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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: TPAU am Mi 01.01.2020, 20:15:49
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Bin gerade über ein YT-Video gestolpert, welches (scheinbar) einen normalen 520STFM zeigt.
Erst wollte ich ihn auf den etwas irreführenden Video-Titel aufmerksam machen, denn ein 520ST ist für mich sowas hier: https://flic.kr/p/2b4BbPy also externes Netzteil und Floppy.
Aber je mehr ich das Video anschaute, desto mehr klappte mir der Unterkiefer runter. Ab ca. 8:30 (https://youtu.be/WJRUNm0RVro?t=510) wird's richtig interessant. Dort sieht man eindeutig die äußeren Merkmale eines 1040STE (gab's mal 520STE?), also Stereo-Cinchbuchsen, die nicht nachträglich reingedengelt sind und die beiden Jagpad-Ports auf der linken Seite.
Im Desktop ist eindeutig ein "normaler" ST zu sehen, TOS mit Copyright 1986, 1987 (1.04?), keine Blitter-Option usw.
Das Gehäuse soll noch das Original-Siegel gehabt haben und Gehäuse-Unterteil "passt" zum Oberteil, von der Bezeichnung her, welches man im Folgevideo (https://www.youtube.com/watch?v=-eymejiwvmg) von ihm sieht (ab ca. 4:26).
Leider zoomt er zu nah dran, so dass man interessante Bereiche der Platine nicht sieht, Art des RAMs, Verbindung der Joy-Ports und Stereo-Cinchbuchsen zum Board usw.
Man sieht noch flüchtig den mutmasslichen Platz für den Blitter.
Entweder er will uns tierisch verar*** und zweigt zwei verschiedene ST(E), was ich nicht glaube, da seine Videos immer recht seriös wirken...
...oder aber das ist der kurioseste Atari ST, den ich je gesehen habe! :o
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Auf jeden Fall ein normaler Atari 520STE. Anstatt 4 Stk. Simm 256kB nur 2 Stk. Simm, also 512kB. Möglich sind TOS 1.06 oder 1.62 vielleicht auch eine Art Vorserien Version oder doch ein Fake, keine Ahnung.
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Copyright Datum und keine Rainbow Animation, der Rechner hat TOS 1.02
Blitter natürlich auch nicht anwählbar, da offensichtlich ST Chipsatz und kein Blitter verbaut.
Auf der linken Seite sollen Joyports sein und er macht ein wertloses gezoomtes Video in dem er irgendwie rumfilmt aber die interessanten Sachen sind nicht drauf, die Joyports links?
Wieso hat er nicht das Netzteil rausgenommen und die Ecke gefilmt damit man sieht ob die Audio Buchsen verbaut sind?
Der Typ behauptet auch noch in den Kommentaren des zweiten Videos das er das Gerät nicht mehr hat.
Für mich ist alles klar, da stimmt was nicht.
Ich bin gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen.
Dafür ist ein Foto nötig vom kompletten Motherboard oben und unten, ohne das was abgedeckt ist.
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...oder aber das ist der kurioseste Atari ST, den ich je gesehen habe!
Im großen und ganzen ist das wohl eben ein 520STM, wenn man das Board mal mit dem auf der Webseite vergleicht.
http://www.atari-computermuseum.de/1040st.htm (http://www.atari-computermuseum.de/1040st.htm)
Am TOS sehe ich auch nichts besonderes, ist halt auf sechs ROM verteilt. Die Bezeichnung entspricht genau dem des UK TOS 1.02.
Das TOS in seinem anderen ist auch TOS 1.02, halt in der zwei Chip Version.
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@Lynxman Kommentare des zweiten Videos? Bei mir werden keine angezeigt!
Es steht da zwar, dass zwei Kommentare da sein sollen, aber es erscheint nichts. :-\
Aber wenn er da schreibt, dass er das Ding nicht mehr hat, werden wir wohl nie erfahren, was es damit auf sich hat.
Und in den Kommentaren des ersten Videos schreibt er noch "but it is my favourite Atari ST from my collection..", hmmm... >:D
@KarlMüller wie meinst du das mit "nicht gefunden"? Die sechs TOS-ROMs zeigt er ja im Video und wie Lynxman schon richtig schrieb, kann es sich eigentlich nur um 1.02 handeln.
Und nein, es ist kein 520STM. Das auf dem Foto in meinem ersten Post ist (m)ein 520STM [/Erbsenzählmodus aus]! :P
edit: hab dein edit zu spät gesehen ^^
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Und nein, es ist kein 520STM. Das auf dem Foto in meinem ersten Post ist (m)ein 520STM [/Erbsenzählmodus aus]!
Verschrieben 520STFM, steht doch auch auf dem Typenschild.
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@Lynxman Kommentare des zweiten Videos? Bei mir werden keine angezeigt!
Es steht da zwar, dass zwei Kommentare da sein sollen, aber es erscheint nichts. :-\
@TPAU:
War bei mir anfangs auch so. Klick Mal auf den Hinweis mit den Kommentaren.
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Der ST in dem 2. Video ist definitiv nicht der, den er im ersten Video von außen zeigt, mit all den STE-Anschlüssen. Es gibt ein paar Stellen, an denen man Teile der Platine sieht, wo die STE-Anschlüsse sein müssten (bei 5:16 ganz kurz und 7:50 für mehrere Sekunden).
Ich vermute fast, er hat einfach (ggf. versehentlich) Videomaterial von einem anderen ST(E) verwendet. Wenn man das mal so annimmt, dann ist das vorherige und dieses Video nämlich stimmig. Keine Auffälligkeiten bis auf die 6 ROM-Chips - was ja auch gar nichts auffälliges wäre, weil durchaus "normal".
Warum er jetzt den Zirkus mit der vermeintlichen Dev-Maschine macht kann ich nicht beurteilen.
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Auflösung: Der Video-Autor hat einfach keine Ahnung wovon er spricht. "And there is no co-processor [...] on here. So [...] it's a bit of an anomaly, this machine." Gemeint ist der Blitter, der auf dem STFM-Board natürlich nicht bestückt ist. Es wäre umgekehrt eine Anomalie gewesen, wäre der Blitter in einem STFM drin gewesen.
Dann findet er die gestempelte Seriennummer "odd". Alle meine STs haben eine derart gestempelte Nummer. Dass die sechs ROMs nicht anormal sind, hat ja schon eto geschrieben.
Man kann trotz seiner schnellen Schwenks für einen Sekundenbruchteil die Mainboard-Nummer lesen. C070789-001, Rev F. Also genau so ein Board https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=56&t=889, bloß mit 6 ROMs bestückt. Definitiv keine STE-Ports darauf!
Fazit: Fake, absichtlich oder unabsichtlich.
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Interessant was euch sonst noch aufgefallen ist!
Uns kann eben keiner was vormachen! ;D
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Naja, er sagt ja selbst, er hat 7 STs... zwei davon hat er im Video benutzt. Einmal den 520STFM und für die Rückseite mit den Anschlüssen und die Seite mit den erweiterten Joystickports definitiv einen STE.
Glaube zwar eher nicht, dass er da wissentlich einen Fake produziert hat, aber nichtsdestotrotz zeugt das Video nicht gerade von großer Kompetenz, was die Materie angeht.
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Dann hätte er am besten geschrieben "Upsi, habe da einen STE in der Hand gehabt..." ;)
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Joa, kommt etwas unglaubwürdig rüber, dass er seine "favorite machine" hergibt, noch dazu die, die angeblich die beste RF-Ausgabe von allen hat.
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gab's mal 520STE?
Es gibt zumindest ein Field Service Manual (C302481-001) für den STE 520/1040. Als einzige unterschied wird eben die größe des RAM genannt, eben 524k zu 1048K.
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Ja, 520STE nur 512k, Motherboard wie 1040STE.
Ich hatte Mal einen 520STE, der hat natürlich sofort 4MB gekommen. 8)
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gab's mal 520STE?
Es gibt zumindest ein Field Service Manual (C302481-001) für den STE 520/1040. Als einzige unterschied wird eben die größe des RAM genannt, eben 524k zu 1048K.
512 und 1024 ;-)
Es gab ihn, allerdings (praktisch) nicht in Deutschland, wo der ST eher als Profigerät vertrieben wurde.
Typisches Power-Pack wie es sie in Frankreich und England gab:
http://www.atarimania.com/st/boxes/low_res/power_pack_atari_(france)_d7.jpg
Fokus war da mehr auf Spielen und für die haben oft die 512K gereicht.
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Klasse Jungs, dass ihr das so schön aufgedruselt habt! Besonders die Pics von eto sind doch recht aussagekräftig! 8)
Ich denke mal, dass er sich mit den Unterschieden der "kleinen" STs nicht auskennt und da der 520STFM grad aufgebaut war und für's Video lief, hat er ein "baugleiches" Modell aus seinem Fundus genommen für die Schnittstellen-Closeups. Btw. ist noch jemandem im ersten Video aufgefallen, dass er die Joy-Ports auf der linken Seite als 9-Pin Buchsen benennt? ;D
Aber warum er das im zweiten Video nicht einfach aufklärt und dem Museum gegenüber von einer seltenen Dev-Maschine faselt... oh mann! >:(
Naja, wäre ja echt was gewesen, solchen ST/STE-Hybrid mal zu sehen.
Wobei Stereo-Cinchbuchsen gibt's ja auch beim 520STM: https://flic.kr/p/2dVw8fL
scnr :P
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Btw. ist noch jemandem im ersten Video aufgefallen, dass er die Joy-Ports auf der linken Seite als 9-Pin Buchsen benennt? ;D
Ja, hab da mal ganz kurz schmerzhaft gezuckt... Ab da war dann schon klar, dass der Kollege nur bedingt Ahnung hat.
Was ich mich dann schon frage ist, wie er überhaupt auf die Idee kommt, dass er da einen ganz speziellen ST vor sich habe. Der 520STFM war ja mal sowas von Standard. Entweder hat er die Kisten mehrfach verwechselt, oder er wollte einen auf "special" machen
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Interessante Geschichte hier!
Und wer nun Lust auf einen 520 STE bekommen hat, hier sind gerade welche zu erwerben:
https://www.ebay.de/itm/153597697214
https://www.ebay.de/itm/153634768684
https://www.ebay.de/itm/143484190557
https://www.ebay.de/itm/163931788837
https://www.ebay.de/itm/153705664833
https://www.ebay.de/itm/153719401905
Und hier sogar ein 520 Mega STE :D
https://www.ebay.de/itm/124024537695
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In seiner Antwort auf meinen Kommentar behauptet er, dass im (ersten) Video nur dieser eine 520STFM gefilmt wurde und dass dieser auf Ausstellungen und "Computer Gruppen" ähnliche "erstaunte" Reaktionen hervorgerufen hat!
Und angeblich hat eines der Museen, die er kontaktiert hat, einen identischen ST.
...But, The machine was filmed exactly the way it was on the desk with no other machines involved.... Feed back is great and this machine has garnered the same comments from people when it has been taken to events and computer groups. So I guess it is not unexpected. A lot of people have seen this machine in the flesh so to speak and I am used to the comments it generates....
...I have spoken to a few museums and one has an identical machine which they thought was some sort of home mod, and they were amazed another had turned up....
Sollte da doch etwas dran sein, oder labert der einfach nur Blödsinn?
Fände es schon faszinierend, wenn solche Prototypen den Weg "nach draussen" gefunden hätten.
Aber letztlich, ohne vernünftiges Bild- und Videomaterial kann man viel spekulieren. :-\
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Ich bleibe dabei, da stimmt was nicht.
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Sollte da doch etwas dran sein, oder labert der einfach nur Blödsinn?
Er labert nur Blödsinn. Das Board weist überhaupt keine Besonderheiten auf und es ist eindeutig zu erkennen, dass die Joystick-Ports, die man in Video 1 sieht, nicht auf dem Board enthalten sind. Welcher Sammler würde ausgerechnet ein solches Unikat hergeben? Und mich wundert spontan auch gar nicht, dass er nicht sagt an welches "Museum" er den ST gegeben hat...
Er hat auch auf zwei Kommentare geantwortet in denen er über die Besonderheit dieses Ataris lamentiert erklärt aber weiter nicht, was denn eigentlich so "unusual" sein soll an seinem STFM. Und dass er einmal einen STE zeigt und ansonsten einen STFM ignoriert er völlig.
Fishy.
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Sollte da doch etwas dran sein, oder labert der einfach nur Blödsinn?
Oh je, Du bist aber einfach zu beeindrucken. Dass er im zweiten Video einen anderen Rechner (ohne STE-Ports) zeigt, haben eto und ich ja schon mit Fotos belegt. Daher zum ersten Video:
Hier ein Screenshot von dem Rechner (STE!), von dem er die Seitenansicht zeigt. Man sieht deutlich eine dicke Schramme oder gar einen Riss im Gehäuse:
(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=15723.0;attach=25058;image)
Hier die Ansicht von oben (mit Typenschild STFm). Kein Riss oder Kratzer. Dafür schwarzer Dreck in den diagonalen Rillen. Hingegen ist der STE oben im Bild dort komplett sauber.
(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=15723.0;attach=25059;image)
Fazit: Fake!
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Beim STE ist erkennbar, dass die "F1"-Taste stärker vergilbt ist als das umliegende Gehäuse:
(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=15723.0;attach=25060;image)
Beim STfm ist sie hingegen eher heller als das Gehäuse:
(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=15723.0;attach=25061;image)
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Wow, echte Detektivarbeit hier, klasse!
Diese Details hätte ich so beim anschauen niemals gesehen. :o
Ich bin ja schon gewillt, einen Video-Kommentar zu schreiben und auf die/den Post hier von czietz zu verlinken... wenn ich darf.
Möchte mal wissen wie er sich da rauswindet.
Aber, er hält nach wie vor an seiner Geschichte fest, dass er diesen ominösen 520STFM(E) an ein Museum gespendet hat und er vielleicht (^^) demnächst die Gelegenheit bekommt, diesen und das bereits erwähnte zweite Exemplar vom Museum miteinander in einem Video zu vergleichen.
Sein neues Video: https://youtu.be/fYKBh5WlUt4?t=128
Demnächst will er auch den Mega-ST vorstellen, der dort links in seinem aktuellen Video zu sehen ist.
Na dann... >:D
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Ne, lass mal gut sein, bevor der hier anfängt rumzustressen!
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Ich würde ihn auch in seinem Glauben lassen, etwas ganz besonderes weggegeben zu haben, wenn's ihn glücklich macht. Man muss ihn nicht auf die Diskussion hier im Forum stoßen.
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Ja, hab ich mir fünf Minuten nachdem ich's schrieb auch gedacht. Warum noch Öl ins Feuer kippen...
Aber ich werde ihn auf jeden Fall mal abonnieren, damit ich sein etwaiiges Vergleichs-Video nicht verpasse. ;D
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Er kann sich ja eh nicht mehr anmelden :_D
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Der Gute hat die beiden Videos gelöscht und das erste erneut hochgeladen, allerdings hat er ganz schön geschnitten. Es fehlen die Hinweise, dass der ST irgendwie speziell sei und bei der Seitenansicht hat er zwar das alte Material verwendet, aber die STE-Schnittstellen sind hart rausgekürzt.
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:D :D :D
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Haha, jetzt muss er nur noch sein MZ700-Video (https://www.youtube.com/watch?v=fYKBh5WlUt4&feature=youtu.be&t=128) bearbeiten. :P
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Ui, der Herr Kruman hat schon wieder ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=ErgwqudYFpQ) über einen 520STFM hochgeladen!
Diesmal natürlich ein normaler ST, kein ST/STE-Hybrid-Prototyp. ;D
Eigentlich sogar ein recht interessanter Fehler, den er da zeigt (und behebt).
Nach dem einschalten Dauerklickgeräusch, als wenn eine Taste dauerhaft gedrückt ist.
Wäre mein Verdacht natürlich erstmal auf die Tastatur gefallen, ist aber was gänzlich anderes, das ich so ohne weiteres nicht gefunden hätte: Ein Haarriss in der äußeren Ground-Umrahmung des Mainboards! :o
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Das ist nichts besonders sondern alt bekannt ...
Dauerton ohne Tastatur
Wen nervt nicht das Gerappel, wenn man am Rechner bastelt und mal vergessen hat, die Tastatur anzuschließen (520/1040/MegaST)? Der Grund ist, daß Atari einen Pulldown- statt einen Pullup-Widerstand in die Empfangsleitung der Tastatur eingebaut hat. Das hat sich erst mit Erscheinen des TTs geändert, seit dem ist das Gerappel (was ein ständiger Empfang eines '0'-Zeichens ist) verschwunden...
Wer seinen Rechner auf dieses 'Feature' umrüsten möchte, braucht auch gar nicht mal viel zu tun. In der unten abgebildeten Grafik ist ein Ausschnitt eines MegaST-Mainboard zu sehen, unterhalb der beiden ACIAs 6850, über dem RTC-PAL. Alles was man tun muß, ist den 10k-Widerstand auf der rot eingekreisten Seite abzukneifen und an den gelb eingekreisten Anschluß des Kondensators zu löten - schon ist wohltuende Ruhe!
MegaST-Mainboard unterhalb der ACIAs
Wer keinen MegaST hat und diesen Patch auf seinen Rechner übertragen möchte, muß die Leitung vom Tastatur-ACIA, Pin 2, verfolgen. Vom Chip aus geht es an einen 10k Widerstand und an die Drossel, die dann zur Tastaturbuchse führt. Der 10k Widerstand hängt auf der anderen Seite an Masse. Diese Seite vom Mainboard trennen und an +5V legen. Fertig.
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Ein Haarriss in der äußeren Ground-Umrahmung des Mainboards! :o
So etwas glaube ich nur wenn er das Messtechnisch belegt... Multimeter lag auf dem Tisch... ein Stück Kabel hat ja auch zwei Enden die sich nicht berühren und doch liegt innerhalb des Kabels nahezu das selbe Potenzial an... den Rest hat Frank ja schon geschrieben. :D
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Unglaublich.., er beschreibt das als "Noise", aufgrund von einem Masseproblem???? Und mal wieder ein Ausschnitt, der exakt gar nichts zeigt?
Macht der in seinen anderen Videos auch so auf dicke Hose mit Fake Infos?
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Dann muss man ihm das wohl mal erklären, dann kann er das nächste Video löschen! ;D