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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: klausklick am Fr 05.08.2022, 08:03:58

Titel: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Fr 05.08.2022, 08:03:58
Hallo,

nachdem ich nun einen lauffähigen Mega ST 1 besitze möchte ich ihn mit einer Speichererweiterung nachrüsten. Diese Speichererweiterung ist schon auf einem zweiten defekten Mega ST vorhanden und dort eingebaut. Ich denke daß es sich um eine 4MB Erweiterung mit 32 Speicherchips handelt.

Hat vielleicht jemand noch ein PDF oder einen LINK für den korrekten Einbau dieser Speicherweiterung? Was muss stillgelegt werden/was muss modifiziert werden?

Vielen Dank für eure Hilfe,
Klaus
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Fr 05.08.2022, 08:07:29
Fast vergessen  ;) .... Bilder von der Speichererweiterung

Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 05.08.2022, 08:16:16
Erstelle dir die Belegung selber mit Hilfe vom Mega ST1 Schaltplan und dem Datenblatt der Rambausteine. Es sind MAD0 bis MAD9 und die sechs CAS/RAS Signale und WE ...

Die alten Speicher werden durch high legen von den CAS/RAS Signalen deaktiviert.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Fr 05.08.2022, 08:23:44
Ok.. dank dir!
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Fr 05.08.2022, 16:50:14
So...habe die Speichererweiterung in den "neuen" ST eingelötet

Danach Funktionstest:
Floppy ok.....ST läuft .... Festplatte wird nicht mehr erkannt (ging gestern noch)

Dann Speicherweiterung wieder ausgelötet:
Floppy ok ... ST läuft .....Festplatte wird nicht erkannt

Wieder Speicherweiterung  eingelötet:
Floppy ok.... ST läuft ..... Festplatte nicht erkannt




Ich verzweifel hier langsam mit der Atari Kiste!
Vorher hat der ganze shice doch funktioniert.

Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 05.08.2022, 16:59:23
Die Festplatte ist ja 30 Jahre alt ...

Der Treiber ist von DDD wenn man den hat einfach von Diskette starten und schauen ob die Platte gefunden wird. Bei Verwendung eines anderen Treiber weiss ich nicht und man kann viel kaputt machen an der Einrichtung der Platte.

Wenn du den DDD Treiber nicht hast würde ich erstmal AHDI6 probieren ...
http://www.mbernstein.de/atari/system/hd/ahdi.htm
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Fr 05.08.2022, 18:35:21
Also die Platte wird auch mit dem Einrichtungstool HDX nicht gefunden
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 05.08.2022, 18:41:39
Probiere mal die Demo vom HDDriver ...
https://www.hddriver.net/de/demo.html

Die kleine DDD Platte vermute ich besteht aus einen ACSI/SCSI Hostadapter und einer SCSI Platte. Prüfe mal die Betriebsspannungen der Platte ...
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Sa 06.08.2022, 04:11:38
Sehr gute Idee  ;)

Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Sa 06.08.2022, 04:20:43
Wenn ich die Festplatte einschalte so läuft sie 6 Sekunden hoch und läuft dann automatisch wieder runter bis zum Stillstand. So hört es sich an.  :(

Vorgestern lief die HDD ohne Probleme; ich möchte sie auch nicht neu formatieren/installieren/partitionieren wegen der darauf enthaltenen Software.


Also mal rein logisch gedacht:
Wenn ich Masse/5V/12V an die Festplatte anlege, dann muss sie doch auf Betriebsdrehzahl beschleunigen, unabhängig davon ob ein ST an ihr angeschlossen ist.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: czietz am Sa 06.08.2022, 08:08:50
Wenn ich die Festplatte einschalte so läuft sie 6 Sekunden hoch und läuft dann automatisch wieder runter bis zum Stillstand. So hört es sich an.  :(

Das hatte ich auch mal bei einer Festplatte, deren interner Selbsttest beim Hochlaufen fehlschlug. Da ließ sich nichts mehr machen, außer Entsorgen.

Also mal rein logisch gedacht:
Wenn ich Masse/5V/12V an die Festplatte anlege, dann muss sie doch auf Betriebsdrehzahl beschleunigen, unabhängig davon ob ein ST an ihr angeschlossen ist.

Ja. (Theoretisch kann man viele SCSI-Platten konfigurieren, dass sie nicht ohne SW-Kommando hochlaufen, aber das wird hier nicht der Fall sein.)
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: gh-baden am Sa 06.08.2022, 11:32:30
Wenn ich die Festplatte einschalte so läuft sie 6 Sekunden hoch und läuft dann automatisch wieder runter bis zum Stillstand. So hört es sich an.  :(

Das beschriebene Verhalten ist bei einer Quantum LPS definitiv nicht normal, die fährt im Normalzustand hoch und dreht dann weiter.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: Megatari am Sa 06.08.2022, 13:44:01
Also mal rein logisch gedacht:
Wenn ich Masse/5V/12V an die Festplatte anlege, dann muss sie doch auf Betriebsdrehzahl beschleunigen, unabhängig davon ob ein ST an ihr angeschlossen ist.
Nein, nicht unbedingt. Es gibt Platten, die laufen erst dann hoch, wenn sie via SCSI angeschlossen sind.
Wenn du einen PC hast, dann schließe sie doch mal dort an das Netzteil an. Evtl. bekommt die Platte auch einfach zu wenig Strom.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am Sa 06.08.2022, 15:14:48
Vielen Dank für eure Antworten  ;)

Als die Festplatte einwanfrei lief, habe ich sie vor dem ST angeschaltet und 30 Sekunden gewartet bevor ich den Rechner starte.
Ich meine daß sie dauerhaft Betriebsdrehzahl hatte.

Nun habe ich die Festplatte vom Gehäuse entfernt, den SCSI Bus abgesteckt und die Spannungsversorgung angesteckt.
Wenn ich starte hat sie 2xMasse in der Mitte und 5V / 12V an den äußeren Steckbuchsen. Spannung ist konstant.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: Megatari am So 07.08.2022, 09:52:30
Wenn ich starte hat sie 2xMasse in der Mitte und 5V / 12V an den äußeren Steckbuchsen. Spannung ist konstant.
Das ist ja auch normal, aber was passiert dann? Ich vermute mal, dass sie nicht läuft, weil ihr der Anschluss an den SCSI Bus fehlt und das Gerät, an dem sie angeschlossen ist, nicht eingeschaltet ist.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am So 07.08.2022, 11:16:00
Hi...ich habe die Platte eben zum Laufen bekommen.

Also kurz ein Funktinablauf der Festplatte:
Bei angelegten Spannungen dreht der Motor die HD Scheiben auf Betriebsdrehzahl.
Die Parkpositionsarretierung der Köpfe löst danach.
Die Leseköpfe werden in Leseposition gebracht.

Mein Problem ist:
In der Festplatte ist ein Anschlagsgummi für die Leseköpfe in Parkposition.
Dieses Gummi ist gelartig geworden und hält die Leseköpfe fest.
Ich muss die Platte demontieren und habe mir, so gut es ging, zwei statisch geladene Plastikplatten als Abdeckung um die Festplatte gebastelt (Reinraum) mit Partikelanziehung.


 
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: czietz am So 07.08.2022, 11:19:09
Ah, Respekt zur Operation am offenen Herzen an der offenen Platte! Sicherlich machst Du jetzt als erstes sofort ein Backup der wertvollen Software darauf?

EDIT: Ich frage mich, ob meine Quantum-Platte damals an einem ähnlichen Fehler gestorben ist. Sie meldete als SENSE-Code ebenfalls, dass der Kopf in Parkposition hängen geblieben ist: https://forum.atari-home.de/index.php/topic,13073.msg209836.html#msg209836
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am So 07.08.2022, 11:21:36
Ich versuche Bilder zu machen, jedoch verzeiht mir wenn es nicht so viele werden. Ich möchte die Montagezeit kurz halten und unnötige Bewegungen vermeiden.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am So 07.08.2022, 12:02:42
Der Anschlag, der klebt, liegt leider unter den Platten. Das heißt, das die Platten raus müssen  ???

Einmal ein Bild in Parkposition und einmal in Leseposition.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am So 07.08.2022, 17:46:02
Das ist nun alles schief gegangen...aber egal. Vom ST bin ich nix anderes gewohnt  >:D

Trotzdem wollte ich hier mal noch ein paar Bilder posten. Dann kann das Kapitel geschlossen werden.

Ich habe mir eine alte Quantumplatte scsi auf eBay besorgt. Die werde ich einbauen und hoffen dass sie hält. Meine Programme sind natürlich alle futsch. Vom PC bekomme ich keine Programme auf den ST.

Vielleicht müsste mir mal jemand die Basics auf Diskette ziehen und mir so aushelfen.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am So 07.08.2022, 17:52:14
Hier mal 3 Bilder von dem zersetzten Gummianschlag unterhalb der Datenscheiben. Dieses Gummi ist wie Lakritz und klebt den Lesekopf förmlich fest.

Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: czietz am So 07.08.2022, 18:02:07
Ich hätte auch gesagt: Nachdem man den Plattenstapel einmal auseinandergebaut hat, bekommt man die Platte nie wieder hin. :( Eventuell Zeit für eine modernere Alternative? Stichworte wären Gigafile, Ultrasatan, ACSI2STM, Lightning ST.

Dennoch danke für die Fotos. Wie gesagt: Meine Quantum-Platte ist auch daran gestorben, dass die die Köpfe nicht mehr "entparken" konnte.

Datenübertragung: Mit einer modernen Lösung stellt sich das Problem nicht. Da kannst Du deren SD-Karte mit HDDRIVER so einrichten, dass sie am PC und Atari lesbar ist. Wenn es aus Originalitätsgründen eine alte Platte sein soll (und Du keinen Lightning ST mit USB-Ports einbauen willst), schlage ich vor ParCP USB (https://joy.sophics.cz/parcp/parcpusb.html) oder - wenn Dein PC eine serielle Schnittstelle hat - SerialDisk (https://github.com/z80andrew/SerialDisk). Eine Diskette mit dem jeweils nötigen Programm für den Atari kann Dir sicherlich jemand aus dem Forum erstellen und zuschicken.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: klausklick am So 07.08.2022, 19:03:03
Hallo Czietz  ;)

Ja, ich habe mal über ein Gotek Laufwerk nachgedacht.
Schön wäre es aber wenn die alte Festplatte wieder laufen würde.

Ich brauche ja nicht viel für den Atari. Nur GFA Basic, Fischertechnik Programme, ein paar Retro Spiele und die basic Tools.
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: Arthur am Mo 08.08.2022, 00:03:58
Früher hatten wir auch problematische ältere Platten. Oft hat ein ordentlicher Klaps geholfen, so dass die Platte wieder für einen gewissen Zeitraum lief und dann haben wir direkt versucht so viele wichtigen Daten wie möglich zu kopieren. Ich wünsche dir das du nochmal Zugriff auf deine Platte bekommst... oder halt anderweitig an die benötigte Software kommst. :)
Titel: Re: Speichererweiterung / Doku für Umbau gesucht
Beitrag von: Megatari am Mo 08.08.2022, 10:58:38
Ich habe mir eine alte Quantumplatte scsi auf eBay besorgt.
Hm, deine Quantum ist defekt, weil das Gummi sich langsam zersetzt. Dennoch holst Du Dir dann eine andere Quantum? Diese wird vermutlich auch nicht lange halten, weil sie das gleiche Problem hat.