atari-home.de - Foren

Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: alers am Mi 03.07.2019, 12:24:19

Titel: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: alers am Mi 03.07.2019, 12:24:19
Hi liebe ATARIaner,

wollte mal wissen, ob es mittlerweile ne brauchbare externe HDD außer den Megafiles und co gibt, wo ich ggf. direkt ne IDE oder (Was ich nur zu träumen wage) ne SATA nutzen kann. Das ganze OHNE Umbau im ST selber...

Habe aber nicht wirklich was gefunden, nur immer den Hinweis zur gotek, aber, ok, die wollte ich mir eh bestellen (Die mit dem OLED-Display), aber ist ja nen FDD-Ersatz (Möchte die gotek extern nutzen), will aber halt ne HDD nutzen, und MFs und SHs sind sowas von teuer, das ich mir davon ja schon fast nen EFH dafür kaufen könnte ;-)
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: 1ST1 am Mi 03.07.2019, 13:01:45
Die Dinger heißen:
- Gigafile (gibts bei Inventronik)
- Ultrasatan (gibts bei Lotharek)
- CosmosEx (gibts über einen schwedischen Webshop)
- SCSI2SD - dazu braucht man aber noch einen SCSI-Hostadapter
Wie vielleicht zu erahnen ist, basieren die aber alle nicht mehr auf mechanischen Platten, sondern auf SD-Karten.

Außerdem gibt es gelegentlich interne IDE-Adapter, wozu man die CPU auslöten oder das Ding huckepack draufstecken/löten muss. Schaltpläne dafür gibts im Netz, falls man das selber zusammen löten kann. Vielleicht hat das eine oder andere Forenmitglied sowas auch noch rumfliegen oder mag dir eins bauen.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: kolli am Mi 03.07.2019, 13:47:14
In der Liste fehlt noch die billigste Lösung, die Satandisk V4 von arananet.net.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: 1ST1 am Mi 03.07.2019, 17:33:51
Die Satandisk ist sehr lahm, aber auch billig. Besser als ne Megafile allemal...
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Arthur am Mi 03.07.2019, 18:34:32
In der Liste fehlt noch die billigste Lösung, die Satandisk V4 von arananet.net.

Die Satandisk ist bei den SD-Karten bei der Größe auch begrenzt. Der Shop ist interessant.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Neueralteruser am Fr 05.07.2019, 14:15:34
Was ist hier eigentlich die Fragestellung im Eingangspost?
Kollege @alers fragt hier doch eindeutig nach ...
Zitat
... externe HDD außer den Megafiles und co gibt, wo ich ggf. direkt ne IDE oder (Was ich nur zu träumen wage) ne SATA ...
und
Zitat
Das ganze OHNE Umbau im ST ...
für mich gibbet da eigentlich nur eine Antwort: NEIN!
IDE geht mW. nur intern mit Bastelei!
@Petari hat aber mal einen ACSI zu CF Adapter entwickelt, und die Arbeitsweise eines CF Ports ist mAn. ähnlich IDE - die Bauanleitung selber scheint mir auch recht einfach und es sollen wohl 2 CF Karten nutzbar sein - aber über Kapazitäten der anwendbaren CF Karten kann ich auch nichts finden.
Leider kann ich momentan die betreffende Seite auch nicht laden ...!
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: ari.tao am Fr 05.07.2019, 14:40:57
Sowohl die GigaFile als auch die UltraSatan können am ACSI angeschlossen werden.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: 1ST1 am Fr 05.07.2019, 14:41:39
Burki, wer will denn heute noch mechanische Platten? Für die oben genannten Geräte (außer IDE) muss nichts umgebaut werden, einfach ranstöpseln, SD rein, Treiber installieren, fertig.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Arthur am Fr 05.07.2019, 14:45:18
Was ist hier eigentlich die Fragestellung im Eingangspost?
Kollege @alers fragt hier doch eindeutig nach ...
Zitat
... externe HDD außer den Megafiles und co gibt, wo ich ggf. direkt ne IDE oder (Was ich nur zu träumen wage) ne SATA ...
und
Zitat
Das ganze OHNE Umbau im ST ...
für mich gibbet da eigentlich nur eine Antwort: NEIN!
IDE geht mW. nur intern mit Bastelei!
@Petari hat aber mal einen ACSI zu CF Adapter entwickelt, und die Arbeitsweise eines CF Ports ist mAn. ähnlich IDE - die Bauanleitung selber scheint mir auch recht einfach und es sollen wohl 2 CF Karten nutzbar sein - aber über Kapazitäten der anwendbaren CF Karten kann ich auch nichts finden.
Leider kann ich momentan die betreffende Seite auch nicht laden ...!

Ok, du hättest also Nein!!!!!!!!!!!! geschrieben und der Thead wäre erledigt? Wieso nicht auch Alternativen aufzeigen?

Das beste Preis-Leistungsverhältnis hat meiner Ansicht nach die UltraSatan. 2 SD-Slots, gut konfigurierbar über Software, interne Batteriegepufferte Uhr die per Software die Atari Uhr beim booten stellt. Optimal beim Datenaustausch mit dem PC (Wenn eine SD-Card TOS/Windows-kompatibel formatiert ist. Für den optimalen Betrieb würde ich dann den HDDRIVER mit auf die Rechnung setzen.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Neueralteruser am Fr 05.07.2019, 15:07:28
Ok, du hättest also Nein!!!!!!!!!!!! geschrieben und der Thead wäre erledigt? Wieso nicht auch Alternativen aufzeigen?
Du siehst das falsch! Aus der Fragestellung habe ich herausgelesen, daß Kollege TS was auf Basis einer IDE HDD haben möchte, aber ohne große interne bastelei! Und das ist ganz klar mit NEIN zu beantworten!
Andererseits gibt es ja noch die Entwicklungen von @Petari und da habe ich dann auch noch drauf hingewiesen ...
Daß er Megafile und Co. kennt, erwähnte er doch auch - und Gigafile, Ultrasatan usw. wähne ich zu den "Co."
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Jerry am Fr 05.07.2019, 15:10:07
hat zwar jetzt nichts direkt mit deiner Suchanfrage zu tun aber Gotek ist ein Muss. Hab mittlerweile eins im Mega STe verbaut und bin dabei mir noch was im TT und F030 (wenn der mal wieder vernünftig laufen sollte) zu verbauen. Sinnvoll ist hier das Gotek umzurüsten auf Drehknopf und Oled Display. Die Nummernanzeige ist fürn Arsch und nur Knöpfe, da drückt man sich blöd und dusselig. Hab noch einen STfm (den ich vor kurzem erhalten hab) mit einem Gotek Umbau. Sehr feine Sache das ganze und da heute eh alles auf Images ist ... Das war durchaus mal wieder eine sehr sinnvolle Erfindung :)

Markus
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: alers am Fr 05.07.2019, 16:10:36
@ Jerry, sehe ich auch so, habe mir eine Gotek bestellt, soll angeblich noch bis morgen ankommen (Die mit nem OLED-Display :-) )

Habe mir bei Lotharek ne USatan bestellt, denn imho erfüllt die meine Anforderungen an einer externen HDD für den A16 am besten. Ich hatte noch mehr geschrieben, das aber nach nochmaligem lesen wieder gelöscht. Ich danke euch Allen (Meine ich Ernst), hat meine Entscheidung positiv beeinflußt. :-)
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Jerry am Fr 05.07.2019, 16:14:49
Lotharek ist eine super Anlaufstelle für aktuell gute Hardware Erweiterungen (XL/ST).
Hab bei ihm auch schon so einiges gekauft. Wenn da nicht immer die hohen Versandkosten wären.
Aber in den sauren Apfel muss man dann wohl beissen :)
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: alers am Fr 05.07.2019, 20:57:55
Geht. Ich habe mit nem Kollegen was zusammen bestellt, der hatte eh vor, nen paar XL-Sachen sich zu kaufen, da haben wir das Porto halt geteilt, dann kann man es aushalten :-)
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Neueralteruser am Fr 05.07.2019, 22:01:03
Ich würde auch gerne mal was bei Lotharek ordern aber mich haben bislang doch die recht hohen Lieferkosten von ~20€ abgehalten. Aktuel benötige ich ein AKI für nen XL und zwei SIO2SD! Wie hoch ist die Lieferung wirklich, denn ich kann mir nicht vorstellen, daß es tatsächlich das vierfache von dem ausmachen soll wie wenn wir was nach Polen senden würden!
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Count am Fr 05.07.2019, 22:51:09
Wie hoch die Versandkosten für ihn sind, kann ich nicht sagen. Aber Lotharek liefert zuverlässig gute Hardware.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Petari am Sa 06.07.2019, 08:16:20
WEBpage about ACSI-CF adapter: http://atari.8bitchip.info/astide.php (http://atari.8bitchip.info/astide.php)

Welche Karte ? Sandisk ist einzige was wird laufen mit high-speed.  Kein echt Kapazitat Limit - 2 TB wegen 32-bit addressing.
Natürlich, TOS hat auch limits - max partition size 512 MB, max 14 partitions.
So, 8 GB ist was ist rationell. Oder weniger :-)  Ich habe kein Ahnung über momental Preisen.
Und: sehr schnelle and teuere Karten sind nicht empfohlen - weniger Zuverlassigkeit im data transfer.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: ari.tao am Sa 06.07.2019, 11:43:58
WEBpage about ACSI-CF adapter: http://atari.8bitchip.info/astide.php (http://atari.8bitchip.info/astide.php)
Ist das nun ein Produkt, das Du auch verkaufst?
Oder ist das bloß ein Bastel-Vorschlag?
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: alers am Sa 06.07.2019, 13:19:49
Wie hoch die Versandkosten für ihn sind, kann ich nicht sagen. Aber Lotharek liefert zuverlässig gute Hardware.

Kann ich gern so bestätigen, bisher war alles was ich bei Lotharek und auch bei anderen ATARIanern bestellt habe immer hochwertig und stimmig.

Für das jeweilige Porto kann Lotharek wohl nix, und mal im Ernst, ich bezahle lieber (Und Nein, ich habe sicherlich kein geld im Überfluss) nen "Zehner" mehr, bekomme es dafür aber versichert und wie bisher sehr sehr gut verpackt als wenn ich was via Brief in meinen (Der ist wirklich sehr klein) kleinen Briefkasten reinge"hämmert"...

Und mal im Ernst, wenn ich z.B. (Der Preis ist nun fiktiv) ich für die Hardware XYZ 120 € zahle, mir das eh das Wert ist, warum rege ich mich dann auf, wenn ich für das Porto nochmal 20 € mehr zahlen soll? Ich kann ja einfach andere fragen, die auch bestellen möchten, mich zusammen schließen, und einer bestellt und man transferiert *vorher* das Geld zu demjenigen ?!? Unsere "Kisten" sind so alt, da kann man auf eine Sammelbestellung imho auch mal ne Woche oder drei warten, oder? Imho halt.

Die Frage die ich mir stelle ist halt, in wieweit welche MicroSD-Cards real funzen und vor allem, wie lange... Bei meinen RPis geben die je nach Nutzung nach einem halben Jahr auf. Regelmäßig übrigens, wobei ich da natürlich meist die für Retropie und Carpi nutze... Also sehr viele Lesevorgänge, wundert mich halt ein wenig, weil die Schreibvorgänge echt nicht wirklich nennenswert sind.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Arthur am Sa 06.07.2019, 13:52:40
Im Handy und Tablett (beides Android) nutze ich MicroSD von Sandisk... Die im Handy hat mittlerweile 5 Jahre auf dem Buckel (nie entnommen) und funzt wie am ersten Tag. Ich könnte mir vorstellen das die mechanische Stabilität aber auch Staub oder statische Entladungen schuld daran sind. In wie weit das OS mit zu vielen Schreibvorgängen daran beteiligt ist, da bin ich überfragt.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Neueralteruser am Sa 06.07.2019, 16:30:47
WEBpage about ACSI-CF adapter: http://atari.8bitchip.info/astide.php (http://atari.8bitchip.info/astide.php)

Welche Karte ? Sandisk ist einzige was wird laufen mit high-speed.  Kein echt Kapazitat Limit - 2 TB wegen 32-bit addressing.
Natürlich, TOS hat auch limits - max partition size 512 MB, max 14 partitions.
So, 8 GB ist was ist rationell. Oder weniger :-)  Ich habe kein Ahnung über momental Preisen.
Und: sehr schnelle and teuere Karten sind nicht empfohlen - weniger Zuverlassigkeit im data transfer.
Ja, das wird wohl die Bauanleitung von Dir sein, von der ich schrieb!  Du schreibst hier was von 2GB maximal unter TOS aber BigDOS läuft doch auch unter TOS und scheint doch deren Grenzen deutlichst zu eliminieren! Mit einer IDE und FTOS nach Deinen Bauanleitungen habe ich zumindest bei meinen Tests bisher (unter Deinen Treibern) noch keine Grenzen erreicht und ich verwende an einer SAN Disk CF mit 4GB am IDE Interface eine Partition mit 2GB!
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Neueralteruser am Sa 06.07.2019, 19:04:00
... Die Nummernanzeige ist fürn Arsch ...
Meinst Du die:
(https://forum.atari-home.de/gallery/4117_06_07_19_7_08_41.gif)
... Jaja - das machte mir auch immer die meisten Probleme!
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: ari.tao am So 07.07.2019, 05:08:36
... Die Nummernanzeige ist fürn Arsch ...
Meinst Du die:
(https://forum.atari-home.de/gallery/4117_06_07_19_7_08_41.gif)
... Jaja - das machte mir auch immer die meisten Probleme!
Gibt´s da (anstatt DrehKnopf + OledDisplay) keine Software für den Bildschirm?
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Petari am So 07.07.2019, 07:58:01
Was sind möglichkeiten von program BigDOS ist bekannt. Ich kann nicht schreiben in jede Beitrage alle Detailen .  Ja, BigDOS macht partition size limit up to 2 GB. Und vielleicht es ist möglich zu erreichen mehr als 14 Partizionen - Ich erinnern nicht. So 30x2 GB = 60 GB unten TOS - mit Preis, natürlich - weniger frei RAM, weniger Kompatibiltat.  Aber, Ich glaube das 60 GB ist weit zuviel für Atari ST .

Ich habe experimentieren mit 160 GB IDE disk auf Atari ST, STE , vor 12 Jahren. Natürlich Ich brauchte Mint und FAT32 - nur so hat Sinn.  Und es war nicht problemfrei. Partizionen über 16 GB funkzionierte nicht - Antwort war: "deine Treiber ist nich gut" - natürlich, alles was Ich mache ist schlimm. Und es war gleich Problem mit Seimet Hddriver. Und Ich habe gefindet konkrete Problem im Mint - aber niemand akzeptierte es. Und einige Leute sterbte. So geht es in echt Welt.

Ari.tao : "Ist das nun ein Produkt, das Du auch verkaufst?
Oder ist das bloß ein Bastel-Vorschlag?"
Ich heise es Bastel Projekt . Es ist getesten. Da ist Treiber SW für. Da ist e-mail Adresse, so jemand kann fragen was möchtet . Es ist gemacht bei viele Leute.
Und muss sagen - es ist alt Projekt. Heute ist nicht gleich mit CF Karten - schwer zu finden, tuerer als SD . Aber schnelle Mode wird nich arbeiten über IDE-SD Adapter. Nür Sandisk CF Karten kann es.
Und nein, Ich bekomme kein Geld von Sandisk  :D

Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: ari.tao am So 07.07.2019, 11:44:27
Was sind möglichkeiten von program BigDOS ist bekannt.
Ja, @petari , und seine Fehler auch. Über BigDOS ist hier schon heiß diskutiert worden, mit dem Fazit: Nach Einführung des NFS in MiNT durch FN, also ab ca. Version 1.15.5, ist MiNT das bessere Update von BigDOS! Das kann ein jeder mit Hilfe der Forums-Suche nachlesen und wir müssen das nicht immer wiederkäuen.
Antwort war: "deine Treiber ist nich gut"
Bitte zitiere korrekt und mit Quellenangabe, also am besten mit der dafür von der Forums-Software vorgesehenen Funktion. Verfälschte Zitate sind Verleumdung. Ich wüßte nicht, daß das, was Du hier als Zitat ausgiebst, irgendwo im Forum steht.
Ari.tao : "Ist das nun ein Produkt, das Du auch verkaufst?
Oder ist das bloß ein Bastel-Vorschlag?"
Ich heise es Bastel Projekt ...
What a pitty.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Petari am So 07.07.2019, 14:58:33
Mind ist kein gleich wie BigDOS . BigDOS ist nur Treiber für TOS. Mint ist komlett OS.
Installieren BigDOS ist einfach. Mint nicht einfach.

Ich werde nicht gehen im mehr Detailen über Mint. Und das zitat ist von ein e-mail. So kein Name.

Fehler, pitty .... danke schön.

Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: 1ST1 am So 07.07.2019, 17:07:42
Wie Pera schreibt, MiNT ist kein Ersatz für BigDOS. Nicht jeder will immer MiNT benutzen, manchmal kann man es auch nicht, wegen irgendwelchen Programmen, Spielen, Demos, ... Dann ist BigDOS die bessere Wahl. MiNT bootet auch sehr langsam.
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: Count am So 07.07.2019, 20:00:55
Geht's hier nicht um einen 1040 STF? Dann ist MiNT doch eh kein Thema.  :o
Titel: Re: ATARI 1040STf-Fragen zur Festplatte
Beitrag von: ari.tao am Mo 08.07.2019, 04:53:34
Zur immer wiederkehrenden MiNT-Diskussion ->
   https://forum.atari-home.de/index.php/topic,15352.msg242608.html#msg242608