Stück gebaut wurden.

Inzwischen bin ich sicher, dass bei meinem SD-Slot beim Einstecken der SD-Karte (bei eingeschalteter Spannung) sofort Portpins des AVRs sterben und dadurch die Satandisk nur mit 0 MB erkannt wird.

Bei den folgenden Versuchen isolierte ich die Unterseite des SD-Slots daher mit einem Stück Isolierband.

Nachdem ich mit dem Original-Layout bislang keinen Erfolg hatte habe ich diverse Änderungen vorgenommen, um die Platine besser selbst herstellen zu können.

So bekam ich meine erste Satandisk zum Laufen ;-)

Leider habe ich für dieses Layout kein passendes Gehäuse   
gefunden. Auch nahm ich einige kleinere Schaltungsänderungen vor.

Momentan teste ich gerade die 3. Platinengeneration und arbeite u.a. an der einfachsten Möglichkeit die Platinen in mein Gehäuse einzubauen....

...to be continued....


Bis dann

Popsel



Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: simonsunnyboy am Di 01.04.2008, 11:54:47
Gratulation  ;D

Hoffentlich kostet dich das Selberbauen nicht am Ende mehr als ein Originalexemplar ;)

Wo wir schon beim umdesignen sind, könnte man auch eine Variante bauen, die man hinten im 1040er Gehäuse versenken kann und die intern angeschlossen wird? Kartenslot nach aussen natürlich.
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: tuxie am Di 01.04.2008, 12:31:47
Beim Mega ST wäre das ohne Probleme machbar, auf den Internen DMA gesteckt, und der Slot zur öffnung hinten raus.
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Di 01.04.2008, 19:52:16
Hallo zusammen,

sobald ich meine am laufen habe und die 30 wo die Platinen da liegen weg sind, werd ich ein redesign machen.

Da könnte es einiges an Änderungen geben, da auch für mich das jookiedesign nicht optimal zum verarbeiten ist.

Bei der nächsten Auflage könnte ich einige Ideen einarbeiten, also immer her damit. Sollte popsel das ganze in ein Design einarbeiten und mir zur verfügung stellen, wäre auch nicht schlecht, da ich Grundsätzlich unter Zeitmangel leide und ich in Eagle nicht der fiteste bin.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Mi 02.04.2008, 20:17:24
Also momentan häng ich immer noch mit 4 Bomben rum, hat das schon jemand mit der Satandisk am STE gehabt.

Das LED geht auch nicht aus oder Blinkt, sondern bleibt immer an, wenn keine Karte drin ist. Mit eingelegter Karte geht die LED aus wie es sein soll.

Ich hab auch schon ein kürzeres Kabel genommen um Interferenzen auszuschließen.

Den Atmel hab ich schon getauscht und neu beschrieben.

hmmm und nu weis ich nicht weiter.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mi 02.04.2008, 22:09:51
Hallo!

Inzwischen habe ich einige Fotos meiner 3er Version der Satandisk gemacht. Am Wochendende werde ich die 2. Satandisk nach meinem Layout V3.00 bauen. Wenn auch die zweite einwandfrei läuft habe ich noch eine Überraschung ;-)

Hier erst mal die Fotos:
GRÖSSENVERGLEICH:
(http://infofront.de/andreas/satandisk/1euro.jpg)

(http://infofront.de/andreas/satandisk/top1.jpg)

(http://infofront.de/andreas/satandisk/top2.jpg)
(http://infofront.de/andreas/satandisk/bottom2.jpg)

ANGESCHLOSSENE PROGRAMMIERKABEL:
(http://infofront.de/andreas/satandisk/programm.jpg)

Bis demnächst...

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: tuxie am Mi 02.04.2008, 22:20:12
Bitte Bilder verkleinern!
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mi 02.04.2008, 22:27:44
Nachtrag:

Hier noch einige Fotos meines Satandisk-Kabels
und die AVR-Fuses nach Ponyprog übersetzt:

(http://infofront.de/andreas/satandisk/kabel.jpg)

(http://infofront.de/andreas/satandisk/kabel2.jpg)

(http://infofront.de/andreas/satandisk/fuses.jpg)

Ciao

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mi 02.04.2008, 22:53:41
@matashen

Hallo!

4 Bomben deuten auf Hardwareprobleme hin.

Die durch den AVR gesteuerte LED geht nur bei eingesteckter und erkannter SD-Karte aus.
Nach einem Blick in den AVR-Sourcecode konnte ich feststellen, dass zuerst die SD-Karte initialisiert wird und der AVR bei fehlgeschagener Initialisierung in einer Endloschleife immer wieder neu versucht die Karte zu erkennen. Erst nach erfolgreicher Erkennung wird die LED bis zum nächsten Zugriff auf die Satandisk abgeschaltet.

Das hat mir Jookie auch bestätigt, nachdem ich es selbst herausgefunden hatte ;-)

Ich habe hier einen Mega ST1 zum Testen in Betrieb.

Geht die LED kurz nach dem Einschalten aus, so ist das ein gutes Zeichen.
Vergleiche doch mal die Fusebits mit meinen Einstellungen und messe das Verbindungskabel durch.

Möglicherweise liegt es ja daran.

Aber irgendwie kommen mir deine Probleme bekannt vor ;-)

Daher habe ich das Layout für meine Bedürfnisse abgeändert und seitdem komme ich endlich voran.

Noch ein Hinweis:
Die Bestückung auf Jookies Fotos entspricht nicht der Bestückung der veröffentlichten Pläne. Insbesondere der CPLD muss andersrum als auf Jookies Fotos eingelötet werden.
Wie es richtig ist kann man auf meinen Fotos (oben) sehen.


Schönen Abend noch.

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Do 03.04.2008, 17:38:57
Also,

nutze auch PonnyProg,

die Fusebits waren schonmal falsch gesetzt.

Die LED geht jetzt auch aus, aber die Bomben habe ich immer noch.


Aber die Anschlussbelegung des Kabels kommt mir seltsam vor, da ich auf 19pol D-Sub Pin1=Buchenleiste Pin1, und da scheint ja jookie was durcheinandergewürfelt zu haben.

Ich werd also erstmal mein Kabel umlöten und dann nochmal testen.

Die Polung hab ich rausgefunden => Schaltplan angeguckt sieht mann alles recht schön raus. Deinen abgeschnittenen Ecken zufolge weiß ich welches Gehäuse du genommen hast.

Danke schonmal Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Do 03.04.2008, 18:33:16
Hallo!

Der Kabelbelegungsplan und das Foto stammen von mir.

Jookie hat das mit der Belegung so gemacht, damit er an beiden Enden die Quetschstecker verwenden kann.

Das ist wirklich ungewöhnlich - aber es funktioniert.


Ich habe mein erstes Kabel zunächst nach meinem Plan gelötet und danach die Version mit den Quetsch-Steckern hergestellt.

Das ist praktisch wenn  man zwei der mehr Satandisks an den ST hängen möchte.

Schönen Abend noch.

Popsel


Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Do 03.04.2008, 18:40:47
So hab jetzt das Kabel noch neu gelötet, das wars dann.

Beim ersten Start hatte ich noch zwei Bomben, aber beim 2.Start wurde die Satandisk erkannt und mache grad ne formatierung.

Das hatte ich natürlich übersehen.

Danke erstmal für deine umfangreiche Hilfe.

Ich werd dann noch was für die Atari-Wiki verfassen, damit da bei Bedarf jemand nachschlagen kann.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: tuxie am Do 03.04.2008, 19:10:44
Prima, aber bitte mit Bilder.
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Do 03.04.2008, 20:30:02
Wie mach ich Bilder in die Wiki?
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Fr 04.04.2008, 19:22:38
Hallo!

Schön, dass es nun endlich klappt.

Ich hatte mir das auch etwas einfacher vorgestellt.

Viele Probleme mussten bewältigt werden.

Die Satandisk ist jedenfalls kein Projekt für Anfänger.

Man benötigt Erfahrung mit Mikrocontrollern, braucht zwei verschiedene Programmiergeräte, zum Löten am Besten ein Labormikroskop, SMD-Pinzette und eine Menge Geduld.

Bei falschem Anschluss kann man auch seinen ATARI beschädigen.

Die grössten Probleme dürfen dem Heimanwender die Verarbeitung der Mini-SMD-Bauteile bereiten.
Dabei muss man noch froh sein, dass Jookie nicht einen anderen Controller mit noch engeren Kontaktabständen verwendet hat.

Letzten Endes hat es mir aber auch Spass gemacht eine neue "Festplatte" für den ST selbst zu bauen.

Man bekommt inzwischen kaum noch SCSI-Controller für den ST und mit Festplatten sieht es ähnlich aus.

Dank Jookie gibt es nun eine Möglichkeit die "Festplatte" in den ST einzubauen und das finde ich schon genial.

Dieses Wochendende werde ich meine zweite Satandisk nach meinen neuesten Erkenntnissen bauen.

....to be continued....


Gruss

Popsel



Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Sa 05.04.2008, 00:20:51
Die haken und ösen liegen eher an den feinheiten, wie eben nicht konforme Steckerauslegung, schlecht dokumentierter Polungen und ein Design bei dem die Ausführung von ISP und JTAG besser sein könnte.

Mit dem Löten das ist klar, wer mit SMDs keine Erfahrung hat sollt es lassen.

Ich persönlich arbeite in der Branche seit langer Zeit und brauch für so nen simpel 44pol QFP max 2min. ohne Lupe oder Mikroskop und wenig Spezialwerkzeug (die richtige Form der Lötspitze ist das a und o).  Dafür hab ich aber etwas Know-How.

Mit Mikrocontrollern bin ich nicht der checker, aber ich habe nen (selbstgabaute) Programmer und weis wie ich mit dem Zeuch umgehen muss. Jemand ohne jeglicher Erfahrung und ohne Ahnung von Equipment wird bei der Satandisk schlechte Karten haben.

Insgesammt wird es deswegen wenig Eigenbauten geben. Auch ein Grund warum ich mich dessen angenommen habe.

Fazit: Hut ab vor jookie, der dieses geniale Teil Hardware entwickelt hat, aber leider bei der Doku stecken blieb. Für Deutschsprachige werd ich das in der Wiki unter newtosworld.de nachholen.

Gruß Matthias

PS: Deine Ätzungen sehen sehr gut aus - Hast du Glückspilz ne Sprühätzanlage. (Meine Ätztechnik sag ich mal lieber nicht laut)
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Sa 05.04.2008, 18:24:22
Hallo!

Ich ätze in einer einfachen Plastikschale mit einem Gemisch aus Wasser, Salzsäure und Wasserstoffperoxid.

Das geht super schnell und ergibt meist ganz gute Ergebnisse.

Die 2. Satandisk läuft nun auch ;-)

Ich werde versuchen, ob ich die Übetragungsrate der Satandisk etwas schneller machen kann.

Schönes Wochenende

Popsel



Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Sa 05.04.2008, 21:43:39
Na das ist mir zu heikel mit Kind im Haushalt, die kommt zwar an sowas nicht ran, aber mit so stark ätzenden sachen mach ich nicht rum, ich ätz ganz stinknormal mit Natriumpersulfad, im Gurkenglas, das ich in einem Alten Topf auf ner alten Herdplatte (Beides vom Wertsoffhof) auf 48° Grad halte, OK das Termometer das im Wasser dümpelt ist neu und hat 2 Euros gekostet, mehr wollt ich auch fürn Ätzgerät nicht ausgeben  ;D

Hab heute in ner ruhigen Stunde 10 Satans Teil und 3 komplett gelötet, aber noch nicht geflasht - da wart ich noch, solltest du ein besseres AtmelProgg haben könnt ich ja das draufschieben - sofern du mir es zu verfügung stellst.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 06.04.2008, 07:53:22
Hallo!

Ich nehme einfach nur PonyProg und das von Jookie auf seiner Homepage veröffentlichte HEX-File.

Das ist der letzte Stand, sagt Jookie.

Bei mir geht das Löten leider nicht so schnell.

Alleine für das Löten der Durchkontakierungen mit feinen Drähtchen auf beiden Seiten ist meistens eine Stunde um.

Dann sind durch die Drähte die Durchkontaktierungen höher, was das Auflöten des AVRs/CPLDs auch nicht gerade erleitert.

Egal - bei mir dauert es halt ein wenig länger.

Wie hoch waren eigentlich die Herstellungskosten für deine industriell hergestellten Platinen ?


Schönen Sonntag noch.

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am So 06.04.2008, 11:56:57
Hi,

Das mit Profifertigung ist natürlich Stückzahlabhängig,

aber bei den 30 Stück was ich jetzt fertigen hab lassen, war das Stück unter 7 Euros, und da brauch ich nicht selber ätzen. Grob übern Daumen kann man sagen ab 10 Stück ists Preismäßig interessant und ab 5 Stück auch bei komplexeren Sachen. Die einfachen Dinge wie JTAG und ISP Adapter hab ich selbst gemacht, einseitige Sachen sind ja kein Stress. Profiplatten in gehen halt auch als einzelstücke bis 8Layer und alles andere was Industriefertigung kann fürn zweistelligen Betrag. Hab mal ein 4 Lagiges Board im 1/2 Euroformat machen lassen und hat mich mit Versand unter 50 Euros gekostet. Denke ist OK.

Durchkontaktierungen muss ich nicht machen. Die QFPs, SO und die Reihe 47R gehen am schnellsten. Für die Bauteile brauch ich zusammen grad mal so 5-8 min. Der rest zieht sich dann so 20 min, deswegen würden mir die ELKOS als SMD-ELKOS oder TANTALS lieber. Und je mehr die R in einer reihe liegen um schneller hab ich die.

Du hast ja den Gleichrichter durch ne Diode ersetzt. Nimmst du ne teuere Schottky(BA4xx)? Ich würde da gern ne SMD einsetzen 1N4148/SMD-Melf. reicht die aus (Strom max 100mA) ?

Ponnyprog nehm ich auch und werd mich davor hüten die Sources von jookie zu verändern. Da kenn ich micht so toll aus um da was besser zu machen.
Gruß Matthias

Ich denke ich kenn das Gehäuse wo dus reinbaust  ;D

Gruß Matthias

Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 06.04.2008, 19:41:29
Hallo!

Die Diode ist eine ähnliche wie die 1n4148 (1N4150).

Die erste Begeisterung hat sich gelegt, nachdem ich, ohne etwas an der Firmware zu ändern, mal 500 Dateien und 130 Ordner kopiert bzw. verschoben hab.

Es ist mir jetzt schon mehrfach vorgekommen, dass nach grösseren Kopieraktionen alles normal aussah, dann den ST und die Satandisk ausgeschaltet und ALLE PARTITIONEN WAREN WEG.

Grrr....

Sowas kann aber nicht meine Festplatte ersetzen.

Ich versuche schon den ganzen Tag rauszufinden womit das zusammenhängt.

Das Problem tritt scheinbar nur nach grossen Kopieraktionen auf.

Ich hab jetzt insgesamt 3 funktionsfähige Satandisks aber das angesprochene Problem tritt bei allen auf.

Scheinbar ein Firmware-Problem.

Bis ich dafür eine Lösung hab werde ich erst mal keine weiteren Satandisks mehr bauen.

Ach ja, ich nehm den HDDRIVER 8.2 und einen Mega ST1 zu m Testen.

Vielleicht probier ich mal einen anderen.

Bis dann

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am So 06.04.2008, 22:10:25
jookie berichtet in seiner FAQ auch über dieses Phänomen, sagt aber er konnte es nicht nachstellen.
Vieleicht wäre es auch für ihn diese neue Erkenntniss interessant.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Mo 07.04.2008, 18:19:04
Hallo!

Ich stehe in Kontakt mit Jookie.

Er hat Bereitschaft signalisiert das Problem anzugehen.

Seit 2 Tagen teste ich hier intensiv die Satandisk.

Bei grossen Kopieraktionen (>800 Dateien und ca. 130 Ordner) ist es mehrfach vorgekommen, dass nach dem Kopiervorgang folgenden Booten alle Satandisk-Partitionen weg waren.

Es kam auch schon zu Datenmüll während intensiver Kopieraktionen (F & G ist die Satandisk):

(http://infofront.de/andreas/satandisk/error.jpg)

Hoffentlich bekommen wir das Problem in den Griff.

Wenn hier schon jemand mehr Erfahrungen in der Handhabung der Satandisk hat (bisher keine Probleme hatte) wäre ich für Hinweise dankbar.

Bis dann

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Di 08.04.2008, 21:35:10
Also,

hab neuigkeiten.

Teste ja jede meiner Satans einzeln.

Dabei hab ich heute eine geproggt und wollte zum test diese mit meiner SD-hochfahren.

Die SD-bootete aber nicht. Auf der Partition war nur Datenmüll und richtig Partitionieren konnt ich das Ding nicht. Hab dann eine bereits geteste angeschlossen. Die lief Problemlos. Es sind aber keine mir auf den ersten blick ersichtlichen Löt oder Bauteilfehler auf den Board.

Werd das morgen mal auseinandernehmen um rauszufinden worans liegt. Denke mal das ein oder zwei Bauteile von den Toleranzen kritisch sind....
Meld mich wieder wenn ich mehr rausgefunden habe.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: dbsys am Mi 09.04.2008, 08:57:44
Kann ich so eine Satandisk auch als Fertiggerät kaufen? Wo?
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: simonsunnyboy am Mi 09.04.2008, 18:52:39
Matashen ist grad am basteln um genau welche zu verkaufen.

Aber obs wirklich lohnt ist ne andere Frage, die Teile glänzen weder mit Geschwindigkeit noch mit Datensicherheit...ich gestehe, ich zähle mich mittlerweile auch zu den eher enttäuschten Usern der Satandisk.
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: dbsys am Mi 09.04.2008, 19:23:51
Matashen ist grad am basteln um genau welche zu verkaufen.

Aber obs wirklich lohnt ist ne andere Frage, die Teile glänzen weder mit Geschwindigkeit noch mit Datensicherheit...ich gestehe, ich zähle mich mittlerweile auch zu den eher enttäuschten Usern der Satandisk.


Danke für diese Einschätzung. Ich habe diesen Thread aufmerksam gelesen und bin im Bilde darüber, daß dieses Projekt alles andere als "idiotensicher" ist.

Deswegen habe ich danach gefragt, ob man ein fertiges und funktionierendes System wird kaufen können. Ich habe nämlich keine Zeit, um das Rad nochmal neu zu erfinden.

Andererseits habe ich aber den Eindruck, daß die Jungs das schon noch in den Griff bekommen werden. Hier gibt es Einige, die offenbar wirklich gut mit der Materie vertraut sind.

Schau´n ´mer mal....
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Mi 09.04.2008, 22:02:10
Also Datenmüll konnte ich bisher nur mit der einen vermelden. Bei den anderen konnte ich den Fehler von popsel noch nicht reproduzieren. Und ich denke die Ursache bekommen wir auch noch raus.

Das mit Geschwindigkeit war klar, steht ja auch auf der FAQ von jookie. Ist aber schneller als Floppy :-)


PS: Du kannst dich bei satandisk-AT-hexgames.de vormerken für ne Satan. Die PreOrder ist aber abgeschlossen und ich hatte mächtig anfragen. Sollte von den aktuellen eine übrig bleiben (Bis Mai abgeschlossen) bekommst du entsprechend Rückmeldung von mir.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Do 10.04.2008, 07:13:21
Hi!

Das Problem mit dem Datenmüll ist zum Glück nur 2x bei ungefähr 20000 Kopieraktionen aufgetreten.

Warum relativ oft alle Partionen nach dem neuen Einschalten weg sind kann ich noch nicht sagen.

Ich suche weiter nach der Ursache, was leider sehr zeitaufwändig ist.

Das Problem tritt entweder direkt nach der Partitionierung & HDDRIVER-Installation oder sporadisch nach grossen Kopieraktionen NACH dem Wiedereinschalten auf.


Bis dann...


Popsel

 
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: dbsys am Do 10.04.2008, 09:39:43

PS: Du kannst dich bei satandisk-AT-hexgames.de vormerken für ne Satan. Die PreOrder ist aber abgeschlossen und ich hatte mächtig anfragen. Sollte von den aktuellen eine übrig bleiben (Bis Mai abgeschlossen) bekommst du entsprechend Rückmeldung von mir.

Gruß Matthias


Hast Post von mir bekommen.

So bin ich jetzt erstmal auf der Liste.

Ist eigentlich bekannt, was dieses Teil kosten wird?
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Do 10.04.2008, 21:49:25
Gibts in ner Mail sobald klar ist das eine für dich übrig ist.

Kann sich von Batch zu Batch etwas verschieben, da die Materialkosten mit den Abnahmemengen sich ändern.

aber unter 30

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am Sa 12.04.2008, 20:00:44
Hallo Atarianer!

Zur Geschwindigkeitsmessung der Satandisk benötige ich ein Bechmarkprogramm, welches unter TOS 1.4 läuft.

Nicht geht RATEHD, das Programm von Jookie ist zu ungenau und SCSI-Tools führt nur Lesetests durch.

Dieses HOWFAST-Programm konnte ich nach 2 Stunden Suche nicht im Netz finden.

Bitte schickt mir geeignete Programme per Email oder gebt mir Links, wie ich rankomme.

Danke im Voraus

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Sa 12.04.2008, 20:37:00
Wie im anderen Thread erwähnt

wär ganz sinnvoll das auf newtosworld zu legen

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: tuxie am Sa 12.04.2008, 21:06:41
also ich würde es ja damit versuchen
läuft auch auf dem ST
http://olivier.landemarre.free.fr/gem/kronos/

Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 13.04.2008, 11:06:41
Hallo!

Danke für den Tipp, aber Kronos läuft nicht unter 4MB.

Inzwischen hab ich HOWFAST.PRG endlich gefunden.

Es scheint mir ganz gut geeignet für unsere Zwecke zu sein, da es auch die Schreibgeschwindigkeit misst.

So, dann werde ich heute mal messen...

Schöne Grüsse

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: tuxie am So 13.04.2008, 11:14:54
Findest du jetzt auch auf meiner Seite
Newtosworld.de (http://www.newtosworld.de/component/option,com_docman/task,cat_view/Itemid,30/gid,32/orderby,dmdate_published/)
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 13.04.2008, 11:43:27
Ja, danke habs gefunden.

Diese Version ist neuer als meine 1.0er.

Dann nehme ich natürlich deine Version.

Bis dann

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 13.04.2008, 12:01:26
Hallo Satandisk - User!

Das einzig gravierende Problem ist das mit den verschwunden Partitionen, welches anscheinend bisher nur bei mir und wenigen anderen Usern aufgetreten ist.

Daher kann mir Jookie (Satandisk-Entwickler) auch nicht helfen, wenn das Problem bei ihm nicht  vorkommt.

Es sind wohl nur bestimmte ST`s betroffen.
Bei mir ist der Fehler jedoch an beiden getesten ST`s (MEGA ST 1 TOS 1.4) und ein 520ST mit TOS 2.06 und 4 MB RAM aufgetreten.

Ich arbeite intensiv an einer Lösung und habe für alle, die es interessiert den Fehler mit einem Video dokumentiert:

http://de.youtube.com/watch?v=TIWECyXCHcg

Wenn ich dieses Problem gelöst habe, dann kann man die Satandisk wie eine Festplatte einsetzen und so war es ja wohl auch von Jookie gedacht.

Bis dann

Popsel

Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am So 13.04.2008, 13:11:36
Kann das auch mit deiner SD-Karte zusammenhängen? Da läuft ja intern ein Controller, vlt da irgendwie ein Problem.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 13.04.2008, 14:00:58
Nee, an der SD-Karte liegt es mit Sicherheit nicht.

Ich habe viele verschiedene ausprobiert.

Ich hatte bisher einmal den Verlust nur des 1. Sektors und an anderes Mal waren alle Daten der Karte mit Ausnahme des letzten Sektors weg.

Das Problem ist noch nie während des Betriebes aufgetreten.

Nach dem Ausschalten kann der ST ja auch keine Befehle mehr senden. Die Satandisk hat dann aber noch Strom und der AVR _kann_ die Karte löschen.

Wenn ich die Karte vor dem Aussschalten des ST`s aus der Satandisk ziehe und den ST erst danach ausschalte, dann sind alle Daten noch vorhanden.

Ich werde das Problem lösen, brauche aber noch Zeit.

Der Datenverlust tritt nur dann auf, wenn die LED beim Ausschalten zu leuchten beginnt.

Leuchtet die LED erst kurz heller und dann weiter dunkler, sind die Daten bis jetzt immer weg gewesen.

Beginnt die blaue LED bei euch beim AUSSCHALTEN des STs auch manchmal zu leuchten oder geht sie immer aus ?


Gruss

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am So 13.04.2008, 21:11:31
Wenn ich den ST ausschalte geht die LED an.

Aus war sie nach dem ausschalten bisher nicht.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest1963 am So 13.04.2008, 21:13:19
Hallo Popsel,

endlich mal einer der dieses Problem anspricht.
Jookie antwortet mir nähmlich nicht, weil so ein Problem angeblich nicht vorkommen kann.

Also ich habe im Oktober ja eine Satandisk bekommen und gleich ausprobiert.
Nach ausschalten des Rechners, oder Reset-Taster, oder Tastertur-Reset, falls vorhanden, sind Partitionen verschwunden, bzw. Ordner leer, oder auch mal nur Datenmüll im Wurzelverzeichnis.
Nun wenn man ein Game spielt, muß man ja mal Resetten.

Folgende Rechner ausprobiert.
1. 520 ST 1MB TOS 1.00
2. 1040 STF 1MB TOS 1.04
3. 1040 STF 4MB TOS 2.06
4  1040 STe 4MB Tos 1.62

Folgende SD Karten
1. Canon 16 MB
2. SanDisk 512 MB
3. Hama 1GB

Netzteil.
9V oder 12V 1400mA.

Immer das selbe ergebniss wie bei Dir.
Satan-Schrott-Disk.

Mein größter fehlkauf letztes Jahr.  >:(
Wäre toll wenn Du den fehler findest.
Vielleicht eine neue Firmware?

Gruß,
Yellow_Man
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am So 13.04.2008, 21:54:52
Hallo,

Kann ja nur ein Firmwareproblem sein.

interessant ist aber das dies nur bei so manchen Rechner auftritt.

jookie kann ich aber auch verstehen. Er hat ja keine Möglichkeit den Fehler nachzustellen und einen Fehler kann man nur beheben wenn man ihn reproduzieren kann. Popsel kann ihn reproduzieren und so wie es aussieht verfügt er über das knwohow den zu beheben.

Ich konnte diesen Fehler bisher auch nicht reproduzieren. Hatte nur anfangs beim Nachbei ein paar Schwierigkeiten mangels ausreichender Erfahrung in Atari-Hardware-Selbstbau.

Ansonsten lauffen die Satans alle gut...

Kann ich die von dir getesteten SD-Karten als Prinzibell kompatibel einstufen?

EDIT: Auch nochmal ne Idee von nem Thread der hier von tobiash letztes Jahr gemacht wurde. er hatte Probleme mit seiner Satandisk wegen eines ungeeigneten Netzteils.
Also 300mA genügen, aber ne Gleichspannung sollte da schon raus kommen. Wechselspannung ist ungeeignet.

Gruß Matthias
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: matashen am Sa 26.04.2008, 00:25:47
Hallo,

kann mal jemand das neue FPGA File testen,
das ein User im englischen Forum gepostet hat. Damit sollte das Problem auch behoben sein.
Ich kann den fehler von yellow Man und popsel leider nicht reproduzieren.

Gruß Matthias

http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=13791&st=0&sk=t&sd=a&start=15
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 27.04.2008, 10:55:11
Hallo!

Heute Morgen habe ich Simbo's Firmware

http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=13791&start=15

(ohne meinen Patch ) getestet.

Nach einer halben Stunde des Ein- und Ausschaltens waren alle Partitionen noch da.

Für weitere Tests, z.B. grosse Kopieraktionen fehlt mit die Zeit.

Viele Grüsse

Pospel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 27.04.2008, 18:24:18
Hallo!

Ich möchte meine Version 3.1 der Satandisk gerne vorstellen:

http://infofront.de/andreas/popsels-doku.rar

Im Archiv sind die neuesten Layouts und meine

Dokumentation zu dieser Version enthalten.

Bis bald

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: tuxie am So 27.04.2008, 19:00:27
Hi,
klasse Arbeit. Hast du was dagegen das ich es auf Newtosworld.de veröffentliche?

Tschau Ingo
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2109 am So 27.04.2008, 20:04:55
Hi!

Nö, hab nix dagegen.

das Projekt soll ja zum Nachbauen animieren.

Meine Layouts haben etwas breitere Leiterbahnen, das ist dann leichter selbst zu ätzen.

Jookie hat es bereits auch auf seine Homepage gestellt.

Schönen Abend noch.

Popsel
Titel: Re: Selbstbau Satandisk
Beitrag von: guest2131 am Di 29.04.2008, 13:40:40
So wie sich das anhört kann man sich schon darauf freuen eine ausgereifte Satandisk beziehen zu können :)