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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Didi55 am So 06.11.2022, 16:37:31

Titel: mega st4
Beitrag von: Didi55 am So 06.11.2022, 16:37:31
brauche eure hilfe
nach ca. 4monaten den mega eingeschaltet und nix
geht. verbaut ist eine hbs 240 und eine protar 4ml.
ich gehe von einem kurzschluss auf dem board aus

beim nt alleine sind die spannungen io
mit board ohne protar floppy und hbs
ist rot ca 0,2v und blau ca 2,4v
nt ist auch als vergleich getauscht
wo kann ich messen?
tos ist 1.4 auf 6 eproms
blitter ist nicht drin
masse gegen blau ca 15kohm
masse gegen rot   0 ohm

dietmar

Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am So 06.11.2022, 17:12:16
Rot = +5V
Schwarz = Masse/GND
Blau = +12V

Mit einem Ohm Meter sollte man zwischen Rot und Schwarz irgendwas um die 60 Ohm messen, das ist in Ordnung. Bei 0 Ohm hast du irgendwo einen Kurzschluß ...
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am So 06.11.2022, 18:19:07
Alles zerlegen und einzeln Messen also Mainboard, Grafikkarte und HBS zwischen +5V und Masse/GND im Bereich Ohm ...
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Didi55 am Mo 07.11.2022, 18:52:57
so
das nackte board auf dem tisch
gemessen masse gegen 5v bleibt der kurzschluss
wo kann ich weitermessen
kann optisch nichts auffälliges entdecken
dietmar

Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 07.11.2022, 19:08:09
Problem ...

Mache mal ein Foto von der Platinen Oberseite.

Wenn man ein Netzteil hätte das 20 Ampere bei +5V liefert brennt das Bauteil ab was den Kurzschluss verursacht. Ist aber nicht Praktikabel da so eher die Leiterbahnen dahin abbrennen werden und somit das Mainboard Schrott wäre!


Was vielleicht ginge wäre Netzteil anschliessen und fühlen am Mainboard wo es Warm/Heiß wird ?
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: czietz am Mo 07.11.2022, 19:33:32
Mit einem guten Ohmmeter, das Milliohm anzeigt, kann man versuchen, den Ort des Kurzschlusses zumindest einzugrenzen. Je weiter Du Dich dem Kurzschluss näherst, um so kleiner wird der Widerstand.
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Wosch am Mo 07.11.2022, 21:04:29
Alles steckbare schon Stück für Stück entfernt?
Dann bleibt nur noch das schon geschriebene übrig. Schritt für Schritt alles überprüfen.
Schaltplan vorhanden?
Gruß
Wolfgang

Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 07.11.2022, 21:47:44
Bei einem Mega ST1, 2 oder 4 original ohne Ramerweiterung gibt es eine Drosselspule unter den beiden Netzteilanschlüssen. Wenn du die einseitig auslötest sind die gesamten Rambausteine von der +5V Versorgung getrennt und du kannst messen ob es die Rambausteine sind oder der Rest vom Board ...
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Wosch am Mo 07.11.2022, 22:47:08
Sowas erleichtert die Suche ungemein  :)
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Didi55 am Fr 11.11.2022, 19:50:10
so
bin wieder fit
im anhang ein paar bilder
ps : mit löten ist schwierig und
       schaltplan ist auch nicht mein ding

gruss dietmar
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Didi55 am Di 15.11.2022, 18:35:16
noch getestet
drossel getrennt  kurzschluss bleibt
nt dran und zwei minuten an
keine heißen ic gefühlt
tips?   
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am Di 15.11.2022, 18:58:40
Wie und wo misst du denn ?

Nimm mal die PLCC MMU und die GLUE aus den Sockeln ...
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Didi55 am Do 17.11.2022, 19:01:00
gemessen hab ich an den pins 2x 5v gegen gnd
alle 0ohm also kurzschluss
die plcc möchte ich ohne plcc zange nicht
entfernen ( schlechte erfahrung )
gibt es in der 5v versorgung ein kondensator
der ein kurzschluss habe könnte?

gruss dietmar
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am Do 17.11.2022, 19:20:01
Ist die Stelle sauber?
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Arthur am Fr 18.11.2022, 17:42:54
so
das nackte board auf dem tisch
gemessen masse gegen 5v bleibt der kurzschluss

Wieviel Ohm hast du gemessen?

Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Didi55 am Fr 18.11.2022, 20:31:36
die stelle ist für mich unverdächtig
gemessen ca 5k   nach koderung 10k
verbindung von L9 pin7 zur tastaturbuchse links

dietmar
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 18.11.2022, 21:57:30
Nimm mal alle Bausteine auch die Eproms raus und messe nochmal zwischen VCC und GND ...

MMU und GLUE sitzen meinst so stramm das die PLCC Zangen die man so kaufen kann kaputt gehen. Ich nehme eine gekröpfte Pinzette, die hälfte davon oder einen passenden Mini Schraubenzieher  zum raus Hebeln. Die Atari Sockel halten das aus.
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Didi55 am Mo 28.11.2022, 18:44:06
alle gesockelten ic entfernt
( außer glu mmu ); hab nichts
womit ich sie aushebeln kann;
kurzschluss bleibt

dietmar
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 28.11.2022, 18:54:36
Kessler hat PLCC Zangen ...
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Didi55 am So 26.02.2023, 20:36:21
stand heute

gestern einen halben tag bei frank lukas verbracht
das ergebnis:   der mega st4 lebt wieder
der verursacher des kurzschluss war ein defekter
kondensator der ramseite (  100nf oder pf ?)
gefunden mit externer 5v versorgung und einem
heißen finger.

danke frank

gruss dietmar
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Arthur am So 26.02.2023, 22:16:18
Hallo Dietmar, schön das er wieder läuft.
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 27.02.2023, 11:52:47
@czietz  ... ein Milliohm Meter müsste man haben.

Habe als erstes die MMU und GLUE rausgenommen aber der Kurzschluss war immer noch vorhanden. Als nächstes die Spule/Drossel entlötet die zwischen der beiden Rambänken und dem Mainboard +5Volt Spannungsversorgung sitzt und auf der Mainboardseite war der Widerstandswert dann bei um die 180 Ohm was normal ist also kein Kurzschluss mehr. Die Ramseite hatte aber 0,4 Ohm auf meinem Multimeter. Vom Layout her sitzen die Rambausteine in acht vierer Gruppen auf der Platine und eine Gruppe die links unter dem Floppykabel lag hatte 0,2 Ohm also mal mein 250 Watt AT Netzteil mit einer Festplatte als Last eingeschaltet und zwei Krokoklemmen Kabel zusammen mit den Messspitzen des Multimeters angeschlossen und an die Spannungsanschlüsse der Rambank gehalten und gewartet bis die Krokokabel heiß wurden, diese Kabel in aller Regel recht dünn bei der Kupferlitze im inneren und in aller Regel nicht Lötbar da oft oxidiert. Der Kurzschlussschutz des AT Netzteiles ist nicht angesprungen, die Festplatte lief weiter. Das Multimeter zeigte 0,4V an und beim auflegen der Messspitzen habe ich mir den kleinen Finger verbrannt. Ich dachte fest eines der Rambausteine ist kaputt also zwei ausgelötet aber es war einer der 100nF Abblock Kondenstoren ...

Alle Rambausteine wieder eingelötet und alle vier 100nF Kondenstoren ausgelötet und erneuert ...


Als Warnung bitte nicht nachmachen vor allem nicht auf der Mainboard Seite. Die Leiterbahnen würden so wie eine Zündschnur abbrennen und das ganze Board wäre Schrott und für die Tonne.
Titel: Re: mega st4
Beitrag von: Wosch am Mo 27.02.2023, 21:38:18
Danke für die ausführliche Beschreibung der Fehlersuche.
Gruß
Wolfgang