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Hardware => Hardware (High-End) => Thema gestartet von: kcr am So 05.05.2019, 23:04:28
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Hallo Allerseits,
habe gerade ein großes Problem: wie der Titel schon sagt habe ich meine CT60e mit dem neuen TOS 1.05 geflasht. Hat alles geklappt. Dann wollte ich noch ABR und SDE flashen und bin den Infos aus den einschlägigen Foren gefolgt.
Da ich nicht auf der CT rumlöten wollte, habe ich die ausgebaut und mit einem zweiten Falcon mit JTAG-Kabel verbunden. ATX-Netzteil angeschlossen und tatsächlich, sie ging an. Dann am Falcon das CT60e Flashtool ausgeführt, ABE ausgewählt und auf program gedrückt. Es hat angefangen zu programmieren und dann plötzlich bei ca. der Hälfte ist die CT60 einfach ausgegangen. Am zweiten Falcon wurde dementsprechend "program error" ausgegeben. :'( :'( :'(
Versucht man sie zu starten läuft sie kurz und geht sofort wieder aus - sowohl ausgebaut, als auch wieder im eingebauten Falcon. Sowohl im 060 als auch im 030 Modus. Bin gerade total verzweifelt... bin mir keines Fehlers bewußt, hat augenscheinlich alles geklappt bis...
Keine Ahnung was ich jetzt machen soll. Rein theoretisch könnte auch das ATX Netzteil kaputt gegangen sein, habe aber gerade kein zweites zur Hand. Werde morgen ein Netzteil auftreiben und dann berichten. Oh Mann...
Hoffe ich habe nicht meine CT60e gehimmelt :'( :'( :'(
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Kriegt man wieder hin, wenns die ROMs auch "entpackt" gibt. Ums löten wirste aber nicht rumkommen.
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Nehme mal Kontakt mit Willy auf ...
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Oh Mann, das hört sich wie befürchtet alles andere als gut an...
Ich ärgere mich gerade tierisch! :'(
Aber mal zum Verständnis: War der eigentliche Fehler diese Chips überhaupt zu flashen oder jener, dass das Netzteil womöglich just in diesem Moment seinen Dienst versagt hat?
Wenn man diese Chips nicht flashen soll, dann wäre es ja ein Unterschied zur CT60/63 den ich so nirgends dokumentiert gefunden habe. Im Gegenteil: auch hier im Forum schrieben einige wie simpel und schnell es geht die CT63 zu flashen. Nun ja...
Auch habe ich das CT60e Flashtool genutzt.
Ich habe das ohnehin nur deswegen gemacht, weil ich teilweise Probleme beim Bootvorgang mit der CT60e hatte - manchmal kam nach dem Bootscreen und Speichertest statt XBoot nur ein weisses Bild und das wars dann. Beim nächsten Reset ging es meistens. Ich habe also das Boot-Rom geflasht und dann gesehen, dass die ABE und SDR Chips nicht programmiert waren (FFFFFFF). In der Doku zum neuen Boot-ROM stand, dass diese durch das flashen gelöscht werden können. Mit meinem Laien-Verständnis schloß ich dann daraus, dass man die wohl neu flashen müßte... und hier bin ich nun ::)
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Vermutlich Netzteil, aber schwer zu sagen.
Keine Sorge - die kriegt man schon wieder hin ... ich würd mich ja anbieten, aber du willst mir bestimmt nicht Hardware für 1500€+ zuschicken (hab hier keinen Falcon).
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Aber du bist auch in Berlin, oder?
Werde es heute mal mit nem anderen Netzteil probieren - aber schon komisch das Ganze.
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Grad ein anderes Netzteil probiert... Tote Hose. Ist nur ein kleines 250W Netzteil aber diesmal zuckt quasi nur der Lüfter kurz. Nichtmal LEDs am Falcon leuchten auf. Eingebaut / ausgebaut gleiches Spiel.
Das wars dann wohl mit der CT60e... :'(
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Nehme mal Kontakt mit Willy auf ...
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Oh stimmt ... garnicht mitbekommen.
Ich mach mich dann heute Abend mal schlau, wie gut die Optionen stehen, dass mein Ansatz zum Ziel führt.
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Ja, habe Willy grad ne Mail geschickt. Mal sehen ob, wann und was er antwortet. Ich könnt mich einfach nur Ohrfeigen. ::)
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Ach ... sowas passiert und muss jeder mal durch ... bei mir wars kürzlich ein gebricktes 450€ Smartphone.
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Naja, wenn es bei nem Smartphone passiert wäre, wäre es wohl halb so schlimm - man braucht dann "nur" 450EUR und geht in den nächsten Laden und holt sich ein neues. Wenn es so wäre würde ich mir sofort ne neue kaufen. Das wurmt mich wirklich tierisch.
Ich habe auch im englischen Forum gepostet und als Antwort bekommen: "you can take any power source of +5V, connect it to the JTAG pins and flash it like that (assuming the chips are really not dead)".
Kann jemand was damit anfangen? Will da als Laie nicht noch mehr kaputt machen. Ich kann allerhöchstens einer genauen Anleitung folgen, aber mehr auch nicht.
Wird das JTAG-Kabel jetzt von der Karte gespeist oder vom Falcon?
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Die CT63e bekommt ihre Betriebsspannung über das JTAG Kabel. Du brauchst die CT63e sonst irgendwo aufstecken oder anschliessen.
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Also JTAG nur an Falcons Parallelport und an die lose Karte und sonst nichts?
Ich glaube das habe ich auch schon probiert, da hat das Flash-Programm aber gemeckert, ich solle die Karte an den Strom anschliessen.
Das JTAG Kabel habe ich seinerzeit vom Forumsmitglied "@Latz" erworben. Das hat einen Umschalter ATari und PC. Habe den Jumper auf Atari gelassen.
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Ohne Betriebsspannung wird das nicht gehen Denke ich mir. Lasse das ganze mal sein und frage Willy oder frage noch mal genauer im Englischen Forum nach.
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Also irgendwie traue ich mich nicht...
Yes. Take a look at the JTAG pins here: http://www.tho-otto.de/hypview/hypview. ... 1&index=51
VCC and GND are those you are interested in, they power the JTAG cable. They come from the CT60's PSU. So if your CT60 PSU shuts everything down, you can still work around that by this simple hack.
You don't have to modify the cable, you simply have to connect the two wires (again: very carefully) on those pins and see what happens.
EDIT: Now that I have taken a look at the schematics, it says that CT60 produces 3.3V output so one should use a JTAG cable which can handle such voltages. But the mentioned ICs (74HC125 or 74AHC125) both handle 5V all right, so there shouldn't be any problem.
Top
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Wenn du die grillst ist es ganz vorbei. Rede mit Willy und schicke ihn das Ding ...
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Ja. Ich denke ich fasse das nicht an. Bleibt nur die Frage, ob sich Willy je meldet...
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Niemand hier im Forum der mal eine CT6x per JTAG reanimiert hat?
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Niemand hier im Forum der mal eine CT6x per JTAG reanimiert hat?
Reanimiert nicht, nur meine CT63 und die CTPCI regulär geflashed, vom gleichen Falcon aus im 030 Modus.
Ich würde noch probieren, dem ATX Netzteil Starthilfe zu geben. Wenn kein Kurzschluß irgendwo ist, Falcon im 030 Modus durch eine Brücke an der grünen Leitung des ATX-Steckers zu Masse mit Strom versorgen. Das schaltet das Netzteil ein, auch wenn die CT6e den Pegel nicht aktiv runterzieht. Wenn die Lüfter nicht gleich anlaufen, sofort unterbrechen und nach Kurzschlüssen suchen.
Wenn der Rechner im 030 Modus startet, bekommen die FPGAs auch Strom und es kann ein neuer Flashversuch gestartet werden.
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0601151.htm
MfG
Ektus.
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Also ich bin leider Laie was Elektronik angeht - halt nur ein Atari Fan ;)
Einfache Sachen kann ich machen, oder auch kompliziertere mit genauer Anleitung. Aber an die CT60e traue ich mich so nicht ran.
Ich habe keine Ahnung wieso die Karte beim Flashen ausgegangen ist, quasi mitten im Vorgang. Auch wenn es ein Denkfehler meinerseits war, hätte sie sich ja eigentlich flashen lassen müssen. Ich hatte auch mal eine CT63 der letzten Serie (verkauft, ich Idiot!!! wie ich das bereue) und die habe ich auch geflasht und das problemlos. Einen Kurzschluss würde ich eigentlich ausschliessen. Habe sie ausgebaut ohne den Widerstand einzulöten mit einem zweiten Falcon geflasht. Aber das ist fast schon das höchste der Gefühle dessen, was ich mir da zutraue - und selbst das habe ich irgendwie vermurkst.
Ich kann die Karte nur jemandem schicken, der da mehr Ahnung hat als ich. Willy würde sich da wohl am ehesten anbieten, aber ob er je antwortet ist fraglich. Eventuell hat ja @shock__ noch eine Idee. In Berlin könnte man ja auch zusammen kommen.
Alles in allem bin ich da grad ziemlich deprimiert wegen der Sache.
PS: Ansonsten wenn jemand eine CT6x zu verkaufen hat... ich wäre interessiert.
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Also ich interpretiere hier erstmal nen Kurzschluss, wenn das andere Netzteil ausgeht kurz nachdem der Kühler gezuckt hat (Schutzmechanismus von guten ATX Netzteilen).
Hast du ein Multimeter? Dann wärs jetzt erstmal wichtig rauszufinden ob CT63e oder Falcon das Problem sind - vor allem bevor hier irgendwo Starthilfe gegeben wird, das kann dann schnell der finale Todesstoß sein, wo sich dann eine Reparatur nicht mehr lohnt bzw. man am Ende fast mit ner nackten Platine dastehen würde während des Reparaturvorgangs. So schnell wie da was durchbrennen würde, hilft auch der Hinweis mit dem "schnell ausschalten" nix ... das passiert idR in Sekundenbruchteilen.
Wenn das alles ok ist DANN kannste mal bzgl. Starthilfe gucken.
Wegen dem ROM IC hab ich mal geguckt ... Adapter dafür hätte ich hier. Ist nur die Frage ob man die Images auch als reines "Binary" kriegt oder die irgendwie vom Flashtool entschlüsselt werden.ROM Inhalt gibt's im Netz
Materialkosten wären irgendwo um 6€ herum (kenne das FlashROM von meinem anderen Projekt - da is der selbe drauf, nur in anderer Bauform).
Wenn das irgendwie geht nochmal einen Flash-Versuch über den 030 Modus zu starten, versuch das erstmal ... da fehlt mir die Ahnung/Erfahrung, klingt aber erstmal vielversprechend.
Aber bevor ich mich weiter damit befasse wärs wirklich wichtig erstmal zu gucken ob und ggf. wo ein Kurzschluss vorliegt.
JTAG ist sicherlich auch ne Option, allerdings kostet die Hardware von Xilinx nochmal mindestens 30€ (aus .cn, aus Europa dann 60€) - vom Prozess her trau ich mir das durchaus zu, wird ja vermutlich nicht groß anders sein als bei Altera ... allerdings ginge FlashROM tauschen für mich schneller und günstiger.
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Ich würde den Falcon testweise mal rückbauen, CT60e raus, die beiden Jumper auf den Falcon-Systembus stecken, Originalnetzteil einbauen, und dann mal schauen, ob der Bursche noch läuft.
Dann sollte es ja reichen, die ct60e außerhalb des Falcons, evtl. ohne gesteckte CPU, mal mit 5V versorgen und über das JTAG neu zu flashen. So in der Art dürfte die Platine auch während der Herstellung Erst-programmiert worden sein. Gemacht habe ich sowas auch noch nicht, aber so würde ich an die Sache herangehen.
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Die CT63e läuft doch auf 3,3V vom ATX Netzteil. Mit 5V wird die gegrillt ...
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Da ist was dran. (Ich denke halt immer noch in TTL-Pegeln...)
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Naja, wie gesagt... ich kann das nicht. Ich bin auf jemanden angewiesen, der da Ahnung von hat. Ich kann die Karte schicken oder mitsamt Falcon irgendwo hinkommen, aber selber traue ich mich da nicht ran.
Leider hat sich Willy nach wie vor nicht gemeldet...
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Läuft denn der Falcon ohne die CT63e?
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Habe ich noch gar nicht zurück gebaut, aber das sollte er. Die CT60e war ja ausgebaut, als das passiert ist. Sie geht separat, also getrennt von allem nicht an.
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Wenn der Falcon noch läuft kannst du ja probieren die CT63e aufzustecken und im 030 Mode zu flashen so wie Etkus schrieb ...
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Ich kenne mich mit Falcons oder deren Beschleunigern ja nicht besonders gut aus, aber laut CT60-Handbuch hat der ABE-Chip die Hoheit über das Netzteil. Wenn er also nicht korrekt geflasht ist, ist es plausibel, dass das Netzteil sofort wieder abschaltet, auch ohne dass ein Hardwaredefekt (Kurzschluss o.ä.) vorliegt. Aufgabe wäre also, zwecks Programmierung des ABE die CT60e oder zumindest den Chip mit Spannung zu versorgen, die für die Dauer des Programmierung anliegt.
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Ich habe schon im 030 Modus probiert. Sie springt aber wie gesagt gar nicht an, weder eingebaut, egal in welchem Modus, noch ausgebaut - weil sie ja einfach nicht anspringt. Und der Falcon wird ja über sie mit Strom versorgt.
Ja, das könnte sein, dass der Chip dass steuert, denn wie gesagt, einen Kurzschluss halte ich eher für unwahrscheinlich. Habe da aufgepasst.
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Ich habe schon im 030 Modus probiert. Sie springt aber wie gesagt gar nicht an, weder eingebaut, egal in welchem Modus, noch ausgebaut - weil sie ja einfach nicht anspringt. Und der Falcon wird ja über sie mit Strom versorgt.
Ja, das könnte sein, dass der Chip dass steuert, denn wie gesagt, einen Kurzschluss halte ich eher für unwahrscheinlich. Habe da aufgepasst.
@kcr, wie gehst du vor wenn du die ct6x ohne Falcon mit Strom versorgst?
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Ich kann mir das Ganze heute Abend nochmal anschauen.
Bislang war die Karte beim Flashen ausgebaut am ATX Netzteil und mit dem JTAG Kabel mit dem zweiten Falken verbunden. Ging ohne Probleme an. Dann, beim Flashen ist sie mittendrin ausgegangen.
Karte nochmal draussen probiert, dann wieder eingebaut, 030-Modus/ 060 Modus, alles ohne Erfolg. Immer gleiches Phänomen: zuckt quasi kurz und geht sofort wieder aus.
Habe es zuvor nur mit dem JTAG Kabel ohne Netzteil probiert, aber da hat das Flash Programm gemeckert, die Karte hätte keinen Saft.
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Hi,
ich könnte Dir ggf. eine XILINX-JTAG "Umgebung" zuschicken, evtl. hast Du damit mehr Glück als mit der Flash-Software für den Falcon. Das Set besteht aus dem XILINX USB Kabel und einem Thinkpad mit Windows XP und der Xilinx Webpack Software. Damit könnte man folgenden Weg probieren:
https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/CT60/flash.htm
Auch wenn hier auch der Falcon an sein soll, könnte man schauen, ob die Chips so erkannt werden.
Weiterhin viel Glück!
VG
Johannes
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Du musst das ATX-Netzteil dazu zwingen, eingeschaltet zu bleiben. Dazu das PS_ON-Signal aus dem ATX-Stecker popeln, damit die CT60e Karte keine Kontrolle mehr darüber hat. Dann das rausgezogene PS_ON Kabel auf Masse legen, dann sollte das Netzteil an bleiben.
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@1ST1 Also du meinst, diesen PIN am ATX Netzteil mit Masse kurzschliessen und dann schaltet das Netzteil nicht ab und die Karte sollte Strom kriegen, ja? Hört sich logisch und lösbar für mich an. Habe mir die Steckerbelegung am ATX mal angeschaut - könnte man direkt mit Masse brücken.
Und dabei kann nichts passieren? Ich meine die Karte wird dadurch nicht gegrillt oder so? Netzteil nimmt auch keinen Schaden? Saubere Arbeit vorausgesetzt natürlich.
Was spricht denn ansonsten dagegen das generell so zu lassen? Dann hätte man ja den Aus/An Schalter direkt nach draussen gelegt. Wäre doch wünschenswert.
Also dann sollte der Chip wieder mit Strom versorgt sein und ich könnte wieder versuchen die Karte im ausgebauten Zustand mit dem anderen Falcon zu flashen, ja?
Was ich nur generell nicht verstehe, wieso hat sie sich abgeschaltet?!? Habe seinerzeit die "originale" CT63 auch geflasht und da gab es keinerlei Probleme.
@Johannes Vielen Dank für das Angebot. Eventuell komme ich noch darauf zurück.
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Im Prinzip ja. Nur sollte man - wie ich oben schrieb - den Kontakt besser aus dem ATX-Stecker rausziehen. Wenn du den nämlich auf Masse legst, und die ct60e den gleichzeitig auf High legen will (um abzuschalten) machst du wahrscheinlich diesen Steuerausgang der ct60e kaputt. Daher rausziehen.
Einen Ein/Aus-Taster hast du bei der ct60e sowieso.
Zum Verständnis, was da passierte: Du programmierst einen Chip um, der gleichzeitig das Netzteil steuert. Das kann gut gehen, muss aber nicht.
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Ok. Zusammenfassend für den Laien:
ich ziehe das grüne Kabel (also den Netzteil-Steuer-Kontakt) aus dem ATX Secker und verbinde es mit einem Massekabel am ATX. Dann JTAG an Falcon, JTAG an Karte, Karte an Netzteil, CPU-Lüfter an Netzteil. Netzteil einschalten, Falcon starten und flashen, ja? Wohlgemerkt alles extern.
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Er läuft wieder!!! Die CT60e ist gerettet und meine gute Laune auch :D :D :D
@czietz & @1ST1 ihr hattet absolut Recht! Es war wohl tatsächlich der Chip, der das Netzteil kontrolliert.
Wahnsinn! Ihr seid meine Helden, Atari Helden , ihr Alle 8)
Ich liebe dieses Forum! Einfach Spitze! Vielen Herzlichen Dank euch Allen!
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Sehr schön ...
Hast du dein Vorgehen auch im Englischen Forum gepostet für Leute die vor dem gleichen Problem stehen?
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Hatte ich gerade vor ;)
Aber warum ich damals die CT63 genauso ohne Probleme flashen konnte und diese hier nicht, ist mir nach wie vor ein Rätsel. Offenbar sind die eben nicht ganz 100% identisch. Man braucht ja auch leicht andere Flash Tools.
Naja, ich bin wieder happy!
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Ich habe also das Boot-Rom geflasht und dann gesehen, dass die ABE und SDR Chips nicht programmiert waren (FFFFFFF). In der Doku zum neuen Boot-ROM stand, dass diese durch das flashen gelöscht werden können.
Das möchte ich nicht so stehen lassen - ich schrieb das die _ID_ gelöscht werden kann - nicht die ABE/SDR chips.
Die ID der Chips ist nämlich im CT60-Flash drinne; nicht in den CPLDs - man erkennt das die gesetzt sind wenn sich der Falcon beim boot mit der ABE/SDR Version meldet.
Wenn dann nix kommt, dann ist die ID auf 0xFFFFFFFF - dafür auch das abesdr tool das die ID wieder setzen kann - sofern man weiß welche Version geflasht ist.
EDIT: ich glaube auch mittlerweile das die ID bei der CT60e gar nicht gesetzt ist. Bei meiner CT63 war die ID auch nicht gesetzt. Miro machte mich nur darauf aufmerksam das etwas fehlt. Ich glaube ich entferne daher den Absatz wieder im readme
jm2c!
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Von meiner Seite mal ein dickes Lob an alle die ihm hier geholfen haben und seine CT60 retten konnten.
Das Forum ist schon echt klasse.
Hatte das die ganze Zeit still mitgelesen und freue mich jetzt mit.
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@kcr, freue mich das sie wieder läuft. Hoffentlich ist dein Problem durch die neue Firmware jetzt auch behoben. Toll wie hier geholfen wurde, stimme @X-Ray zu.
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Suppi, dass das geklappt hat.
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Wenn ich auch (mangels CTx) nichts beitragen konnte, so freue ich mich doch mit Euch mit über den Erfolg. Glückwunsch an @kcr !