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Hardware => Hardware (High-End) => Thema gestartet von: kcr am So 04.07.2021, 22:55:21

Titel: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am So 04.07.2021, 22:55:21
Hallo Allerseits.
Habe heute erfolgreich meine neu erstandene PAK/3 mit FRAK30 und 4MB TT-RAM in meinen Manhatten Super-Tower eingebaut und es hat auf Anhieb alles funktioniert  8)
Soweit so gut. Der Rechner läuft jetzt auch gefühlt super schnell, aber er ist "nur" mit 40MHz getaktet. Soviel ich weiß verträgt die PAK/3 auch 50MHz. Die CPU und FPU sind auch beide auf 50MHz ausgelegt.

Was braucht es dazu? Nur diesen 50MHz Quarz? Wo kann ich den richtigen kaufen?

Die PAK mit FRAK ist ein ganz schönes Sandwich.  Vermutlich ist auch noch eine PuPla verbaut gewesen, an der fehlten mir aber Pins, um sie in den CPU-Sockel des Megas zu stecken, also habe ich die PuPla erstmal weggelassen. 40MHz sollen wohl auch ohne diese gehen und das kann ich bestätigen. Die Verbinder-Pins sind aber bestellt...

Werde mal ein paar Fotos anhängen.

PS: Wie funktioniert eigentlich dieser Fallback Modus? Überlege entweder eine 68000er CPU in den freien Sockel zu setzen oder mal auszuproberen, ob ein ATSpeed C16 auch damit läuft.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am So 04.07.2021, 22:56:36
Irgendwie hat das mit den Fotos nicht geklappt... noch ein Versuch....

...hm gingen nicht alle...

"Your attachment has failed security checks and cannot be uploaded. Please consult the forum administrator."

Aber die wichtigsten sind jetzt da. Ich nehme an, das auf dem letzten Foto ist die Pupla.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 05.07.2021, 09:12:05
Einfach den 40Mhz Quarz auf der FRAK gegen einen 50Mhz tauschen und die PuPla benutzen.

Kessler   QOS 50,000MHz
64pol CPU Sockel   PZF64

Die PAK und FRAK und die PuPla Anleitung lesen. Da muss noch eine Verbindung zur PAK (ist bei der  PuPla/2 so) ...

http://www.wrsonline.de/atari_index.html
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Mo 05.07.2021, 11:34:08
Hallo @Lukas Frank,
Danke für die Antwort. Das sollte ich hinkriegen  ;)

Ist  es dieser hier? Leider kein Bild dabei...

http://www.kessler-electronic.de/passive_Bauelemente/Quarzoszillatoren/DIL14_Metall/QOS_50000MHz_i693_15481_0.htm

Keine Ahnung, ob ich die PuPla 1 oder 2 habe, aber da war nix weiter verbunden, nur über den Sockel mit der Pak verbunden.
Das Problem ist, dass bei der PuPla auf der Unterseite statt männlicher Pins ein weiblicher Sockel verlötet ist - d.h. ich brauche einen Adapter (zwei Reihen von je 32 Pins) als Kupplung, der auf beiden Seiten männlich ist, um das ganze Sandwich in den CPU-Sockel auf der Platine zu stecken. Hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt. Habe diese Pins schon bestellt.

Also kurzum: der gleiche Sockel wie auf der Oberseite der PuPla ist auch auf der Unterseite - siehe Foto. Da ich da jetzt nicht 64 Lötstellen aus und wieder einlöten möchte, versuche ich es mit dem Adapter.


Edit: Hab den Quarz mal bestellt - hoffe es ist der richtige.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 05.07.2021, 12:54:16
Du hast eine PuPla (erste Version). Bei den GAL Files auf der Webseite ist ein Liesmich.txt zur PuPla ...

Der Quarz stimmt. Die Steckerleisten für die PuPla sind die   SA20SIL

... davon brauchst du vier Stück. Die 32pol Version ist ausverkauft.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Mo 05.07.2021, 13:36:08
Alles klar, genau solche Leisten habe ich auf ebay bestellt mit 32 Stiften.

Perfekt, vielen Dank. Werde berichten, wenn ich es weiter aufgerüstet habe  ;)

Bin auch gespannt, ob der ATSpeed C16 mit der Pak zusammen läuft.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: joejoe am Mo 05.07.2021, 13:55:27
Der Vorteil bei der "Zwei-Sockel-Lösung" ist, dass im Bedarfsfall abgebrochene Pins (hier dann der Doppel-Pin-Leiste) einfach ersetzt werden können, ohne den Lötkolben wieder anzuschmeißen.
Ich hatte meine PAK-Türme, bestehend aus c't-ID-Adapter, PuPla, PAK, FRAK und ISA-ADapter immer mit Kabelbindern untereinander und mit dem Hauptsockel auf dem Mainboard verbunden. Dann lief der Rechner meist auch nach einem Umzug in einen andern Raum. :)
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 05.07.2021, 15:04:49
Bin auch gespannt, ob der ATSpeed C16 mit der Pak zusammen läuft.

Da fehlt das P3_PUK_A.JED oder P3_PUK.JED GAL je nach dem welche Platinen Version du kannst.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Mo 05.07.2021, 17:25:55
ISA Adapter hört sich gut an. Bin noch auf der Suche nach einer gescheiten Grafiklösung für den Rechner.

@Lukas Frank Wo fehlen die GALs denn? Auf der Pak oder dem ATSpeed? Und die werden dafür benötigt, wenn man den ATSpeed draufsetzen will?
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 05.07.2021, 17:48:42
Da ist ein 20pol Sockel leer auf der PAK, da kommt das GAL hin. Bei der alten/ersten Platinenversion müssen Verbindungen hergestellt/gelötet werden. Bei der neueren Version nicht. Muss du genau nachlesen in der PAK Doku ...

PAK.PDF auf wrsonline.de
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Di 23.11.2021, 15:19:59
So, habe jetzt endlich eine PuPla/2 samt Panther/2 Adapter ergattern können  8)

Leider gestaltet sich das ganze wieder wie gehabt... fangen wir mit der PuPla an:

Gleiches Phänomen - mit 40MHz funktioniert alles, mit 50MHz Quarz wirft er Bomben. Genauso wie mit der alten PuPla oder auch ohne sie. Mit installiertem Panther kommt gar kein Bild bei 50MHz.
Scheinbar fehlt da entweder noch irgendeine Verbindung und/oder dieses besagte GAL?!?

Habe keine Ahnung wo ich das herkriegen soll... kann mir das vielleicht einer von euch bereitstellen?

Dann zum Panther:
Sehe ich das richtig, dass der noch eine externe Stromversorgung braucht? 5V wie beim Floppy? Könnte man ja beim Mega ST von der Platine abgreifen - da ist noch ein Stecker frei neben dem Netzteil.

Welche Treiber müßte man dann nehmen mit einer ATI Mach32?

Lieben Dank im Voraus.

Edit: Die RAMs (4x4MB) auf meiner FRAK30 sind schnell (50NS). An denen sollte es nicht liegen.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 23.11.2021, 15:26:46
Lese mal die Anleitungen von der WRS Seite ...

Der Panther braucht so einen Stecker wie eine Floppy mit 5V und 12V. Treiber liegt auf der Nova Seite von Idek im Ordner Mega ST -> Panther ...

https://silicon-heaven.org/atari/nova/
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Di 23.11.2021, 15:34:37
Hallo Frank. Habe ich gemacht, werde aber nicht so richtig schlau draus... daher habe ich gehofft, es kann mir hier jemand "dummyhaft" erklären.

Ok. Werde mal schauen, ob ich ein passendes Kabel finde und den Treiber laden. Wenn der Panther läuft, ist es schonmal ein Fortschritt.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Di 23.11.2021, 16:39:25
Also ich habe mir die Anleitung nochmal durchgelesen... Es braucht also noch Verbindungen samt 68Ohm Widerstand zur PAK und zur Panther. Das sollte ich irgendwie hinkriegen. Erklärt auch, dass ohne diese die PuPla nicht funktioniert - passt zu meinen Beobachtungen.
Allerdings bleibt da noch das GAL auf der PAK, dass man da noch braucht. Ich habe keine Möglichkeit sowas zu brennen. Kann mir das jemand von euch bereitstellen?
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 23.11.2021, 17:37:48
Welches GAL meinst du?

Ich kann dir den kompletten Satz von 5 Stück machen von der WRS Seite. Kaufe 5 GALs Lattice 20V8-15ns und schicke mir die zu ...
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Di 23.11.2021, 17:57:22
Dieses hier:

"Nun muß noch das GAL P4 der PAK ausgetauscht werden, damit das Adresslatch der PuPla/2 funktioniert. Wenn das GAL V4-50ac im Lieferumfang enthalten war, tauschen Sie es nun gegen das auf der PAK befindliche GAL U4 aus. {...} Beachten Sie bitte, daß die PAK mit PuPla/2 nicht ohne das GAL V4-50ac funktioniert!"

Braucht's noch mehr? Keine Ahnung...
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 23.11.2021, 18:03:39
Vergleiche mal, ist alles nicht aktuell. Die müssen zusammen schon passen denke ich mal.
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Di 23.11.2021, 18:10:44
Also ich bin da ziemlicher Laie... keine Ahnung was ich vergleichen soll... Ich kann höchstens alle tauschen  ;)
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 23.11.2021, 19:37:19
Die sind von der WRS Seite ...
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: kcr am Di 23.11.2021, 19:42:57
Schwer zu sagen, die sind ja nicht alle beschriftet - siehe Foto von meiner PAK.

Um sicher zu gehen bräuchte ich wohl alle?!?
Titel: Re: PAK/3 von 40MHz auf 50MHz takten - was braucht es?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 23.11.2021, 19:47:16
Ja besser alle.

Holger "pakman" hat noch neuere ...