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Hardware => Hardware (High-End) => Thema gestartet von: mcknopf am Mo 08.07.2019, 20:05:11

Titel: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Mo 08.07.2019, 20:05:11
Hallo,
ich würde gerne eine von den CT60e Karten kaufen um meinem Falcon Beine zu machen, leider sind 68060 CPUs gebraucht eher schwer zu bekommen. Nachdem ich irgendwo gelesen hatte, man könne die noch bei NXP Semiconductors (also ehemals Motorola) sehr teuer kaufen, habe ich das mal ergooglet und bin auf folgende Firma gestoßen, die angeblich 152.745 (!) 68060 CPUs mit Cache, MMU und FPU vorrätig hat. Also genug um alle 14.000 Falcon aufzurüsten, würde Willi entsprechend viele CT60e produzieren.

https://de.utsource.net/itm/p/929705.html?digipart=1

Man liest aber auch viel von sogenannten Fake CPU ohne MMU und FPU. Bei dem Preis überlege ich, ob mir das, das Risiko wert ist. Aber vielleicht hat da auch schon jemand Erfahrung mit der Firma oder was davon gehört ob das Fake CPUs sind. Uns selbst wenn, funktionieren die Fakes grundsätzlich auch mit der CT60e, nur langsamer? Wie sieht das mit der Software aus, Demos, Spiele?

Gruß,
Andreas
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: 1ST1 am Mo 08.07.2019, 20:28:20
Die ohne FPU und/oder MMU kannst du nicht verwenden.

Exxos bietet auch immer wieder mal 060er an, schon in einer ct6x vorgetestet, er kann also sagen, welchen Takt sie vertragen. Ich habe meine von ihm.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: czietz am Mo 08.07.2019, 20:42:00
Auf Exxos' Fotos (https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/CT60/fake/index.htm) haben die CPUs ja alle eine weitere gravierte Nummer, die wohl gelegentlich hilft, echte CPUs von Fakes zu unterscheiden, wenn der Fälscher sie nicht wegschleift. Auf dem Foto der Firma, die Du verlinkst, ist diese Nummer gar nicht zu sehen. Hmm...

Swiw haben Motorola/Freescale/NXP ihre Restbestände wohl an Rochester Electronics übergeben. Setz Dich aber besser hin, bevor Du Dir den Preis anguckst: https://www.rocelec.com/part/fremotmc68060rc50
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Arthur am Mo 08.07.2019, 20:53:59
Gemischte Bewertung des Shops.

https://www.resellerratings.com/store/Utsource
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: shock__ am Mo 08.07.2019, 21:01:23
UTSource is eigentlich _relativ_ reputabel - habe darüber auch schonmal obskure MaskenROMs bestellt die problemlos ihren Dienst getan haben. Im Zweifelsfall schau dir mal deren AGB bzgl. Rückgaben an.

Über welche Menge unterhalten wir uns? 1?
Ab 500 könnte ich nen Kontakt in den USA aktivieren welcher dir gegebenfalls die CPUs als authentisch oder Fake verifiziert (dafür muss dann aber mindestens eine destruktiv bearbeitet werden).
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Mo 08.07.2019, 21:08:01
Danke Arthur für den Link zu den Bewertungen, da sind doch recht viele die der Firma vorwerfen Fakes zu verkaufen. Und Shok: Also 500 CPUs brauche ich dann doch nicht, habe jetzt nicht vor einen "neuen" Falcon zu entwickeln, nur eine CPU für meine potentielle CT60e. Aber bei Retrocloud scheiterte ich auch gerade an Paypal, das scheint gerade Probleme zu machen, eine andere Zahlungsmethode scheint es da nicht zu geben  :-\
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: KarlMüller am Mo 08.07.2019, 21:13:40
Die ohne FPU und/oder MMU kannst du nicht verwenden.
Warum geht ohne FPU nicht? Zumindest das TOS der CT60 fragt das vorhanden sein ab.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: shock__ am Mo 08.07.2019, 21:55:01
Dann wie hier schon geschrieben ... entweder bei UTSource probieren und mit den $65 pokern (sofern deren ABGs keine Rücknahme anbieten) oder bei Exxos/amibay verifiziert kaufen, dann aber 'ne Ecke mehr hinlegen (obendrein: https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=20&t=782 - keine Ahnung ob das aktuell ist).
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: ari.tao am Di 09.07.2019, 01:34:52
Aktuell bietet exxos in seinem Shop afaik schon seit geraumer Weile keine MC68060RC50 mehr an.
Von wo liefert denn UTSource?
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Lukas Frank am Di 09.07.2019, 08:49:38
Ich denke doch China ...
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Arthur am Di 09.07.2019, 11:18:27
Ich denke doch China ...

Du hättest auch schreiben können Terra oder Planet Erde. :D
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Johannes am Di 09.07.2019, 11:48:31
Was bringt Dir eine noch genauere Angabe, Arthur? Ob Shenzhen, Shanghai oder sonstwo ist doch wohl nicht relevant für eine Pro oder Contra Entscheidung.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Arthur am Di 09.07.2019, 11:58:05
Was bringt Dir eine noch genauere Angabe, Arthur? Ob Shenzhen, Shanghai oder sonstwo ist doch wohl nicht relevant für eine Pro oder Contra Entscheidung.

Für eine Quellenangabe ist China ein weites Feld... und China hat man doch irgendwie immer auch auf der Liste, deshalb. Wenn du es auf Pro oder Contra reduzierst, ok.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Lukas Frank am Di 09.07.2019, 12:39:27
Ich denke doch China ...

Du hättest auch schreiben können Terra oder Planet Erde. :D

Hättest ja auch selber schauen können ->   https://de.utsource.net/contactus
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: ari.tao am Di 09.07.2019, 12:42:29
Die Seite erschien bei mir auf Deutsch. Zum Artikel-Standort habe ich aber keine Angabe gefunden.
Was mir sonst noch auffiel: Kurz danach tauchte auf eBay Werbung von UTCource bei mir auf: Da wurde auch der MC68060RC50 angeboten - aber für 95,- !
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: ari.tao am Di 09.07.2019, 12:47:35
Hättest ja auch selber schauen können ->   https://de.utsource.net/contactus
Da stehen nur die Service-Orte & -Tel.Nummern.
Meine Frage zielte darauf, ob noch Zoll & MWSt hinzukommen.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Arthur am Di 09.07.2019, 13:40:34
Ok.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Baert am Di 09.07.2019, 15:38:02
Ich hätte Zugriff auf Rev.5 für 75 EUR, Aber ich hätte lieber eine Rev.6...
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Di 09.07.2019, 19:22:07
Hast du Zugriff auf eine CPU oder etwa mehrere? Hab die CT60e nun bestellen können, daher würde ich nun definitiv eine CPU gebrauchen können. Gibt es eigentlich irgendwelche Angaben wie viele 68060 CPU produziert wurden und wie hoch der Anteil davon vollwertige sind?
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Arthur am Di 09.07.2019, 20:18:41
Ich würde empfehlen das einer bei https://de.utsource.net eine CPU erwirbt und und die CPU auf Herz und Nieren testet. Sollte es dabei zu Komplikationen (Chip ist Fake wird aber nicht zurück genommen etc.) kommen sollten sich alle die davon profitieren würden sich bereit erklären im Schadensfall mit z.B. 5€ (wenn mehr eine CPU wollen dann wird die Versicherungssumme angepasst) ;D pro Nase zu unterstützen. Nur so eine Idee. Sind aber wohl keine Rev. 6 CPU's wenn man in die Bilder dort zoomt, oder?
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Di 09.07.2019, 20:28:59
Hab nochmal auf Atari Age als Antwort zu Exxos CPU Verkaufsthread (2017 das letzte Mal CPUs angeboten) gepostet und die Frage gestellt, ob er was über utsource weiß, hat schliesslich gewisse Erfahrung mit Fake CPUs. Wenn er weiß dass das Fake CPUs sind, haben wir klarheit (werde die Antwort hier posten), wenn er meint es könnten echte sein, würde ich das Risiko auf jeden Fall eingehen, wenn sich bis dahin aber auch nichts anderes ergibt, ehe ich dann eine CT60e dauerhaft ohne CPU habe, werde ich mir da auch überlegen.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Baert am Di 09.07.2019, 21:47:18
Hast du Zugriff auf eine CPU oder etwa mehrere?

So 2-3 (je nach vergangener Zeit, auf mich wartet niemand;) ) werden es schon sein.

Gibt es eigentlich irgendwelche Angaben wie viele 68060 CPU produziert wurden und wie hoch der Anteil davon vollwertige sind?

Mir nicht bekannt, aber es kommen ja immer mal wieder welche nach. Die CPUs stecken ja in so vielen Geräten...
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: czietz am Di 09.07.2019, 22:23:39
Hab nochmal auf Atari Age als Antwort zu Exxos CPU Verkaufsthread (2017 das letzte Mal CPUs angeboten) gepostet und die Frage gestellt, ob er was über utsource weiß

Ich glaube, Exxos hat sich aus allen Foren -- bis aus dem von ihm selbst betriebenen -- zurückgezogen. Wundere Dich also nicht, wenn Du auf Atari Age keine Antwort von ihm bekommst.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: shock__ am Mi 10.07.2019, 11:57:16
Ich würde empfehlen das einer bei https://de.utsource.net eine CPU erwirbt und und die CPU auf Herz und Nieren testet.
Eine CPU für'n Test ist aber alles andere als empirisch ;) Zumal UTSource wie auch Kynix aus Pools schöpfen.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Arthur am Mi 10.07.2019, 15:02:17
Ich würde empfehlen das einer bei https://de.utsource.net eine CPU erwirbt und und die CPU auf Herz und Nieren testet.
Eine CPU für'n Test ist aber alles andere als empirisch ;) Zumal UTSource wie auch Kynix aus Pools schöpfen.

Das stimmt.

Was ist mit IC-Direct.com, kennt die jemand?

https://www.ic-direct.com/de/bauteilsuche/?q=68060rc50
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Mi 10.07.2019, 17:51:42
Wenn sich keine Quelle für Rev6 CPUs auftut, es aber wenigstens eine sichere für Rev5 gibt, würde ich das auch wahrnehmen, bei einem Preis von <100 Euro kann man immer noch mal updaten und die 5er wieder verkaufen. IC-Direkt hatte ich auch gefunden, aber da erfährt man erst mal keine Preise und die scheinen auch aus einen Pool zu schöpfen, aber immerhin eine Deutsche Firma, leichter haftbar zu machen. Aber verkaufen wohl nur an gewerbliche Kunden, Firma ist jedenfalls Pflichtangabe bei einer Anfrage.
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Di 30.07.2019, 19:09:46
Hallo,
ich kann euch nun mitteilen, was aus der Geschichte meinerseits geworden ist. Ich habe es einfach mal gewagt bei UTSource eine 68060 CPU zu bestellen, heute ist sie angekommen. Hab mir gleich in der Firma noch ein ATX Netzteil ausgeliehen.

Die CT60e erkennt die 68060 als Rev. 6 Mask E41J 66.1 Mhz  8)

71E41J ist auch rechts oben aufgedruckt, links unten die Nummer S23328-002. Die Oberfläche ist einheitlich glatt, also nicht zu erkennen, dass da etwas abgeschmirgelt wurde. Geliefert wurde sie aber tatsächlich aus China.

Soweit so gut. Probleme habe ich leider trotzdem, hat aber nichts mit der CPU zu tun und daher ein anderes Thema!
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: Lynxman am Mi 31.07.2019, 18:30:00
Was hat Dich die CPU incl. Porto und evtl. Zoll etc gekostet?
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Mi 31.07.2019, 23:34:06
Hab knapp über 60 Euro bezahlt, als ich mich bei UT Source anmeldete, bekam ich gleich einen Rabattgutschein den ich dafür anwenden konnte, sonst wären es etwas unter 70 gewesen, das reicht auch noch nicht um Zollpflichtig zu sein.

Ich kann natürlich nicht sagen, ob ich jetzt bei der Stichprobe von einer CPU Glück hatte eine "echte" zu bekommen  ;)
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: czietz am Mo 09.09.2019, 10:25:28
Ich kann natürlich nicht sagen, ob ich jetzt bei der Stichprobe von einer CPU Glück hatte eine "echte" zu bekommen  ;)

Derweil in einem anderen Thread: Fake-68060 von utsource:
https://forum.atari-home.de/index.php/topic,15495.msg244646.html#msg244646
Titel: Re: Quelle für 68060 CPUs
Beitrag von: mcknopf am Mo 09.09.2019, 20:32:00
Ich habe inzwischen mal Exxos dazu angeschrieben, er antwortete, dass er mit UT Source auch keine guten Erfahrungen gemacht hat. Hab wohl wirklich Glück gehabt...