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Allgemeines => ST-Computer => Thema gestartet von: MJaap am Mi 02.02.2022, 00:15:45

Titel: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am Mi 02.02.2022, 00:15:45
Ich habe mich länger nicht mehr zu zukünftigen Ausgaben geäußert. Bekanntermaßen gab es letztes Jahr keine Ausgaben und auch nur sporadisch News. Natürlich ist es auch immer das Problem, dass die Erstellung der STC (nicht der Druck!) zu 90-95% ein Solo-Projekt ist, also sehr stark von meiner Motivation, Laune und Stimmung abhängig ist. Von diesen No-Profit-Projekten mit Atari-Bezug habe ich ja einige, auch das STCArchiv und die UTD zählen dazu.

Es gibt tatsächlich fertige Artikel für eine neue Ausgabe, vermutlich sogar fast genug, um eine Ausgabe im gewohnten Umfang zu füllen. Eine solche Ausgabe hätte aber eine starke thematische Schieflage - Spieletests sind eben einfacher zu schreiben ;)

Hinzu kam noch ein Computerwechsel. Glücklicherweise läuft auch auf meinem neuen Mac eine (ziemlich veraltete) Version von QuarkXPress.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: Atari060 am Mi 02.02.2022, 09:38:40
Hallo Mia,

Es ist sehr gut nachvollziehbar dass die Motivation nicht immer gleich sein kann.

Schön dass der Umzug auf neue Hardware geklappt hat und wenn eine neue Ausgabe kommt dann freuen wir uns alle darauf!

Es ist schön dass es Menschen wie dich gibt!

Liebe Grüße,

Chris
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: tost40 am Mi 02.02.2022, 12:29:43
Hallo Mia,

es ist schön, daß Du ein neues Heft nicht ausschließt.
Ich fände es auch ganz in Ordnung, wenn mal der Schwerpunkt ganz beim Thema Spiiele liegen würde.

Viele Grüße
Martin
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am Do 03.02.2022, 03:23:50
Ich fände es auch ganz in Ordnung, wenn mal der Schwerpunkt ganz beim Thema Spiiele liegen würde.

Ja, sicherlich könnte man das mal machen. Ich glaube das gab' es in der gesamten Geschichte der ST-Computer nicht (im ST-Magazin hingegen schon ;-)) Hätte ich den STE nicht schon einmal als Heftthema gehabt, würde ich das vermutlich kombinieren.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: chris78 am Do 03.02.2022, 06:22:18
Hallo.
Wenn es wieder ein Heft gibt, freue ich mich sehr bin ich dabei.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: Nervengift am Do 03.02.2022, 19:47:08
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen und würde mich auch riesig über eine neue Ausgabe der ST-Computer freuen. Wenn's thematisch hauptsächlich um Spiele geht, fände ich das auch in Ordnung. Oft gibt's ja ein Schwerpunktthema. ;)
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am Do 03.02.2022, 20:31:54
Oft gibt's ja ein Schwerpunktthema. ;)

Das Schwerpunktthema für die nächste Ausgabe steht bereits fest. Mit Betonung auf "schwer".
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: dbsys am Fr 04.02.2022, 09:10:03

Das Schwerpunktthema für die nächste Ausgabe steht bereits fest. Mit Betonung auf "schwer".

Vermutlich geht's da um die verschwundenen Gußformen der Atari Gehäuse?

 ;D

Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: Nervengift am Fr 04.02.2022, 16:12:57

Das Schwerpunktthema für die nächste Ausgabe steht bereits fest. Mit Betonung auf "schwer".

Vermutlich geht's da um die verschwundenen Gußformen der Atari Gehäuse?

 ;D

Also wird's ein Krimi? :D
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: gh-baden am Fr 04.02.2022, 23:16:45
Also wird's ein Krimi? :D

Da wäre der richtige Titel „Ein Schiff [voller Microboxes] wird kommen!“ (und es heißt Ever Given)
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am Sa 05.02.2022, 22:13:38

Das Schwerpunktthema für die nächste Ausgabe steht bereits fest. Mit Betonung auf "schwer".

Vermutlich geht's da um die verschwundenen Gußformen der Atari Gehäuse?


Ein Buch ist noch nicht spruchreif (und die Idee nicht aus diesem Forum) ;)

Da du immer Korrektur liest, erfährst du es als erster...
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: dbsys am So 06.02.2022, 11:57:14

Da du immer Korrektur liest, erfährst du es als erster...

Ja, ich lese, drucke und verteile  ;)

Bin bereit!
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am So 13.02.2022, 22:01:25
Was das Publishing-Programm angeht (QuarkXPress 2015) habe ich mich zu früh gefreut - es stürzt auf neueren Macs einfach ab. Ich mache gerade Layouttests mit einem anderen Programm - es wäre dann insgesamt das fünfte Programm, was ich zur Erstellung der ST-Computer benutze ;)
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: cyberish am So 13.02.2022, 23:06:55
welche (fünf) Programme hattest du verwendet ?
Welches war bisher dein Lieblingstool?
Eigentlich wäre ein Bericht darüber mit Vergleichen zwischen den Programmen etc. evtl. schon ein interessanter Inhalt für eine neue ST-Computer Ausgabe?
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am So 13.02.2022, 23:37:53
welche (fünf) Programme hattest du verwendet ?
Welches war bisher dein Lieblingstool?
Eigentlich wäre ein Bericht darüber mit Vergleichen zwischen den Programmen etc. evtl. schon ein interessanter Inhalt für eine neue ST-Computer Ausgabe?

1. iBooks Author
2. Pages
3. Scribus
4. QuarkXPress 2015
5. Affinity Publisher

Nummer 1 natürlich nur für die eBooks, Pages dann, weil es iBooks Author sehr ähnlich ist. Scribus war kostenlos, aber wegen vieler kleiner extrem nerviger Bugs eine Qual. Quark wurde von der c't für wenig Geld angeboten und Affinity kostet nicht die Welt.

Da ich mit layouten und der ST-Computer nichts verdiene, ist Adobe InDesign keine Option. Selbiges gilt für ein Update auf eine aktuelle Quark-Version...
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: Chefsessel am Di 12.04.2022, 11:50:00
Ich möchte hier auch einfach mal Interesse an einer neuen Ausgabe der ST Computer bekunden als "frischer Neueinsteiger" nach 30 Jahren. ;-)
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: dbsys am Di 12.04.2022, 13:07:28
Ich möchte hier auch einfach mal Interesse an einer neuen Ausgabe der ST Computer bekunden als "frischer Neueinsteiger" nach 30 Jahren. ;-)

Sobald das neue Heft - irgendwann - auf die Zielgerade biegt, wird's hier eine entsprechende Ankündigung geben und dann kannst Du sehr gern an der Aktion teilnehmen.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: kernal am Di 12.04.2022, 14:46:50
Was das Publishing-Programm angeht (QuarkXPress 2015) habe ich mich zu früh gefreut - es stürzt auf neueren Macs einfach ab.

 :o Ich dachte die ST Computer entsteht auf einem Atari mithilfe von Calamus...  ;)
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: chris78 am Di 12.04.2022, 14:55:13
Bitte an mich denken, wenn es wieder eine gedruckte Ausgabe geben wird...
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: yalsi am Di 12.04.2022, 17:01:38
Scribus war kostenlos, aber wegen vieler kleiner extrem nerviger Bugs eine Qual. Quark wurde von der c't für wenig Geld angeboten und Affinity kostet nicht die

Hmm, interessant. Ich habe jetzt 5 Ausgaben der LOAD mit Scribus 1.4.8 layoutet und hatte weder Abstürze noch Merkwürdigkeiten. Daher interessieren mich Deine Erfahrungen wirklich sehr… vielleicht hatte ich bisher nur Glück?

Eien 1.5.x Version hatte ich mal kurzzeitig, die ist schnell abgestürzt, das ist ja aber auch eine Entwicklerversion.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am Mi 13.04.2022, 12:46:10
Hmm, interessant. Ich habe jetzt 5 Ausgaben der LOAD mit Scribus 1.4.8 layoutet und hatte weder Abstürze noch Merkwürdigkeiten. Daher interessieren mich Deine Erfahrungen wirklich sehr… vielleicht hatte ich bisher nur Glück?

Auf meinem damaligen Intel-Mac war Scribus behäbig und der Texteditor zickte bei der Übernahme von Textstilen und Formatierungen. Quark war erheblich performanter, Affinity sowieso.

:o Ich dachte die ST Computer entsteht auf einem Atari mithilfe von Calamus...  ;)

Lol, auf welchem Atari lief denn noch die letzte Version von Calamus? ;)
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: chris78 am Mi 13.04.2022, 22:38:58
Ich kenne scribus nicht, hab dann mal danach gesucht und geschaut, was es für eine Software ist und welche Systeme unterstützt werden. Da ist sogar OS/2 dabei. wahnsinn..
https://www.scribus.net/downloads/stable-branch/
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: tkreutz am Do 28.04.2022, 11:05:15
Das mag jetzt eine etwas unkonventionelle Antwort sein. Aber sofern alle zuvor genannten Programme aus technischen Gründen der Aufgabe nicht gewachsen sind, wäre es doch theoretisch (und auch praktisch) möglich, InDesign für den Zeitraum von einen Monat zu abonnieren und das Abo direkt zu kündigen, was innerhalb von 14 Tagen kostenlos ist.

Die Kosten für diesen kurzen Zeitraum, könnte ich mir vorstellen auch ggf. über eine Spendenaktion gestemmt zu bekommen.

Ich denke, den meisten Leuten ist es sehr wohl bewusst, was für ein wahnsinniger Aufwand hinter der Erstellung eines Magazins stehen.

Der alternative Ansatz wäre natürlich, zu versuchen die Probleme mit den zuvor genannten Programmen zu lösen.

Ein 1 Monats Abo von Indesign berechnet Adobe derzeit mit 23,79 EUR.

Ich habe natürlich keine Ahnung, ob dieser Zeitraum ausreicht und / oder, ob dem ein hoher Lernaufwand gegenüber stehen. Aber die Zeit zum Lernen wiederum könnte man mit einer kostenlosen Testversion überbrücken.

Ich wollte diese Idee einfach mal in den Raum werfen.

Tatsächlich scheint mir aber der Raum der Möglichkeiten mit den vorgenannten Ideen ausgereizt zu sein.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: tkreutz am Do 28.04.2022, 13:17:02
Lol, auf welchem Atari lief denn noch die letzte Version von Calamus? ;)

Na, auf nem TT - beides grad bei Ebay, der TT für ca. 1.500 (Auktion läuft aber ggf. noch hoch) und Calamus Paket für 59,90 EUR.

https://tinyurl.com/5nwxtn69
https://tinyurl.com/w6zhe9au
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: gh-baden am Do 28.04.2022, 13:35:22
wäre es doch theoretisch (und auch praktisch) möglich, InDesign für den Zeitraum von einen Monat zu abonnieren und das Abo direkt zu kündigen, was innerhalb von 14 Tagen kostenlos ist.

„praktisch möglich“? Hast du das nachhaltig getestet? Nach meiner Kenntnis kann man das nur 1-2 mal im Jahr machen (kündigen und wiederkommen).
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: tkreutz am Do 28.04.2022, 14:29:14
„praktisch möglich“? Hast du das nachhaltig getestet? Nach meiner Kenntnis kann man das nur 1-2 mal im Jahr machen (kündigen und wiederkommen).

Also mit Adobe habe ich es noch nicht selbst getestet, aber als ich selbst mal eine Abschlussarbeit in Form einer Dokumentation erstellen musste stand ich vor einer ähnlichen Situation bei einem anderem Hersteller, dort ging es zumindest einmal.

So gesehen kann man dies ja als auch technischen Test sehen, sofern es bei anderen Produkten Problemen gibt, die sich nicht kurzfristig lösen lassen.

Sehen wir es doch mal von der positiven Seite. Für wenigstens eine Ausgabe würde dieser Weg gehen. Danach muss man überlegen, ob man diese oder eine andere Strategie weiter verfolgt.

Möglicherweise bleibt man da dann doch dabei, wenn es anschließend reibungslos klappt. Andernfalls würde die Investition kein allzu großes Loch in die Kasse reißen.

Ich denke, dass dies durchaus ein Konzept ist, was auch von bestimmten Herstellern benutzt wird, um Zweifler von der Leistungsfähigkeit ihrer Software zu überzeugen.

Ich habe gerade gesehen, dass es auch ein offizielles 1-Monats-Abo mit einer 1-Monatigen Laufzeit gibt, dieses kostet ca. 30 EUR.

Meiner Meinung nach sind damit mögliche Lizenzprobleme für die Dauer der Produktion on Demand gelöst.

Aber sicher lassen sich mögliche Fragen auch mit Adobe direkt klären, sofern man diese Software On Demand verwenden möchte.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: gh-baden am Do 28.04.2022, 15:49:46
„praktisch möglich“? Hast du das nachhaltig getestet? Nach meiner Kenntnis kann man das nur 1-2 mal im Jahr machen (kündigen und wiederkommen).

Also mit Adobe habe ich es noch nicht selbst getestet, […] Aber sicher lassen sich mögliche Fragen auch mit Adobe direkt klären, sofern man diese Software On Demand verwenden möchte.

Ich habe stark abweichende Erfahrungen von „sicher kann man“ mit Adobe „was klären“ :) Nämlich dass genau das nicht geht. Du nimmst an dass das geht, weil es bei einem anderen Anbieter ja ging – kann man zwar machen, aber ich würde da keine Heftproduktion darauf setzen, man will das ja nicht nur 1x machen und sich einarbeiten. Daher halte ich das eher für fromme Wünsche, sorry.

Aber hey, ich muss dieses Heft ja nicht layouten, Mia wird sicher alles hier lesen und eine gute Wahl treffen.

Übrigens, für etwas mehr als 2 Monate Adobe Indesign mieten kann man auch die Konkurrenz von Affinity kaufen.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: tkreutz am Do 28.04.2022, 16:12:58
Übrigens, für etwas mehr als 2 Monate Adobe Indesign mieten kann man auch die Konkurrenz von Affinity kaufen.

Nun, Affinity war ja eines der zuvor genannten Programme.

Bisher wissen wir ja wenig über die Probleme aller genannten Programme aus der bisherigen Auflistung.

Klar, Hersteller wie Adobe sind nicht gerade bekannt dafür, sich nach den Wünschen der Nutzer zu richten.

Vielleicht kommt ja noch ein Feedback vom TE zu den Problemen, dass wäre ja der andere Punkt, an dem man sicher sinnvoll ansetzen sollte, um auch eine dauerhaft zufriedenstellende Lösung zu finden.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am Do 28.04.2022, 18:29:36
Das mag jetzt eine etwas unkonventionelle Antwort sein. Aber sofern alle zuvor genannten Programme aus technischen Gründen der Aufgabe nicht gewachsen sind, wäre es doch theoretisch (und auch praktisch) möglich, InDesign für den Zeitraum von einen Monat zu abonnieren und das Abo direkt zu kündigen, was innerhalb von 14 Tagen kostenlos ist.

Ich glaube nicht an den Erfolg von Spendenaktionen.

Grundsätzlich sind/waren alle Programme für die Aufgabe geeignet, ist ja nicht so, als wäre das Layout der ST-Computer besonders anspruchsvoll. Das Ergebnis gab's ja jeweils als Print + PDF + tw. iBook.

Das mit InDesign würde schon an meinem Workflow scheitern, denn ich setze mich eben nicht hin und layoute die ST-Computer an zwei Wochenenden durch. Dann entdecke ich nach Erhalt der Print-Ausgabe meist noch Fehler, die ich im PDF korrigiert sehen will. Am schwerwiegendsten ist aber, dass ich dann InDesign-Dateien auf der Festplatte habe, von denen ich weiß, dass ich sie nur nach einem weiteren Abo öffnen kann. Auf so einen Mist lasse ich mich nicht ein.

Wenn ich natürlich mit dem Layouten in irgendeiner Weise Gewinn erwirtschaften würde, wäre das was anderes...

Bisher wissen wir ja wenig über die Probleme aller genannten Programme aus der bisherigen Auflistung.

Klar, Hersteller wie Adobe sind nicht gerade bekannt dafür, sich nach den Wünschen der Nutzer zu richten.

Ich denke ich muss das nicht weiter erläutern, vielleicht mache ich mal ein paar YouTube-Videos zu dem Thema.

...und natürlich richtet sich Adobe nach den Wünschen der Nutzer. Gibt eben nur Millionen von Wünschen, die sich vermutlich zum Teil widersprechen.

Na, auf nem TT - beides grad bei Ebay, der TT für ca. 1.500 (Auktion läuft aber ggf. noch hoch) und Calamus Paket für 59,90 EUR.

Einen TT lasse ich mir gerne spenden ;) Aber mit Computer+Calamus ist es ja nicht getan, die Bildbearbeitung müsste auch auf dem Atari erfolgen (sonst könnte man auch gleich alles auf dem Mac machen).

Aber das ist alles Theorie, die ST-Computer wird auch weiterhin am Mac gemacht. Fun Fact: Es soll sogar ein paar Ausgaben gegeben haben, die am Amiga (!) entstanden - nicht von mir, ich habe nur einen A500 irgendwo in einer Kiste.

Ich kenne scribus nicht, hab dann mal danach gesucht und geschaut, was es für eine Software ist und welche Systeme unterstützt werden. Da ist sogar OS/2 dabei. wahnsinn..

Wie gut sich so eine Multiplattformsoftware "anfühlt", hängt oft von wenigen Entwicklern ab. Vielleicht flutscht Scribus auf Windows und OS/2 ordentlich. Who knows.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: Zirkumflex am Fr 29.04.2022, 16:53:49
Affinity Publisher kann inzwischen auch InDesign-Dokumente öffnen, wenn diese als IDML gespeichert sind. Affinity läuft auch sehr performant auf dem Mac, wäre also meine Empfehlung.
Und es ist kein Abo-Modell, sondern die Software einmal gekauft gehört einem auch.

Auch wenn Mia nicht an ein Sponsoring glaubt, ich wäre dabei! Z. B. könnte ja jeder der ca. 80 Abonnenten in der Subskription für eine neue Ausgabe der ST-Computer, auf die wir ja alle hoffen, 2,50 Euro drauflegen und schwupps wäre die komplette Serif Affinity-Suite (Publisher, Designer, Photo) finanziert.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: fichten am Fr 29.04.2022, 19:35:47
Tja, Ehrensache: da wäre ich mit einem Sponsoring mit z.B. 20€ auch gleich mit dabei!

lg, markus
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: MJaap am Fr 29.04.2022, 23:50:25
... Euro drauflegen und schwupps wäre die komplette Serif Affinity-Suite (Publisher, Designer, Photo) finanziert.

Zwei der drei Programme besitze ich bereits ;)
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: kernal am Fr 29.04.2022, 23:55:34
Ich nehme auch (erstmalig) ein Heft und zahle gerne etwas mehr als den "normalen" Preis.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: mfro am Sa 30.04.2022, 09:04:09
Hmm, interessant. Ich habe jetzt 5 Ausgaben der LOAD mit Scribus 1.4.8 layoutet und hatte weder Abstürze noch Merkwürdigkeiten. Daher interessieren mich Deine Erfahrungen wirklich sehr… vielleicht hatte ich bisher nur Glück?

Auf meinem damaligen Intel-Mac war Scribus behäbig und der Texteditor zickte bei der Übernahme von Textstilen und Formatierungen. Quark war erheblich performanter, Affinity sowieso.


Ich habe über Jahre eine (nicht ganz kleine - regelmäßig knapp unter 100 Seiten) Vereinszeitung mit Scribus (Linux) erstellt und war und bin damit eigentlich sehr zufrieden. Das Ding wurde von Version zu Version immer stabiler und echte Fehler wurden meist sehr schnell gefixt.

Das einzige Manko, das blieb, sind die immens langen Ladezeiten, wenn man ein großes Dokument initial öffnet. Danach ist die aktuelle Version m.E. flott und stabil.
Titel: Re: Zukunft!
Beitrag von: tkreutz am Di 03.05.2022, 10:45:11
Grundsätzlich sind/waren alle Programme für die Aufgabe geeignet, ist ja nicht so, als wäre das Layout der ST-Computer besonders anspruchsvoll. Das Ergebnis gab's ja jeweils als Print + PDF + tw. iBook.

Ich denke ich muss das nicht weiter erläutern, vielleicht mache ich mal ein paar YouTube-Videos zu dem Thema.

Aber das ist alles Theorie, die ST-Computer wird auch weiterhin am Mac gemacht. Fun Fact: Es soll sogar ein paar Ausgaben gegeben haben, die am Amiga (!) entstanden - nicht von mir, ich habe nur einen A500 irgendwo in einer Kiste.


Ich denke auch, dass die Softwarefrage nicht der Schwerpunkt ist und die Leserschaft sehr dankbar für das bisherige Angebot ist.