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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Exin64 am So 27.12.2020, 17:41:42

Titel: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am So 27.12.2020, 17:41:42
Hi,

habe einen 520ST an dem schon massiv rumgebastelt wurde. Allerdings funktionierte der 1MB 'Huckepack' -Mod nicht mehr und so hatte der Rechner nur noch 512K Frei. Habe keine kalten Lötstellen gefunden und Trennen der RAM Bausteine war mir zu fummelig.
Dazu war ein 68000er Sockel aufgelötet wo eine PC Karte drin war. Die geht, aber mit nur 256K Frei nicht sonderlich nützlich.
Also raus mit den Dingern und ein 4MB SIMM Mod rein.

Nun, es kommt wildes Geflacker. Je nach Modul ein bisschen anders. Ab und zu kommt s auch bis zum ersten zugriff auf das Laufwerk. Manchmal gesellen sich auch ein paar Bomben hinzu.

Habe über mehrere Tage alles ausprobiert.
-Alle Leitungen bis zu den Pins an den Bausteinen verfolgt
-MMU gewechselt
-Bestimmt 15 RAM Module getestet.

-Die Datenpins habe ich am RAM-Sockel gebrückt.
-Die Daten-, RAS und CAS0L/H-leitungen habe ich von den RAM-Stellen vom Mainboard eingelötet
-Die Addressleitungen habe ich an den Widerständen angeschlossen
-Die Restlichen an der Unterseite vom MMU Sockel.

Dieses Mainboard hat keine Widerstände an den CAS Leitungen, daher habe ich auch keine eingesetzt.

Wo sollte ich nun anfangen? :O

Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am So 27.12.2020, 17:53:04
Schön das du fragst. Kennst du das schon?

http://skulimma.de/4MB_PS2.pdf
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am So 27.12.2020, 18:02:19
Danke für die Info! Hab ich nirgends vorher gesehen. Ich les das mal durch.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am So 27.12.2020, 19:33:52
Ich habs durchgelesen, habe alles Strom- und Masseleitungen verbunden, keine änderung. Ich werd mal einen anderen Sockel probieren.......
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Lukas Frank am So 27.12.2020, 20:04:45
Habe das schon öfter verbaut nach der Anleitung die Arthur gepostet hat. Klappte immer ohne Probleme.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: czietz am So 27.12.2020, 20:23:22
Abgesehen davon, die Verbindungen nochmal alle zu überprüfen (entsprechend der schon geposteten Anleitung) fällt mir noch ein, ggf. die Verbindungen für Spannungsversorgung und Masse zu verstärken. Also möglichst kurze, dicke Kabel verwenden.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am So 27.12.2020, 20:48:33
@Exin64, poste doch mal ein zwei gute Fotos davon dann können wir auch mal schauen wo evtl. ein Fehler ist.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am So 27.12.2020, 21:12:34
Habe auch vor die Strom und Masseverbindungen zu stärken. Mache dann ein Foto vom 2. Versuch.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Lukas Frank am So 27.12.2020, 21:17:58
Was hast du denn mit den alten 16 Rambausteinen gemacht? Speziell die alten CAS und RAS Signalen?

Ich nehme die alten immer komplett raus.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am So 27.12.2020, 22:00:09
Siehe oben.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am So 27.12.2020, 22:24:47
Dieses Forum lässt nicht zu dass ich bilder hochlade.....
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Mo 28.12.2020, 00:27:24
Dieses Forum lässt nicht zu dass ich bilder hochlade.....

Etwas präziser bitte, damit man evtl. Fehler eingrenzen kann.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Mo 28.12.2020, 09:44:06
Ich füge ein Bild im Upload-teil hoch, wenn ich auf schreiben klicke, dauert es dann etwas, aber die Seite lädt nur neu, postet den eintrag aber nicht.

Wenn ich nochmal auf Schreiben klicke, kommt die Meldung dass ich den Eintrag schon gepostet habe.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Mo 28.12.2020, 09:59:07
Welchen Browser nutzt du und hast du mal einen anderen ausprobiert?
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Mo 28.12.2020, 11:52:34
Chrome.

Werde aber ein paar links zu den Bildern hier posten. Man kann bei den Links auck mit einem klick in die Bilder hineinzoomen.

https://ibb.co/QkHDdsL

https://ibb.co/WgSS42R

https://ibb.co/BjTKZc5

https://ibb.co/h85ZKYB

https://ibb.co/KLfV7Lt

Falls genauere detailaufnahmen gewünscht sind, mache ich noch weitere Bilder. :)
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 28.12.2020, 13:12:57
Du nutzt ja ein ausgesägtes Platinenstück aus einem PC Board. Die sind anderes verschaltet, vielleicht mal genauer nachmessen bei den CAS und RAS Signalen ...
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Mo 28.12.2020, 14:12:00
Ein Foto vom PS/2-RAM Modul evtl noch. Bist du Sicher das da kein Schluss in dem den Platinenrest steckt? Da der Bildschirm etwas anzeigt könnte es eine Kleinigkeit sein. Ich versuche mal deine Bilder hoch zu laden auch wenn die viele Metadaten enthalten sollte das mittlerweile gehen.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Mo 28.12.2020, 14:13:52
Das mit dem abgesägten Stück stimmt, allerdings habe ich da nicht von den Adern abgegriffen, sondern von den Pins des Sockels. Das Platinenstück dient nur dazu, dem Sockel mehr Halt zu geben. Die pins habe ich wieder zu den Leitungen zurück verfolgt...
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Mo 28.12.2020, 14:14:43
@Exin64, die Bilder habe ich auf 33% verkleinert und dann ging es bei mir. 

Zitat
Einschränkungen: 8 pro Antwort, maximale Gesamtgröße 32768KB, maximale Individualgröße 8192KB

Darauf kann man sich wohl nicht unbedingt verlassen... >:(
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Mo 28.12.2020, 14:26:09
@Exin64, die Bilder habe ich auf 33% verkleinert und dann ging es bei mir. 

Zitat
Einschränkungen: 8 pro Antwort, maximale Gesamtgröße 32768KB, maximale Individualgröße 8192KB

Darauf kann man sich wohl nicht unbedingt verlassen... >:(

Seltsam, die Bilder waren im Schnitt 3,5mb groß... Ich werde Fotos von den Ram Modulen machen wenn ich zu Hause bin...
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Di 29.12.2020, 15:44:07
Seltsam, die Bilder waren im Schnitt 3,5mb groß... Ich werde Fotos von den Ram Modulen machen wenn ich zu Hause bin...

Und dann mal die Auflösung reduzieren.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: skul am Di 29.12.2020, 22:15:48
Moin,
war sicherlich eine Menge Arbeit den Sockel zu verdrahten. Tut mir leid, dass bisher kein Erfolg zu verzeichnen war. Um den Fehler etwas einzugrenzen sollte der Rechner zunächst mit nur einer Rambank betrieben werden. Also erst einmal RAS1 von dem Modul auf +5V, damit nur die untere Bank benutzt wird. Fall der Rechner dann nicht läuft, die andere Rambank deaktivieren -> RAS 0 der Rams auf +5V und RAS 0 vom Board an RAS 1 der Rams, CAS 0L vom Board an CAS 1L der Rams und CAS 0H vom Board an CAS 1H der Rams. Wenns auch nicht klappt, die Adressleitung MAD 9 kappen.
Dem Monitorbild und der Beschreibung nach gibt es wahrscheinlich eine kalte Lötstelle bei den Datenleitungen. In jedem Fall ist bei so einem Aufbau die Fehlersuche nicht nur schwierig, oft schafft man sich durch das Gewühle in den Kabeln neue Probleme. Vielleicht wäre es überlegenswert den Aufbau etwas übersichtlicher zu gestalten und auf den Sockel zu verzichten und das PS2-Modul vorher in einem alten PC zu testen oder sowas.

BeSTen Gruß
skul

 
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Mi 30.12.2020, 15:36:56
Habe mal die A9 leitung eingekürzt und direkt verbunden.

Jetzt kommen keine grafikfehler mehr, das Bild bleibt allerdings Schwarz.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Mi 30.12.2020, 16:16:24
Stimme Skul hier zu, ich würde die Stützkondis wo das RAM war evtl. auch vom Board rupfen und mir für den Riegel genau da eine günstige Position suchen (evtl mit etwas Heißkleber o.ä. fixieren) und dann alles sauber verlöten... Bei der Positition darauf achten das die Kabelwege möglichst kurz sind. Und mir das PDF von Skul dazu legen. Den Adapter würde ich hier nicht benutzen, du ja siehst wie unüberschaubar das ist. Flachbandkabel kann man gut trennen und lässt auch sehr leicht an den Riegel löten. Der Rest steht ja in Skul's PDF.

Btw. wir wissen immer noch nicht was für einen Riegel du benutzt... nur das er von Siemens ist konnte ich noch sehen.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: skul am Mi 30.12.2020, 19:53:40
Moin,

ein schwarzer Bildschirm deutet auf einen Ramfehler (ich weiß, eine schlaue Diagnose ;-)) hin. Zunächst solltest Du feststellen, ob überhaupt eine der beiden Rambänke läuft, wie oben beschrieben. Ich habe allerdings Zweifel, dass mit Deinem Aufbau ein stabiler Betrieb möglich ist, drücke Dir natürlich trotzdem die Daumen!

http://skulimma.de/ST_rep1.pdf

Gruß
skul
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Mi 30.12.2020, 21:20:15
Ich werde erstmal die sache zurückbauen um zu sehen ob es nicht doch was anderes ist...

Natürlich mit neuen IC-Sockeln.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Do 31.12.2020, 07:57:59
Ich werde erstmal die sache zurückbauen um zu sehen ob es nicht doch was anderes ist...

Natürlich mit neuen IC-Sockeln.

Wolltest du nicht ein Bild posten?
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Fr 01.01.2021, 02:59:34
Ja, mit ram modulen.....allerdings gibt es jetzt doch ein anderes problem.

Mit sockeln und ram chips hab ich nur Streifen. Wildes ram-getausche hat nicht viel gebracht.

Alle verbindungen zum RAM sind da. Es gibt keinerlei kurzschlüsse......
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Arthur am Fr 01.01.2021, 13:45:11
Bezüglich deines #1 Postings meinte ich heraus zu lesen das es der 520er zumindest mit 512kb bis zum Desktop schaffte. Wenn es keinerlei Fehler gibt bzw. du meinst das es keine Fehler gibt dann sollte der Atari auch normal funktionieren... es sei denn einer der Chips ist hops gegangen.

Mit sockeln und ram chips hab ich nur Streifen. Wildes ram-getausche hat nicht viel gebracht.

Mein Sofa hat auch Streifen... du weist jetzt sicherlich wie mein Sofa aussieht? Sorry das ist eine schwache Beschreibung... wenn du es nicht genauer beschreibst mach doch ein Foto.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 01.01.2021, 22:01:33
Mit sockeln und ram chips hab ich nur Streifen.

Messe mal am Videoshifter den Memory Bus D0 bis D15 ob da alles bis zum Speicher da ist und ob es vielleicht doch Schlüsse nach Masse gibt ...
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: neogain am Fr 01.01.2021, 23:53:11
Sowas hatte ich auch Mal. Am Sockel alles in Ordnung, nur bei den alten Dame Chips hatte ich eine Datenleitung auf Masse gerückt. War passiert beim auslöten der alten Chips. Da waren 2 lötaugen verbunden. Hab das auch nur durch Zufall entdeckt. Also Mal eine messspitze auf Masse und mit der anderen die datenpins durchpiepen. Wenn's piepst, haste es.
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am Sa 02.01.2021, 22:03:18
Habe alle datenleitungen und alle anderen auch auf masse getestet. Nichts. Habe immernoch weiße längsstreifen auf schwarzem grund....Vielleicht sollte ich andere RAM sockel nehmen? Präzisionssockel oder so?
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 02.01.2021, 22:26:42
An den Sockeln wird es eher nicht liegen. MDATA0 bis MDATA15 von Shifter bis zu den einzelnen Rambausteinen sind alle da? LS244/373 Kombi vielleicht defekt?
Titel: Re: 4MB 72pin SIMM in 520ST Rev.B
Beitrag von: Exin64 am So 03.01.2021, 00:26:57
Ich hab die vermutung auch. Werde mal schauen ob ich ersatz habe....