atari-home.de - Foren

Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: AtariMax am So 03.10.2021, 02:18:20

Titel: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: AtariMax am So 03.10.2021, 02:18:20
Moin zusammen,
ich habe hier ein TT030, wo ich mich endlich mal rantraue.
Beim einschalten bleibt der Monitor weiß, HDD und FDD scheinen aber zu funktionieren.
Die Chips habe ich komplett entfernt und die Fassungen gereinigt, hat erstmal nichts gebracht.
Dann den verbauten 2MB RAM (Board) entfernt, auch hier die Fassungen gereingt und erstmal nur 1MB wieder reingebaut. Wenigstens hat sich da was getan (Bild1). Nachdem ich den 2 RAM eingesetzt hatte, weißer Bildschirm. Dann habe ich den RAM hin und her getauscht, keine Veränderung. Den RAM nochmal ausgebaut und die 2 MB Erweiterungskarte eingesetzt (Bild2). Jetzt hatte ich wieder den Zustand von Bild1.
Der 4MB TT RAM (Bild3) kommt wohl ohne den 2MB RAM nicht aus? Den habe ich auch noch.
Aber egal, ich habe mich auf den RAM festgebissen. Kann da auch falsch liegen. Hat noch jemand ein Tipp?
Der TT ist einer der ersten. Hat 2 MB auf den Board zusätzlich 2 MB auf einer Karte und zusätzlich 4MB TT RAM.
Ich gehe direkt auf den VGA Ausgang vom TT.
Bild4 zeigt die Version den Boards, das rote Kabel habe ich nicht und mit blau gekennzeichnet.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: czietz am So 03.10.2021, 09:27:52
Ich würde die ST-RAM-Erweiterung (Bild 2) und die TT-RAM-Erweiterung (Bild 3) erst einmal außen vor lassen. Das verkompliziert die Fehlersuche unnötig. Der TT bootet auch mit nur den 2 MB ST-RAM auf dem Board. (Die dazu allerdings vollständig bestückt sein müssen, halbe Bestückung mit 1 MB wie in Deinem Test reicht nicht!)

Ferndiagnose ist schwierig, da so ein Fehler viele Ursachen haben kann. Wenn Du z.B. TOS in EPROMs hast, könnten die vielleicht im Laufe der Jahre ihren Inhalt teilweise verloren haben. Das Service-Manual gibt es - wie gehabt - auf dev-docs: https://docs.dev-docs.org/. Es setzt aber voraus, dass Du ein Test-Cartridge und ggf. ein serielles Kabel hast.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: AtariMax am So 03.10.2021, 13:07:34
Den Link kannte ich gar nicht. Danke
Wo bekomme ich so ein Test-Cartridge? Kann man das Teil auch für andere STs benutzen?
Ich weiß, da müsste ich mich öfters beschäftigen.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.10.2021, 13:21:43
Ich habe auch ein Atari TT Mainboard (DaughterBoard) das völlig tot ist auch über die serielle mit Testmodul. Erst wenn ich die zusätzliche 2MB ST Ram Platine aufstecke bekomme ich den gleichen Fehler Bildschirm wie bei dir. Auf dem Board ist bis auf die MCU alles gesockelt und habe schon alles mögliche getauscht auch das Ram aber ohne Erfolg. Takte, Reset und Halt sind in Ordnung.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: Ektus am So 03.10.2021, 13:33:47
Den Link kannte ich gar nicht. Danke
Wo bekomme ich so ein Test-Cartridge? Kann man das Teil auch für andere STs benutzen?
Ich weiß, da müsste ich mich öfters beschäftigen.
Ja, moderne Ausführungen davon sind umschaltbar für ST, TT und evtl. Falcon. Zu bekommen waren die in Belgien auf http://www.gossuin.be/index.php/shop aber da steht gerade ein "Shop geschlossen, Räumungsverkauf in Kürze" :-(
 
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: czietz am So 03.10.2021, 13:52:41
Ja, moderne Ausführungen davon sind umschaltbar für ST, TT und evtl. Falcon. Zu bekommen waren die in Belgien auf http://www.gossuin.be/index.php/shop aber da steht gerade ein "Shop geschlossen, Räumungsverkauf in Kürze" :-(

Exxos hat auch welche: https://www.exxoshost.co.uk/atari/store2/#0165. Der Versand ist aber aus England und deshalb seit dem Brexit etwas doof.

Wie Frank schon anmerkt, ist das Diagnose-Cartridge ein Werkzeug von Vielen, um den Fehler zu finden und kein Allheilmittel. Im Thunderstorm-Team haben wir schon manchmal das "große Geschütz" (den 34-kanaligen Logicanalyzer) dazuholen müssen. Aber ein Schritt nach dem anderen... Schaltplan gibt es auch bei dev-docs.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: Thorsten Otto am So 03.10.2021, 15:00:19
Die ROMs für die Cartridges kann man aber noch downloaden:
http://www.gossuin.be/images/Testkit/rom_test_kit_for_tt_v1.4.zip

Vlt. kann man damit ein Cartridge basteln?

Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: KarlMüller am So 03.10.2021, 15:31:25
Ja, moderne Ausführungen davon sind umschaltbar für ST, TT und evtl. Falcon. Zu bekommen waren die in Belgien auf http://www.gossuin.be/index.php/shop aber da steht gerade ein "Shop geschlossen, Räumungsverkauf in Kürze" :-(
Es gabe hier noch eine Alternative:
http://atari.team-yankee.net/pages/bakery/atari-ststemegastettfalcon030-testkit-5.php
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: czietz am So 03.10.2021, 16:11:46
Es gabe hier noch eine Alternative:
http://atari.team-yankee.net/pages/bakery/atari-ststemegastettfalcon030-testkit-5.php

... mit Lieferung in eine Menge Länder von "Australia" bis "United States", aber Deutschland/Germany ist nicht darunter.

Vlt. kann man damit ein Cartridge basteln?

Klar kann man, Schaltplan ist ja bekannt und sehr simpel. Und irgendwo im Netz gibt es sogar ein fertiges Layout. Aber ich denke, der OP will nicht erst Platinen bestellen und bestücken...
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: kernal am So 03.10.2021, 19:35:39
... mit Lieferung in eine Menge Länder von "Australia" bis "United States", aber Deutschland/Germany ist nicht darunter.

Sehr seltsam. Ich habe mich da auch umgesehen und dachte die versenden EU-weit:

http://atari.team-yankee.net/pages/posts/shop-reopened-24.php

Ich frage mich nur, wie vertrauenswürdig die sind. Von wo wird versendet? Wo ist das Impressum?
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: Lukas Frank am So 03.10.2021, 19:39:59
Das ist von Arne einem alten User hier aus dem Forum. Er ist auch auf atari-forum.com aktiv ...

https://forum.atari-home.de/index.php?topic=9375.0
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: AtariMax am Di 05.10.2021, 22:47:19
Habe jetzt ein Test Cartridge bekommen.
Der RAM ist in Ordnung, dafür habe ich aber:
No VME board found in system
DMA Port Test  gibt es ein D0 DMA time-out
Kann mir da unter die Arme greifen? So viel ich weiß, müsste doch am VME Board die 2 Seriellen Ports hängen (sind vorhanden).


Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: czietz am Di 05.10.2021, 22:50:04
Beide Meldungen sind okay im Sinne von erwartet. Die seriellen Ports hängen nicht am VME-Bus; das Test-Cartridge testet sogar nur ganz bestimmte VME-Erweiterungskarten, die Du einfach nicht haben wirst. Der DMA-Port-Test benötigt externe Testhardware. (Die gab's auch mal bei Gossuin, aber - wie jemand oben schon schrieb - sein Shop ist geschlossen.)

Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: AtariMax am Di 05.10.2021, 22:51:09
Ich hätte noch einen STE andere Bauweise, sind die Chips identisch? Dann fange ich mal zu schrauben.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: czietz am Di 05.10.2021, 22:56:19
Zwischen STE und TT gibt es kaum Gemeinsamkeiten und ohnehin ist Chip-Tauschen ohne Plan vielleicht nicht der beste Ansatz.

Mal so eine ganz dumme Frage: Welche TOS-Version hat der TT? Wimre hatten frühe TOS-Versionen (z.B. 3.01) kein Atari-Logo und keine Anzeige beim Speichertest. Das heißt, da passiert erstmal eine ganze Zeit lang nichts (weißer Bildschirm), bevor Du auf dem Desktop landest. Hast Du den Rechner denn mal eine Minute laufen lassen?
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: AtariMax am Di 05.10.2021, 23:01:33
einen hätte ich noch, beim Glue timing
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: AtariMax am Di 05.10.2021, 23:02:29
das ist die Version 3.5
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: czietz am Di 05.10.2021, 23:06:51
einen hätte ich noch, beim Glue timing

Auch normal: https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=38950

das ist die Version 3.5

3.05. Auch die hat kein Logo und keine Anzeige beim Speichertest. Wie lange hast Du den Rechner mit weißem Bildschirm laufen lassen?

Und Du schreibst, die HDD schiene zu funktionieren. D.h. der TT hat eine eingebaute SCSI-Platte? Hast Du die mal komplett abgeklemmt? Nicht, dass der TT etwas davon booten will und dabei abstürzt.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: AtariMax am Di 05.10.2021, 23:26:33
Boar!!!!! Ich schmeiss mich weg. Das ist es, warten fast 2 Minuten dann kommt ein Bild.
Sorry, aber das ist doch eine Fehlkontruktion. Ich sage ganz offen hier im Forum "Scheiss Teil"
Unglaublich!!!!!
Disklaufwerk ist auf jeden Fall hin, versuche es mal zu reinigen. Vielleicht habe ich Glück.
Als erstes werde ich mal den Lüfter austauschen, wer stellt sich den so was auf den Schreibtisch?

Erstmal vielen Dank !!!!!!!!!!!!!!

Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: gh-baden am Di 05.10.2021, 23:47:59
Boar!!!!! Ich schmeiss mich weg. Das ist es, warten fast 2 Minuten dann kommt ein Bild.
Sorry, aber das ist doch eine Fehlkontruktion. Ich sage ganz offen hier im Forum "Scheiss Teil"
Unglaublich!!!!!

Nun ja, das war aber beim ST seit dem 260ST in Prinzip ähnlich: weißer Bildschirm für über 30s, irgendwann kommt still und heimlich der Desktop.

Als erstes werde ich mal den Lüfter austauschen, wer stellt sich den so was auf den Schreibtisch?

Die Wahrnehmungen ändern sich.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: czietz am Mi 06.10.2021, 08:24:29
Du kannst auch unter TOS 3.05 den Speichertest und die Bootverzögerung (wegen der Festplatte) mit der Leertaste (oder anderen Tasten) abbrechen und das Booten somit beschleunigen. Fairerweise für Atari muss man auch sagen, dass das im TT-Handbuch erklärt ist. Die Tatsache, dass niemand Handbücher liest, mag ein Grund gewesen sein, der Atari bewogen hatte, in TOS 3.06 das Logo und diverse Fortschrittsbalken anzuzeigen. Zeit für ein TOS-Update?
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: Chocco am Fr 15.10.2021, 15:37:15
Als erstes werde ich mal den Lüfter austauschen, wer stellt sich den so was auf den Schreibtisch?

Als Lüfter im TT habe ich auf eine Empfehlung aus dem Forum zurückgegriffen und den Cooltek Silent Fan 60 in meinen TT eingesetzt. Lüftet gut und vor allem leise.
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: dbsys am Fr 15.10.2021, 17:14:38
Ich nutze den Sunon KDE 1206 PKB 1-A Lüfter und bin sehr zufrieden.

Weitere Details hier:
https://forum.atari-home.de/index.php/topic,13527.msg216413.html#msg216413

Und hier:
https://forum.atari-home.de/index.php/topic,13527.msg216449.html#msg216449
Titel: Re: Benötige mal Hilfe zum TT030
Beitrag von: Arthur am So 17.10.2021, 19:09:12
Disklaufwerk ist auf jeden Fall hin, versuche es mal zu reinigen. Vielleicht habe ich Glück.

Bei einigen Laufwerken sind es auch mal nur ein oder zwei defekte Elkos.