atari-home.de - Foren

Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 18:32:37

Titel: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 18:32:37
Moin zusammen,

ich habe eine PAK68/3-Platine die hier so rumdümpelt. Da der ST4 jetzt zu einen Projekt geworden ist, passt das ganz gut.
Die 030 CPU habe ich jetzt auch, übertrieben hoher Preis aber das Ding ist meins. Wo zum Teufel bekomme ich denn die GALS her? Das Netz scheint darüber zu schweigen.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 01.05.2019, 18:35:41
Einen GAL Programmer aus China gibt es über Ebay und die JED GAL Files zur PAK68/3 findet man auf wrsonline.de

Ich habe aber auch noch GABI Platinen zu verkaufen damit man am Atari GALs programmieren kann ...
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: 1ST1 am Mi 01.05.2019, 18:50:44
Warum muss sich eigentlich jeder einen GAL-Programmierer kaufen, nur um mal 1-2 GALs damit zu programmieren, und dann liegts nur noch nutzlos in der Ecke? Hätte ich so ein Ding, würde ich den Programmier-Dienst anbieten.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Thorsten Otto am Mi 01.05.2019, 19:36:07
Wahrscheinlich weil die Portokosten nach zwei-bis dreimal hin- und herschicken die Anschaffungskosten übersteigen...
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 19:40:33
Warum muss sich eigentlich jeder einen GAL-Programmierer kaufen, nur um mal 1-2 GALs damit zu programmieren, und dann liegts nur noch nutzlos in der Ecke? ..

Sehe ich genauso. Freiwillige vor, wird auch nicht umsonst gemacht.
Muss ich da sonst irgendwas gebrannt werden?
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 01.05.2019, 19:50:46
GAL Satz + TOS 3.06 mit PAK68/3 Patches in vier 27C010 Eproms
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 19:57:45
muss das ein TOS 3.06 sein? Reicht da kein 2.06?
Ist TOS 3.06 überhaupt kompatibel zu den meisten Programmen?
Ohje, jetzt muss ich mich schlau lesen.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 01.05.2019, 20:11:20
TOS 3.06 für die PAK ist sehr gut. TOS 2.06 nutzt die PMMU nicht meine ich, keine Ahnung. Auf dem Mega ST mit PAK läuft alles was auf einem Atari TT auch laufen würde. Suche mal nach TOSPATCH MARKUS HEIDEN
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 20:36:16
gerade mal überflogen FRAK mit PAK und PAK mit FRAK, lustige Namen.
Ich bin gerade am überlegen die Platine verschwinden zu lassen, schliesslich ist ein 68000 mit 8Mhz auch schön.
Es sein denn es gibt jemand der der mir das TOS und die GALs brennen kann? Natürlich gegen bezahlung.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 01.05.2019, 20:42:14
Ich kann dir die Sachen schon machen aber einen Atari ST auf dem auch mal Spiele laufen hast du dann nicht mehr es sei denn du baust einen 68000 Umschaltbar mit ein.

Problem ist auch die Cache Rams zu bekommen. Suche dir erstmal alle Sachen zusammen. Bei den GALs musst du zwei oder drei mehr kaufen weil die meisten aus China sind und manchmal kaputt sind.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 20:50:50
Super, ich suche die Tage mal alles zusammen.
Sag mir was du bekommst und brauchst.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 01.05.2019, 20:55:35
Lese mal die Anleitungen und die Stückliste und besorge alles ...
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 21:16:29
bei den GAL GAL20V8 können das auch 25ns sein oder müssen das 15ns sein.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: shock__ am Mi 01.05.2019, 21:46:44
Bei der PAK68/3 besser nicht mit den Empfehlungen spielen ... die sind schon mit Verstand gewählt.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Mi 01.05.2019, 22:58:22
Ohje.
Warum ich mich überhaupt mit den Gedanken einer Turbokarte abgebe, sind die Monitore.
Ich kann die Dinger einfach nicht ab, eine ET4000 inkl. Adapter habe ich, habe mir aber sagen lassen, das dies nichts bringt ohne Turbokarte. Ein TFT sollte es aber sein. 
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: gh-baden am Mi 01.05.2019, 23:06:03
Warum ich mich überhaupt mit den Gedanken einer Turbokarte abgebe, sind die Monitore.
Ich kann die Dinger einfach nicht ab, eine ET4000 inkl. Adapter habe ich, habe mir aber sagen lassen, das dies nichts bringt ohne Turbokarte. Ein TFT sollte es aber sein.

Ich will dir deinen Turbo-ST nicht ausreden, eine PAK ist eine tolle Sache. Aber welche Monitore kannst du nicht ab? Natürlich ist ein SM124-Röhrenmonitor kein TFT, aber das Bild ist gestochen scharf.

Und auch wenn es ein TFT sein soll, den kann man dank weitgehender VGA-Kompatibilität des "ST-Hoch"-Signals auch direkt am ST haben, ohne Grafikkarte. Dann hat man zwar meist nur 640x400 Pixel in 2 Farben, aber eben ohne Turbo und Karte. Ein Adapterkabel reicht.

Einige wenige TFTs können auch die ST-Mittel und ST-Niedrig-Auflösungen, Hinweise dazu gibt es im Forum.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: SolderGirl am Mi 01.05.2019, 23:50:35
Ohje.
Warum ich mich überhaupt mit den Gedanken einer Turbokarte abgebe, sind die Monitore.
Ich kann die Dinger einfach nicht ab, eine ET4000 inkl. Adapter habe ich, habe mir aber sagen lassen, das dies nichts bringt ohne Turbokarte. Ein TFT sollte es aber sein.

Also es gibt durchaus TFTs die das Atari Signal direkt vertragen. Dann gibt es auch noch Upscaler.

Aber die ET4000 funktioniert natürlich auch ohne Beschleuniger. Nur der Bildaufbau wird bei hohen Auflösungen und besonders bei mehr als 256 Farben schon langsam. Da würde ich es aber erstmal auf den Versuch ankommen lassen. Ich persönlich finde das bei mehr als 800x600 die Schrift schon zu klein wird. Und mehr als 256 Farben macht auch wenig Sinn, weil es soweit ich weiß praktisch keine Software gibt die das ausnutzt.

Wenn es dir also wirklich nur darum geht, dann bau erstmal die ET4000 ein und schau wie es läuft.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: AtariMax am Do 02.05.2019, 07:41:16
Danke für die Infos.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: shock__ am Do 02.05.2019, 09:30:38
Turbokarte macht auch wenig Sinn, wenn man nicht-GEM Software (lies: Spiele und Demos) verwenden will ... die steigt dann nämlich gerne aus.

Besorg dir lieber Adapter bzw. SCART-Kabel.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Do 02.05.2019, 09:40:07
Gleiches gilt natürlich auch bei der Grafikkarte. Obwohl Farbe laufen da keinerlei Spiele oder Demos drauf.

So eine ET4000 ist aber auch ohne Beschleuniger schnell genug ...
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Thorsten Otto am Do 02.05.2019, 11:09:02
muss das ein TOS 3.06 sein? Reicht da kein 2.06?

Denke mal 2.06 is besser geeignet, bei 3.06 müsstest du erstmal die Zugriffe auf die nicht vorhandene Hardware rauspatchen. In beiden Fällen brauchst du aber eine an die PAK angepasste Version, im TOSPATCH Archiv findest du die notwendigen Patches dazu. Aber Lukas Frank weiss das sicher ;)
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Arthur am Do 02.05.2019, 11:59:36
Frank schrieb ja schon das er mit PAK und mit gepatchtem 3.06 gute Erfahrung gemacht hat. Die PAK-TOS Patches sind alle in dem Paket von Markus Heiden enthalten. Dem 2.06 fehlt die MMU-Initialisierung oder so... Frage Frank dazu nochmal, wenn du es genauer wissen willst... da bin ich überfragt.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Do 02.05.2019, 12:50:26
PAK68/3 mit TOS 3.06 ist super Klasse ...

->   https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14367.0.html
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: 1ST1 am Do 02.05.2019, 14:21:31
@Thorsten Otto - Was aus den Aussagen nicht deutlich hervorgeht, ist dass ein unmodifiziertes TOS 3.06 natürlich in einem ST - selbst mit PAK - nicht funktionieren wird, weil es spezifische TT-Hardware sucht und die nicht findet - das dürfte zu Bus-Errors führen, genau weiß ich das aber auch nicht mehr. Für die PAK 68/3 030 wurde aber schon damals ein modifiziertes TOS 3.06 erstellt, wo die TT-Spezialitäten bis auf die korrekte Initialisierung der 030 CPU rausgepatcht wurde. TOS 2.06 läuft auch nicht, weil es die PMMU des 030 nicht initialisiert, das heißt maximal bis zum 68020 (PAK 68/2 bzw. PAK 68/3-020) eingesetzt werden kann - und für den 020 sogar empfohlen wird.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Do 02.05.2019, 14:49:06
TOS 2.06 läuft auch mit der PAK68/3-030 aber ein TOS 3.06 ist besser. Eventuell wäre ein KAOS TOS noch interessant da es auf einem TOS 1.04 aufbaut.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: 1ST1 am Do 02.05.2019, 16:26:43
Wahrscheinlich würde auch EmuTOS gehen.
Titel: Re: PAK68/3
Beitrag von: Lukas Frank am Do 02.05.2019, 16:29:32
Ja