atari-home.de - Foren
Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: drelius am Di 17.01.2023, 14:47:28
-
Mit den SCSI Platten Bild 1 habe ich kein Problem mit dem Jumpern.
Die anderen Platten, s.Bilder da kann ich die Jumper nicht richtig setzen
Wer kann helfen ?
-
Die LVD 80pol Platten funktionieren nicht alle am Atari. Auf den 80/50 pol. Adaptern kann man eigentlich nur die SCSI ID setzen, ist ja auch aufgedruckt. Die Platten lassen sich nicht terminieren. Viele Platten kann man nur außer der SCSI ID nur per Software setzen oder setzen vor raus das der Host eine eigene SCSI ID hat. Die 80pol. Platten laufen vielleicht am Atari TT oder Atari Falcon wenn es an einem ST/STE mit Hostadapter nicht geht.
-
Erstmal danke für die Antwort, bin dabei Infos zu sammeln.
-
Zu den Jumpern kann ich dir nichts schreiben. Beim 80pin-SCA-zu-50pin-Narrow-SCSI-Adapter: terminiert der die „fehlenden“ bzw. in-der-Luft-hängenden oberen 8 Bit beim Wechsel von 16 Bit SCSI zu 8 Bit SCSI? Auf dem Bild kann ich das nicht sehen.
Ohne die Terminierung ist’s eine Glücks- oder Modellfrage, ob es funktioniert. Manche Platten schalten in den 8-Bit-Narrow-Modus und es ist egal, bei anderen nicht. Ich kenne leider noch keine Übersicht, wie sich welche verhält.
Da SCSI-zu-Narrow-Adapter mit Terminierung fast nicht mehr zu beschafffen sind, wäre so eine Liste mal praktisch. Oder ich geb mal einen Schwung Platinen in Auftrag …
-
Danke für die Antwort. Wenn ich nachher zu Hause bin, dann probiere ich die Platten am Falcon.
Habe die richtigen Kabel und einen Terminator.
-
Bin gespannt, dann Liste mal die Platten auf. Ich hatte auch mal eine 16bit Platte die am Bus eine funktionierende 8bit Platte brauchte z.B. auf ID0.
68pol. 16bit Platten laufen immer da dafür auch Terminierte Adapter voll Terminiert oder auch nur die ungenutzten 8bit gibt.
Partsdata hat noch viele SCSI Sachen.
-
Wenn ich alles ausprobiert habe, melde ich mich.
-
Ich kann momentan nicht weiter testen, das Netzteil im Gehäuse ist kaput. Quasi abgeraucht.
Muß mal nach Ersatz schauen.
-
Ein Gehäuse für eine einzelne SCSI Platte?
Netzteil für den kleinen Euro ...
https://www.partsdata.de/Netzteil-5-12V-mit-Molexstecker-fuer-Festplatten/ZUB-9005
-
Danke für den Vorschlag, check ich mal.
-
Frank, was hälst du davon :
https://www.ebay.de/itm/364051095662?hash=item54c322e06e:g:NVUAAOSwd-xjdPEe&amdata=enc%3AAQAHAAABAK%2FUmWSy%2Bzm%2FIMvKgbJk5dhDwWl8TQK4iewVCu8DBxnZebBjufaq9UtcYMOM1mV8oQificpVhTjoW7er5qexzhxliG5Z34KohuXvDubHGddGZ3X2ZfdRE9lLNwAX9%2B0y8QePjK7dZcXxRZycU680%2BpWgUfhg0UZ4gPENYHh0NjfQUDuZFECiHPMaLTTmWQf0MA5HU%2BtprgG4w9XlX3i0IqJ4U3QsHq1sBh1pa7o94rNvoVf%2BpIEeoJL4KT1O70Hg9WFBEY5R169ycywkOJzqtjAYk%2FVUjkBBXxn%2FcyLGVDmV%2FnyIC0fRYiLLfNjNro7vpPFgOCcWqCnYyVVBe6fpgQo%3D%7Ctkp%3ABFBMgtjNurph
-
Bin zwar nicht Frank ;) ... am TT über USB könnte es klappen doch als Dauerlösung ist das wohl weniger geeignet. Wenn ich das richtig gelesen hab dann geht es immer über USB 2.0 daher nichts für Atari.
-
Das Netzteil ist im Prinzip das gleiche wie das von Partsdata. Der Adapter ist für IDE und SATA das geht nicht mit SCSI ...
-
Das weiß ich, das das nicht für SCSI ist. Aber den Rest kann ich dann auch für IDE und SATA verwenden.
Ist kostenloser Versand und damit gleich teuer wie das Teil bei Partsdata plus Versand.
-
Den Anschluß für SCSI habe ich ja aus dem alten Gehäuse.
-
Habe auch so ein Set. Kann man schonmal brauchen ...
-
OK, danke für alle Mails.
-
68pol. 16bit Platten laufen immer da dafür auch Terminierte Adapter voll Terminiert oder auch nur die ungenutzten 8bit gibt.
Ich verstehe nicht?
-
Habe bei mir überall 68pol SCSI Platten. Die 68/50 Adapter auch terminiert gib/gab es bei Ebay oder Partsdata. Die 80pol Adapter terminiert nur teuer und selten aus den USA soweit ich weiss. Habe einige 80 pol. Platten die auch am Atari TT nicht laufen wollen.
-
Ihr schreibt immer von "terminiert" - wenn ich richtig informiert bin, dürfen Platten, die an von Atari entwickelten SCSI Interfaces gehängt werden sollen sowie dem Adapter der Profile Platten, gar nicht terminiert und andere SCSI nur Endgeräte terminiert werden sollten. Dh. TT Adapter weiß ich allerdings gar nichts. An was für Adaptern in Ataris sollen die Platten eigentlich Dienst tun - falls das irgendwo erwähnt, ist das von mir ungelesen untergegangen - und warum ist von vornherein Terminierung notwendig. Ich hatte mehrere Beiträge eines Users Burkhard Mankel durchgelesen, wo es um ähnliche Problematiken ging und der scheint nur erfolgreich mit den IBM DCAS 68pin Platten am Atari gewesen zu sein ...!
Und diese 50-68-80 pin Adapter haben bei ihm auch nicht funktioniert - bestenfalls 50-68 - 68-80!
-
Ihr schreibt immer von "terminiert" - wenn ich richtig informiert bin, dürfen Platten, die an von Atari entwickelten SCSI Interfaces gehängt werden sollen sowie dem Adapter der Profile Platten, gar nicht terminiert und andere SCSI nur Endgeräte terminiert werden sollten.
Die SCSI Norm schreibt vor das der SCSI Bus jeweils am Anfang und am Ende terminiert sein muss. Bei den 16bit Platten terminiert man zusätzlich die nicht genutzten 8bit.
Eine Ausnahme ist der Atari Stacy/Mega STE Hostadapter weil seine Treiberleistung nicht ausreicht. Eventuell auch beim Atari Megafile44 Hostadapter?
-
Die SCSI Norm schreibt vor das der SCSI Bus jeweils am Anfang und am Ende terminiert sein muss. Bei den 16bit Platten terminiert man zusätzlich die nicht genutzten 8bit.
Ich habe mich ja auch so oä. ausgedrückt: "... Geräte am Anfang und Ende einer SCSI Anlage ..."
Eine Ausnahme ist der Atari Stacy/Mega STE Hostadapter weil seine Treiberleistung nicht ausreicht. Eventuell auch beim Atari Megafile44 Hostadapter?
Ich habe zu Burkhard Mankel persönlich Kontakt bekommen. Er hat in mehreren Threads zu diesem Thema gekostet, daß er mehrere SCSI Platten im Mega STE testen konnte und nur eine IBM DCAS 34330 (4GB), die ihm mit aktiv terminiertem Adapter für die oberen Bits (Datenleitungen) in die Hände fiel, erfolgreich zum laufen gebracht. Später bekam er eine weitere DCAS mit 2GB, die er ebenfalls betreiben konnte. Leider kann er selber dazu hier nix mehr schreiben, da er keinen Zugang zum Forum bekommt!
-
Off topic:
Ja, unser Burkhard...der Unterterminierungsmeistererklärbär.
Irgendwie vermisse ich ihn hier. Viele Grüße Burki, falls Du hier als Gast mitliest!
-
Off topic:
Ja, unser Burkhard...der Unterterminierungsmeistererklärbär.
Irgendwie vermisse ich ihn hier. Viele Grüße Burki, falls Du hier als Gast mitliest!
Ist aber auch so ganz schön hier.
-
Meiner langjährigen Beobachtung nach gibt es für Atari Computer und SCSI nicht die EINE Lösung. Ausprobieren ist jeweils angesagt. Mal funktioniert es so, mal so, mal gar nicht. Dann probiert man es mit ner anderen Platte. Es gab bzw. gibt so viele verschiedene Interfaces und Platten, man kommt nicht drum herum, man muß sehr oft eine individuelle Lösung suchen.
-
Ich denke da auch, daß es an dem Umstand liegt, ist das Parity-Signal. Die meisten 50pol. ACSI SCSI Adapter übergehen das einfach - und wenn die die HDD es erwartet, läuft halt nicht!
-
Ich denke da auch, daß es an dem Umstand liegt, ist das Parity-Signal. Die meisten 50pol. ACSI SCSI Adapter übergehen das einfach - und wenn die die HDD es erwartet, läuft halt nicht!
Wenn es um diese Platte geht... dort ist ja Parity disabled.
(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=17331.0;attach=32526;image) (https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=17331.0;attach=32526;image)
-
Ich habe noch ein paar funktionierende SCSI Platten, die ich anbieten kann sobald ich wieder im "Biete" Forum posten darf (vermutlich muss ich noch ein zwei Spams schreiben).
-
Da hier Parity abschaltbar, tippe ich auf 68 Pin SCSI Anschluß. Alle 80 Pin Platten, die ich kenne, haben keinen Jumper zu Deaktivierung von Parity! Und dann sollte statt des dargestellten 50-68-80 SCSI Adapter nur ein 50-68 Adapter probiert werden. BM hatte ja auch mit ersterem die die DCAS nicht mehr erfolgreich laufen lassen können, die an Letzterem anstandslos lief!
-
Anbei die Platten als Bilder.
Die Platte sind nach dem gleichen Schema gejumpert.
Bei den ersten 2 Bildern habe ich nix gejumpert.
-
Die letzte Platte scheint defekt zu sein.
-
Hast du versucht die HP P84D neu zu partitionieren oder wenn das nicht geht neu zu formatieren? HDDUTIL kann auch die Sektoren prüfen und gibt eine Fehlermeldung aus.
-
Partitionieren geht nicht. Versuche es mal mit formatieren. Habe auch einen alten WIN mit SCSI-Karte im Lager.
-
Formatiere am Atari mit HDDUTIL ...
-
Die Platte scheint defekt zu sein.
-
Was kommt denn in HDDUTIL wenn du auf Formatieren gehts?
Unter Geräte die Platte auswählen und dann in der Menüzeile unter Medium auf Formatieren klicken ...
-
Die Platte wird erkannt, die Partition bleibt in der Anzeige dunkel und kann nicht ausgewält werden.
-
Lese doch bitte was ich geschrieben habe ...
Nicht auf die Partition sonders unter Geräte auf die Platte und dann unter Medium in der Menüzeile "Formatieren" ...
-
Werde es probieren. Dauert was, hier ist heute Karneval.
-
Kann eine Stunde oder länger dauern ...
-
OK.
-
Hallo Tante Ju!
Ihr schreibt immer von "terminiert" - wenn ich richtig informiert bin, dürfen Platten, die an von Atari entwickelten SCSI Interfaces gehängt werden sollen sowie dem Adapter der Profile Platten, gar nicht terminiert und andere SCSI nur Endgeräte terminiert werden sollten. Dh. TT Adapter weiß ich allerdings gar nichts. An was für Adaptern in Ataris sollen die Platten eigentlich Dienst tun - falls das irgendwo erwähnt, ist das von mir ungelesen untergegangen - und warum ist von vornherein Terminierung notwendig.
Am ACSI Bus sind bis zu vier ACSI Geräte anschließbar. Das soll heißen man darf bis zu vier ACSI-zu-SCSI Adapter laut Atari anschließen. Diese werden untereinander nicht terminiert.
Ein solcher ACSI-zu-SCSI-Adapter kann ein ICD-Adapter (von der Firma ICD, m.W. 3 verschiedene Adapter), ein Heyer-und-Neumann Adapter, ein .... und ... und ... und.... Also ganz viele verschiedene Adapter sein (alte und auch einige (wenige) neue Adapter.
Auf jeden ACSI-zu-SCSI Adapter können SCSI Geräte angeschlossen werden. Diese müsen - nach SCSI Spezifikation - terminiert werden. Die Termination muss dabei am physikalischen Anfang und am physikalischen Ende des jeweiligen SCSI-Busses erfolgen. Die Geräte dazwischen werden nicht terminiert.
Es dürfen insgesamt - über alle ACSI-zu-SCSI Adapter nur bis zu sieben SCSI Geräte insgesamt angeschlossen werden. Aufpassen sollte man bei Adaptern (ICD und UltraSatan) ob hier eine Uhr - konform ICD - verbaut ist. Dann fällt eine SCSI Adresse hierdurch weg.
Am TT ist neben dem ACSI Bus ein echter SCSI Bus verhanden. Da hier der TT (bei nur externen SCSI Geräten) das eine Ende des SCSI Busses ist, muss auf dem Mainboard die Terminierung gesteckt werden. Ganz nach SCSI Norm. Das Ende dieses Busses, auf der anderen Seite, muss folglich ebenso terminiert werden.
Kleine Unterschiede zum vorherigen Absatz ergeben sich, wenn im TT noch eine SCSI Platte direkt angeschlossen wird. Dann ist diese Platte das physikalische Ende des SCSI Busses. Diese Platte muss dann terminiert werden. Das TT Mainboard selbst bleibt dann ohne Terminierung.
Da am SCSI Anschluss des TT der TT selbst auch eine SCSI Adresse belegt, sind hier nur bis zu sechs SCSI Geräte anschließbar.
Hilft Dir das weiter?
Beste Grüße
Robert
-
Die Festplatte läßt sich nicht formatieren.
-
Schau mal ob du ein Datenblatt zu der HP Platte finden kannst ...
-
Auf welchem Rechner läuft der Formatier Versuch? Ein Atari Falcon oder Atari TT sollte eine eigene SCSI ID haben und zwar die ID7. Manche Platten verlangen das, also läuft die Platte an einem Hostadapter nicht!?!
Das läßt sich im NVRAM einstellen ...
-
Ein Datenblatt zu der HP Platte kann ich nicht finden.
An meinem Falcon von C-LAB.
Kann das demnächst im Lager an einem PC mit SCSI-Adapter noch mal probieren.
-
Schalte mal im NVRAM Programm (Uwe Seimet) die SCSI ID an und trage die ID7 ein ...
-
Ist eingeschaltet.