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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: kohli79 am So 09.05.2021, 18:00:21

Titel: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am So 09.05.2021, 18:00:21
Hallo Atarifreunde,
eigentlich wollte ich den Falcon aufgeben weil ich einfach keine Nerven mehr habe für die Kiste.
Aber vielleicht ist jemand hier, der mir helfen kann oder Tips hat.  :)

Dann mal los, sorry wird etwas länger  ;)

Anfang des Jahres einen Falcon gekauft, soweit alles original. Habe nur den Ram(14MB)+FPU+CF Karte eingebaut/getauscht. Der Falcon lief auch wunderbar.
Habe dann den ACE2 Tracker (Musikprogramm) installiert und bemerkt, dass aus dem rechten Lautsprecher meine Anlage sowie auch aus dem Falconlautsprecher Störgeräusche(Knistern) kommen.

Mir wurde dann das Testprogramm DMA2DSP.prg empfohlen und siehe da es zeigt viele rote Zacken beim Testlauf. Da die Batterie eh platt war habe ich mir dann bei Exxos einen neuen NVRam+den ClockPatch gekauft und einbauen lassen. Das Netzteil wurde auch gleich gerecapt mit dem Exxoskit.

Problem bestand nach wie vor, kein Unterschied! Bloß das der Falcon jetzt deutlich instabiler war und ab und an abstürzte wenn er länger lief(2 Bomben). Der Exxos Clockpatch hat auch 2 Modi, Delay on/off. Mit Delay off läuft die Kiste deutlich besser, so habe ich ihn auch momentan wieder am laufen. Geliefert wurde mit Delay on. Hat aber keinen Einfluss auf die Soundprobleme. Über 3 Lötpunkte kann man das einstellen.

Mein Computerspezi meinte ich soll mal mit Kältespray probieren. Spray besorgt und die ganzen IC´s abgeklappert, keine Auswirkungen bis auf dem SDMA. (der wurde auch nur lauwarm im Betrieb)

Sobald ich da drauf bin mit dem Spray, konnte ich beim DMA2DSP Testprogramm sehen wie die roten Zacken verschwunden sind und auch beim ACE Tracker waren die Störungen weg für kurze Zeit. Halt so lange, wie ich immer mal draufgesprüht habe. Also dachte wir uns der SDMA hat einen weg. Er hat ihn dann erstmal nachgelötet aber ohne Erfolg. Also habe ich mir einen neuen bei  Best-Electronics aus den USA besorgt und den tauschen lassen. Leider sind die Probleme immer noch da, kein Unterschied.  >:(

Außer, dass jetzt das Kältespray überhaupt keinen Einfluss mehr auf den SDMA hat.

Wenn der Falcon länger aus ist, also wirklich kalt, dann läuft alles nach dem Booten ohne Probleme. Testprogramm zeigt grünen Balken und der ACE Tracker hat kein Knistern. Aber allerhöchstens für 20-25sek., dann gehts wieder los.

Ich hänge mal paar Videos mit an, die sind noch von vor dem Tausch des SDMA.
Danke im voraus!

MfG Uwe

https://youtu.be/6Mr0kqsFWJE (https://youtu.be/6Mr0kqsFWJE)
https://youtu.be/zdgAOAEQ4JI (https://youtu.be/zdgAOAEQ4JI)
https://youtu.be/pWdyMsqvECc (https://youtu.be/pWdyMsqvECc)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: Arthur am So 09.05.2021, 20:53:02
Du benötigt einen SDMA-Patch....

Den mit z.B. 68 Ohm Widerstand
(http://www.beninde.net/a6/image26.jpg)

oder auch den Kondensator...
(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=7336.0;attach=2115)

Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: czietz am So 09.05.2021, 21:35:35
Du benötigt einen SDMA-Patch....

Aber er hat doch einen Clock-Patch! Es gibt x Varianten, von denen offensichtlich je nach Falcon mal der eine und mal der andere besser funktioniert. Miro Kropáček hat sich die Mühe gemacht, alle bekannten Patches zusammenzutragen: https://mikrosk.github.io/clockpatch/
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am So 09.05.2021, 21:53:39
Du benötigt einen SDMA-Patch....

Aber er hat doch einen Clock-Patch! Es gibt x Varianten, von denen offensichtlich je nach Falcon mal der eine und mal der andere besser funktioniert. Miro Kropáček hat sich die Mühe gemacht, alle bekannten Patches zusammenzutragen: https://mikrosk.github.io/clockpatch/
Danke aber die Seite kenne ich!  ;)
Ja, der Exxos ClockPatch. Was meint Arthur? Jetzt bin ich verwirrt!  ;)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: Lukas Frank am So 09.05.2021, 22:26:48
Er meinst den ->   https://mikrosk.github.io/clockpatch/

... ab 2.1 mit dem 150pF Konensator ganz kurz vor dem SDMA Clock Eingang.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: Latz am Mo 10.05.2021, 08:40:09
Hi,

wenn Du den Exxos Clockpatch eingebaut hast, solltest Du den SDMA 68 Ohm Widerstand
nicht einbauen. Denn der wirkt -zusammen mit dem Widerstand auf dem Clockpatch-Board-
als Spannungsteiler und es kommt dadurch nur ca. die Hälfte (Amplitude) des Taktsignals am SDMA
an.

Zum Thema Knistern fällt mir leider auch nicht viel ein...prüfe evtl. mal die Durchkontaktierungen rund
um den SDMA, es kann ja sein daß das Kältespray vorher auch diese "beeinflusst" hat und der Fehler
dadurch verschwand...

Latz
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Mo 10.05.2021, 22:44:28
Ok, danke für die Info.
Schade, hatte gehofft das diese kleine Modifikation vielleicht was bringt.
Wie gesagt, das Kältespray hat jetzt keinen Einfluss mehr. Vorher war es ja auch nur der SDMA!

Die Jungs im Exxos Forum meinten, dass eventuell auch ein Ram Baustein vom DSP einen weg hat!?
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: gh-baden am Mo 10.05.2021, 23:08:18
Die Jungs im Exxos Forum meinten, dass eventuell auch ein Ram Baustein vom DSP einen weg hat!?

Das wäre ja (digital) prüfbar: Muster reinschreiben und auslesen.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: Latz am Di 11.05.2021, 08:35:08
Hi,

hast Du schon mal die Testprogramme für SDMA und DSP(RAM) probiert?

Latz
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: dbsys am Di 11.05.2021, 11:10:06
Hi,

hast Du schon mal die Testprogramme für SDMA und DSP(RAM) probiert?

Latz

Was es so alles gibt!    :o
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: czietz am Di 11.05.2021, 12:46:15
Das Thema Clockpatch beim Falcon ist offenbar weitgehend unverstanden, wie auch Miro auf seiner Webseite schreibt. Oder vielmehr: Anscheinend hat sich niemand (mit passendem Equipment und analytischen Fähigkeiten) damit auseinandergesetzt, es wirklich zu verstehen.

Somit ist das alles "trial and error", welche Modifikation im jeweiligen Falcon funktioniert. Wenn Exxos' Clockpatch nichts verbessert (sondern die Stabilität des betroffenen Falcons sogar verschlechtert), wäre es dann nicht angebracht ihn wieder auszubauen und andere Modifikationen zu probieren?
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: Lukas Frank am Di 11.05.2021, 13:02:15
Als Beispiel ist mein Atari Falcon original ohne Clockpatch und ich habe keine Probleme.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Di 11.05.2021, 14:12:03
Hi,

hast Du schon mal die Testprogramme für SDMA und DSP(RAM) probiert?

Latz
Ja den SDMA Test habe ich! Den Ram Test kannte ich nicht, danke!  :)
Da zeigte alles "OK" an.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Di 11.05.2021, 14:25:59
Das Thema Clockpatch beim Falcon ist offenbar weitgehend unverstanden, wie auch Miro auf seiner Webseite schreibt. Oder vielmehr: Anscheinend hat sich niemand (mit passendem Equipment und analytischen Fähigkeiten) damit auseinandergesetzt, es wirklich zu verstehen.

Somit ist das alles "trial and error", welche Modifikation im jeweiligen Falcon funktioniert. Wenn Exxos' Clockpatch nichts verbessert (sondern die Stabilität des betroffenen Falcons sogar verschlechtert), wäre es dann nicht angebracht ihn wieder auszubauen und andere Modifikationen zu probieren?
Wäre es ja, aber dafür fehlt mir die Erfahrung und das Wissen in Bezug auf den Falcon.
Vielleicht lasse ich ihn wieder rückrüsten, Clockpatch raus und die 3 SMD Widerstände rein, sodass er zumindest wieder stabil läuft wie vorher. Dann mal schauen ...
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Di 11.05.2021, 19:54:21
Als Beispiel ist mein Atari Falcon original ohne Clockpatch und ich habe keine Probleme.
Auch nicht dieses Knisterproblem bei z.B. ACE Tracker 2 oder Digit II (siehe das eine Video von @kohli79 )?
Bei mir tritt dieser Fehler erst so nach ganz grob 15 Minuten allmählich auf.
Hab somit erst ziemlich spät rausgefunden, dass mein Raubvogel auch dieses Knisterproblem hat.
Erst nach 'ner Weile (halbe Stunde?) ausschalten ist das Knistern weg, kommt dann aber natürlich bald wieder. ;)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: Lukas Frank am Di 11.05.2021, 20:11:23
Zero X macht keine Probleme bei mir mit DSP Nutzung.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Di 01.06.2021, 15:59:44
Exxos hat sich mein Board mal angeschaut. Er scheint wieder zu laufen...  :D :D :D

Ich mache mal den Link vom Forum rein.
https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=23&t=3912&start=50 (https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=23&t=3912&start=50)

"It seems one of the clock lines is not happy and needs a 100K resistor on it to keep it happy.. Easy fix.."  8)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: tuxie am Di 01.06.2021, 19:22:44
Exxos und seine ganzen Verschlimmbesserungen mit seinen PullUp / Pulldown Widerständen.

Das erste was man machen sollte ist das Takt Signal am Compel Eingang zu einem echten Takt machen. Das was von dem Frequenzgenerator rein kommt ist echt große Müll manchmal..

Der Clockpatch dient dazu das taktsignal zu verstärken, der Ausgang des Combels ist nicht stark genug um die drei Taktleitungen sauber zu treiben.

Baut man jedoch einen buffer ein (clockpatch) kommt es zu einer Verschiebung des taktsignals. Was bei der Übernahme der Daten zu Problemen führen kann. ( zum Teil muss der nächste Takt abgewartet werden. Was gerade beim DMA zu Problemen führen kann.

Leider habe ich keinen Falcon mehr, mit dem Equipment was ich jetzt habe könnte ich das wunderbar aufzeichnen.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: dbsys am Di 01.06.2021, 19:41:26

Das erste was man machen sollte ist das Takt Signal am Combel Eingang zu einem echten Takt machen. Das was von dem Frequenzgenerator rein kommt ist echt große Müll manchmal..


Was genau sollte man am Combel Eingang tun? Welche Maßnahmen und Bauteile sind nötig?
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: tuxie am Di 01.06.2021, 19:48:29
Man hat rechts neben dem Uhrenchip, eine Schaltung welche die 32mhz erzeugt und dann über Spule L102 zum Combel führt. Bei dieser Schaltung müssen einige Widerstände angepasst werden damit ein sauberes Rechtecktaktsignal von 32mhz raus kommt .
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: dbsys am Di 01.06.2021, 21:13:33
Man hat rechts neben dem Uhrenchip, eine Schaltung welche die 32mhz erzeugt und dann über Spule L102 zum Combel führt. Bei dieser Schaltung müssen einige Widerstände angepasst werden damit ein sauberes Rechtecktaktsignal von 32mhz raus kommt .

Interessant! Hast Du dazu eine genauere Beschreibung? Am besten eine konkrete Anleitung?
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: tuxie am Di 01.06.2021, 22:06:11
Nein habe ich nicht da es bei jedem Falcon anders ist, das kann man zum teil nur durch probieren rausfinden.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: dbsys am Mi 02.06.2021, 12:24:10
Nein habe ich nicht da es bei jedem Falcon anders ist, das kann man zum teil nur durch probieren rausfinden.

Danke. Nur schade, daß es kein "Kochrezept" gibt.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Fr 04.06.2021, 00:21:29
Exxos hat noch ein bisschen getüftelt und getestet. Mein Falcon läuft jetzt ohne Probleme!  :)
Er hat den 100K Widerstand vom Clockpatch wieder entfernt und auf die "Bootleg" Schiene vom SDMA gelötet. Dieser Fix funktioniert aber nur in Verbindung mit seinem Clockpatch!

Er hat auch dazu was geschrieben:
https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/falcpatch/index.htm (https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/falcpatch/index.htm)
Einfach etwas runter scrollen ... (JUNE 1, 2021 - MODIFICATION)

https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=23&t=3912&start=60 (https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=23&t=3912&start=60)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: czietz am Fr 04.06.2021, 07:38:11
Wie ich oben schon schrieb: Dieses Clock-Patch-Thema ist leider geprägt von Trial and Error. Mal hier 'nen Widerstand probieren, mal da 'nen Widerstand probieren ... irgendwann geht's.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Fr 04.06.2021, 12:51:15
Wie ich oben schon schrieb: Dieses Clock-Patch-Thema ist leider geprägt von Trial and Error. Mal hier 'nen Widerstand probieren, mal da 'nen Widerstand probieren ... irgendwann geht's.

Ja, jeder Falcon hat halt seine Eigenarten. Der eine zickt mehr der andere weniger ...  ;)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Do 08.07.2021, 18:48:47
@kohli79 Und? Nehme an du hast deinen Falcon schon wieder da. Läuft er (bei dir) wieder rund? Keine Stabilitätsprobleme, kein Geknister, alles grün beim Testprogramm?

Hab mich mal durch deinen exxos-Thread gewühlt. Sollte dieser zusätzliche 100K Widerstand tatsächlich die Lösung gewesen sein... nun ja, wäre dann evtl. 'ne Möglichkeit, die ich auch mal ausprobieren könnte! :-\

Andererseits da die Kiste ansonsten rund läuft und ich ACE nun auch nicht so oft benutze, schaun 'mer mal.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Do 08.07.2021, 23:07:35
@kohli79 Und? Nehme an du hast deinen Falcon schon wieder da. Läuft er (bei dir) wieder rund? Keine Stabilitätsprobleme, kein Geknister, alles grün beim Testprogramm?

Hab mich mal durch deinen exxos-Thread gewühlt. Sollte dieser zusätzliche 100K Widerstand tatsächlich die Lösung gewesen sein... nun ja, wäre dann evtl. 'ne Möglichkeit, die ich auch mal ausprobieren könnte! :-\

Andererseits da die Kiste ansonsten rund läuft und ich ACE nun auch nicht so oft benutze, schaun 'mer mal.

Hallo TPAU  :)

Schön wär´s, das Paket hängt noch bei UPS fest! Die hatten Probleme mit Paketrückstau und deshalb hat sich alles verzögert. Mittlerweile ist es aber durch den Zoll durch und freigegeben, hoffe das es nächste Woche irgendwann kommt! Seit 11.6. ist es schon in Deutschland.  ::)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: czietz am Fr 09.07.2021, 12:42:59
Mittlerweile ist es aber durch den Zoll durch und freigegeben

Leicht off-topic, aber ich bin neugierig: Es gibt ja Sonderregelungen für Reparaturen, denn natürlich möchtest Du nicht Steuern und Zoll für Deinen Falcon bezahlen, nur weil er zur Reparatur in Großbritannien war. (Da kämen sonst bei Wert eines Falcons einige Euro zusammen.) Musstest Du Unterlagen einreichen, um das zu belegen?
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Fr 09.07.2021, 13:25:55
Mittlerweile ist es aber durch den Zoll durch und freigegeben

Leicht off-topic, aber ich bin neugierig: Es gibt ja Sonderregelungen für Reparaturen, denn natürlich möchtest Du nicht Steuern und Zoll für Deinen Falcon bezahlen, nur weil er zur Reparatur in Großbritannien war. (Da kämen sonst bei Wert eines Falcons einige Euro zusammen.) Musstest Du Unterlagen einreichen, um das zu belegen?

Nur einen Zettel für den Zoll in England, der kommt einfach mit in die Versandtasche rein. Der ist automatisch mit dazu wenn man das Versandlabel kauft, in dem Fall DHL. Ich hab Geschenk angekreuzt und als Wert 40€ angegeben. Wenn es als Geschenk deklariert ist und einen gewissen Wert nicht übersteigt, muß man nichts weiter bezahlen. Und was in dem Paket ist muß man auch noch drauf schreiben. (faulty Atari Mainboard)  :D
Die wissen doch eh nicht was das wirklich Wert ist.  8)

"Auf Bestellungen, die aus dem Vereinigten Königreich nach Deutschland geliefert werden, fällt generell keine britische Mehrwertsteuer an. Ab Bestellungen über 22€ fällt jedoch eine Einfuhrumsatzsteuer in Höhe von 19 Prozent bzw. 7 Prozent an (ggf. plus einer Verbrauchssteuer bei verbrauchssteuerpflichtigen Waren)."

"So bleibt das als Geschenk verschickte Paket von der Tante aus England abgabefrei – solange es nicht einen Wert von 45 Euro übersteigt. Auch kleinere Online-Bestellungen mit einem Warenwert von bis zu 22 Euro können generell ohne Abgaben eingeführt werden."
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: czietz am Fr 09.07.2021, 13:57:07
Nun wird es richtig off-topic, aber:

1. Die Unter-22-€-Ausnahmereglung ist zum 01. Juli gefallen.
2. Für Geschenksendungen gibt es hingegen weiterhin Freigrenzen. Allerdings - so meine Erfahrung - hinterfragt der Zoll durchaus kritisch und lässt es sich belegen, ob es wirklich eine private Geschenksendung ist. Zu Recht, denn das wird/wurde ja massiv missbraucht.
3. Der Zoll weiß durchaus Werte einzuschätzen. Und im Zweifelsfall nutzen sie eBay-Auktionen als Wertindikation, was bei der derzeitig irren Preisen für Retro-Ware nicht unbedingt vorteilhaft ist.
4. Das ist aber eigentlich alles irrelevant; denn es ist ja Dein Falcon, der nur zur Reparatur zeitweise ausgeführt wurde. Dafür gibt es Sonderreglungen, aber ich habe jetzt verstanden, dass Du diese nicht in Anspruch genommen hast.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Fr 09.07.2021, 20:07:42
Willkommen in der tollen neuen Brexit-Welt! >:(

Ich krieg immer Pickel, wenn ich den Sch*** mit Zoll, unnötigen Verzögerungen usw. lese!
Nicht nur England, überhaupt ausser-europäischer Raum.

Wenn's nicht absolut, unbedingt sein muss, bestelle/verschicke ich nichts von dort/dorthin!

Aber nun genug OT und hoffen wir mal, dass UPS den Raubvogel wohlbehalten anliefert! ;D
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 09.07.2021, 20:16:10
Ich weiss gar nicht was das ganze Gerede soll. Ich bestelle aus den USA oder China und wenn die Begleitpapiere richtig ausgefüllt sind gehen die Sachen schnell durch den Zoll und ich bezahle im Postamt die Gebühren. Schnell und ohne Probleme ...
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Fr 09.07.2021, 21:04:24
Ich hatte sonst auch nie Probleme und alles war schnell da, egal ob USA oder England.
In dem Fall lag es ja an UPS. Ich hatte auch Exxos gefragt wie ich´s am besten machen soll, er schrieb als Geschenk deklarieren und gut.


Aber nun genug OT und hoffen wir mal, dass UPS den Raubvogel wohlbehalten anliefert! ;D
Genau!  :D

Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Mi 18.08.2021, 15:56:46
Nach dem ganzen hin und her mit UPS ist das Board letzte Woche gut angekommen.
Sollte eigentlich wieder zurück nach UK gehen laut Tracking aber war dann doch plötzlich da bei mir. :D

Der Falcon ist auch wieder zusammengebaut und läuft 1A!  8) Keine Probleme oder Störungen!
Habe ein paar Bilder angehängt, so dass man sieht wo der Fix sitzt. (0805 100K Widerstand)
Dieser Fix sollte laut Exxos nur in Verbindung mit seinem Clockpatch gemacht werden!!

https://i.ibb.co/tKqB248/SDMA-Falcon.jpg (https://i.ibb.co/tKqB248/SDMA-Falcon.jpg)
https://i.ibb.co/hd4qXfR/Exxos-Final-Fix-Zoom.jpg (https://i.ibb.co/hd4qXfR/Exxos-Final-Fix-Zoom.jpg)
https://i.ibb.co/0B4vf1K/Exxos-Final-Fix.jpg (https://i.ibb.co/0B4vf1K/Exxos-Final-Fix.jpg)

Gruß Uwe
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Fr 20.08.2021, 17:54:27
Sehr schön! Wieder ein Raubvogel gerettet. ;D
Und (nochmal, hatte ja schon per e-mail ^^) danke für die Fotos!
Wenn ich mal wieder viel Zeit und vor allem Lust habe am Atari zu basteln, werde ich das mit dem Widerstand mal ausprobieren.
Vielleicht hilft das ja auch bei meinem Problem, welches ja identisch ist, nur halt erst nach so 10-15 Minuten.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: 8BitHero am Mo 20.12.2021, 20:49:40
Hallo Kohli79 und alle anderen hier!  :)

Würde mich sehr freuen, wenn ich hier von euch ein wenig Unterstützung bei meinem Falcon-Projekt bekommen würde....

Habe meinen Falcon am Wochenende mit einer CF-Card und 14MB upgegradet... habe den Falcon auch erst relativ frisch... nach dem 1040STE war meine 16Bit-Erfahrung 1992 beendet (den habe ich noch)... bin daher auch etwas erstaunt über die "Besonderheiten/ggf. Unreife" vom Falcon.. meiner hat nämlich auch die hier beschrieben Soundstörungen und Effekte bei den div. Testprogrammen/ACETracker/Demosoftware, usw....

Das zeigt er auch nicht immer, je nachdem was er so machen soll.. im normalen Dienst ist nix, nur eben bei viel Audio/Datenschaufeln...

Deswegen einfach mal die Bitte, was bestenfalls mit ihm gemacht werden sollte... bin kein "Löter"..  :(

Vielen Dank schon einmal für eure Unterstützung!
Torsten

 
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Mo 27.12.2021, 19:26:54
@8BitHero liest sich nach dem bekannten Clockpatch-Problem.
Näheres bei exxos (https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/falcpatch/index.htm). Dort ist auch die Zusatz-Modifikation mit zusätzlichem Widerstand beschrieben, was bei @kohli79 ja geholfen hat (siehe dieser Thread).

Ob und wie gut das zu Brexit-Zeiten noch mit der Bestellung dort läuft (Kreditkarte ist bei exxos Voraussetzung!), weiß ich nicht. :-\

Jemanden mit Lötkenntnissen sollte man natürlich in Reichweite haben.

Wenn du den Falcon "frisch" hast, ist die NVRAM-Batterie (oder der ganze Chip) schon erneuert?
Eine leere Batterie kann die wildesten Probleme verursachen (wenn auch nicht dieses Sound-knistern).
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Mo 27.12.2021, 19:39:38
Ist schon alles geklärt! Standen über PN in Kontakt.  ;)
Trotzdem danke TPAU!

Bestellen bei Exxos geht ganz normal, man sollte aber etwas Zeit mitbringen.
Geht manchmal recht fix, aber manchmal dauert es ein bisschen wegen Zoll.

Grüße Uwe
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: exxos am Do 30.12.2021, 12:02:01
Mal hier 'nen Widerstand probieren, mal da 'nen Widerstand probieren ... irgendwann geht's.

Ernsthaft ? so kategorisierst du meine arbeit ?
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: exxos am Do 30.12.2021, 12:03:35
Mal hier 'nen Widerstand probieren, mal da 'nen Widerstand probieren ... irgendwann geht's.

Ernsthaft ? so kategorisierst du meine arbeit ?
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: czietz am Do 30.12.2021, 12:28:08
Ernsthaft ? so kategorisierst du meine arbeit ?

It was meant as a general comment on the state of Falcon "clock patches". Some Falcons work best with one patch, some Falcons work best with a different patch, some Falcons (like the one in this thread) require an additional resistor. Seems very "try and error" to me. Or in Miro's words: "The truth is that nobody really knows what’s happening there".
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: exxos am Do 30.12.2021, 12:46:38
Dieser Widerstand hat nichts mit anderen Widerständen / Fixes von anderen Mods zu tun und hat nichts mit Falken zu tun, es war ein Ups meinerseits, als ich die neue Uhrenplatine entwarf. Das Problem tauchte erst bei kohli79s Falcon auf. Als ich seine Maschine bekam und die Uhr testete, erkannte ich das Problem und der Widerstand war die Lösung. Dies führte dazu, dass die Amplitude der Uhr im Laufe der Zeit abnahm, weshalb die Maschine von kohli79 nur wenige Augenblicke arbeitete, bevor sie ausfiel. Das Uhrenproblem selbst ist längst gelöst und dokumentiert.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Do 30.12.2021, 19:59:12
@exxos as I suffer(ed) from the same problem as @kohli79 (it took 15 - 30 minutes here until the sound crackling began, depending if the Falcon was already "warm") today I soldered in the additional 100K resistor (got an exxos clockpatch of course ;)).

Well, the Falcon is running beside me as I'm writing, with the test program DMA2DSP.PRG.

After two and a half hours everything is still green!
Without resistor I should have get red spikes after 15 to 30 minutes already.
Will let it run for another two hours or so to be safe, but it looks very promising so far! 8)

When everything is final and veryfied (case closed, another test etc.), I'll also post in your forum.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: exxos am Do 30.12.2021, 20:08:56
Danke zu informieren  :)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Do 30.12.2021, 22:49:30
Ok, now after five hours I think I could say the bus problem is fixed.
Started ACE Tracker right after testing, no crackles anymore! :D


Also nach nun fünf Stunden Dauertest denke ich, das Problem ist auch in meinem Falcon behoben!
Ein Test mit dem ACE-Tracker gleich danach ergab auch keine Auffälligkeiten mehr.

Vielleicht mach ich gelegentlich nochmal einen Test mit meiner alten SCSI-Festplatte, da diese nach 'ner gewissen Zeit auch immer Aussetzer und Freezes hatte. Mal schauen.

Ein voller Erfolg! :)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Do 30.12.2021, 23:05:23
@exxos as I suffer(ed) from the same problem as @kohli79 (it took 15 - 30 minutes here until the sound crackling began, depending if the Falcon was already "warm") today I soldered in the additional 100K resistor (got an exxos clockpatch of course ;)).

Well, the Falcon is running beside me as I'm writing, with the test program DMA2DSP.PRG.

After two and a half hours everything is still green!
Without resistor I should have get red spikes after 15 to 30 minutes already.
Will let it run for another two hours or so to be safe, but it looks very promising so far! 8)

When everything is final and veryfied (case closed, another test etc.), I'll also post in your forum.

Das freut mich zu lesen TPAU!  :)
Wie ist der Clockpatch "eingestellt"? Delay on oder off?
Ich hatte vor einer Weile einen Falcon, von einen Kumpel, mit exakt den gleichen Problemen wie meiner. Nach Einbau des Exxos Clockpatch und des 100K fix war alles weg und i.O.. Aber nach 2-3h unter Last traten dann Lesefehler auf. (11 Bomben) Auch schon beim Booten.
Aber das Knistern war verschwunden und auch beim DSP Testprogramm war der Balken immer grün.
Nach umlöten auf Delay off waren die Lesefehler weg und die Kiste lief ohne Probleme.  8)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: exxos am Fr 31.12.2021, 13:44:18
Interessant über die Verzögerung beim Ein-Aus. Es gibt nicht genug Leute mit Busbeschleunigern, um zu sehen, ob es einen Unterschied macht oder nicht. Das Delay war nur dazu da, das Phantom-Bus-Patch-Delay zu imitieren. Aber ich bin mir nicht sicher, ob es überhaupt nötig ist.

Gut zu wissen, dass Verzögerungen Probleme verursachen. Ich schreibe derzeit meine gesamte Website um, daher werde ich die Leute daran erinnern, sie zu ändern, um sie zu verschieben, da es sonst zu Problemen kommen kann.

Was SCSI angeht, wäre es interessant zu wissen, ob es Probleme löst oder nicht. Ich habe SCSI auf meinem Falcon seit vielen Jahren nicht mehr verwendet. Aber ich denke, externe Geräte können sowieso ihre eigenen Probleme haben.

Entschuldigung auch für mein übersetztes Deutsch. Ich bin mir nicht sicher, wie gut Google die Dinge übersetzt :)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Fr 31.12.2021, 14:26:52
@exxos Translation is quite ok, of course some funny things here and there, but we get the point what you mean. ;)
I'm not sure when I'm going to test my old SCSI harddisk. I think it will not be just plug'n play. Have to do some adjustments in HDDriver 11, maybe leave out the second CF card of my IDE adapter to get enough free partitions etc etc
And work begins next week, so... >:D

@kohli79 Hier ist die Lötbrücke noch default, also Delay On.
Hab grad alles wieder zusammengebaut, lass ihn jetzt noch so drei Stunden den DSP-Test durchlaufen und anschließend werd ich nochmal einige Daten zwischen CF-CF und CF-Diskette hin und her schieben.
Bin guter Dinge, dass alles läuft. :)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Fr 31.12.2021, 15:27:39

@kohli79 Hier ist die Lötbrücke noch default, also Delay On.
Hab grad alles wieder zusammengebaut, lass ihn jetzt noch so drei Stunden den DSP-Test durchlaufen und anschließend werd ich nochmal einige Daten zwischen CF-CF und CF-Diskette hin und her schieben.
Bin guter Dinge, dass alles läuft. :)
[/quote]

Ich denke auch das er läuft, da hättest Du sicher schon was bemerkt nach den vielen Stunden Testlauf!   ;)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Fr 31.12.2021, 15:35:43
Interessant über die Verzögerung beim Ein-Aus. Es gibt nicht genug Leute mit Busbeschleunigern, um zu sehen, ob es einen Unterschied macht oder nicht. Das Delay war nur dazu da, das Phantom-Bus-Patch-Delay zu imitieren. Aber ich bin mir nicht sicher, ob es überhaupt nötig ist.

Gut zu wissen, dass Verzögerungen Probleme verursachen. Ich schreibe derzeit meine gesamte Website um, daher werde ich die Leute daran erinnern, sie zu ändern, um sie zu verschieben, da es sonst zu Problemen kommen kann.

Was SCSI angeht, wäre es interessant zu wissen, ob es Probleme löst oder nicht. Ich habe SCSI auf meinem Falcon seit vielen Jahren nicht mehr verwendet. Aber ich denke, externe Geräte können sowieso ihre eigenen Probleme haben.

Entschuldigung auch für mein übersetztes Deutsch. Ich bin mir nicht sicher, wie gut Google die Dinge übersetzt :)

With my Falcon (where you had the board) I didn't feel like changing the soldering point again, because it ran without any problems. It would still be interesting to know how he would have behaved.
So the other Falcon came in very handy for me to test. ;)

I use the GigaFile via SCSI, I had no problems with that, not even before. Without this 100K fix it worked without any problems.
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: TPAU am Sa 01.01.2022, 00:54:57
So, nach dem finalen 3-Stunden Test mit DMA2DSP.PRG einmal resettet (da das Prog ja den Sound des Falcon "abschaltet") und noch ein kleiner Hardcore-Parcour!
5-6MB Daten (um die 140 Ordner) umkopiert mit Kobold und verify, im Ziel stichprobenartig ein paar Sachen geladen, den umkopierten Kram wieder in den Papierkorb geschoben... check!
(zwischendurch noch ein paar MOD-Musiken und ACE-Tracker ^^)
In der gleichen Instanz (also ohne Reset zu drücken) die "Joy"-Demo durchlaufen lassen... check!
Immer noch in der gleichen Instanz dann noch als finalen Overkill "Doom" mit der BadMood-Engine... check!

Ich denke mal, die Kiste läuft stabil! ;D

Wieder ein Raubvogel gerettet! 8)
Titel: Re: Atari Falcon Soundprobleme DSP
Beitrag von: kohli79 am Sa 01.01.2022, 16:39:24
So, nach dem finalen 3-Stunden Test mit DMA2DSP.PRG einmal resettet (da das Prog ja den Sound des Falcon "abschaltet") und noch ein kleiner Hardcore-Parcour!
5-6MB Daten (um die 140 Ordner) umkopiert mit Kobold und verify, im Ziel stichprobenartig ein paar Sachen geladen, den umkopierten Kram wieder in den Papierkorb geschoben... check!
(zwischendurch noch ein paar MOD-Musiken und ACE-Tracker ^^)
In der gleichen Instanz (also ohne Reset zu drücken) die "Joy"-Demo durchlaufen lassen... check!
Immer noch in der gleichen Instanz dann noch als finalen Overkill "Doom" mit der BadMood-Engine... check!

Ich denke mal, die Kiste läuft stabil! ;D

Wieder ein Raubvogel gerettet! 8)

:) Sehr schön!