atari-home.de - Foren

Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Patrick STf am So 24.03.2019, 19:15:09

Titel: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.03.2019, 19:15:09
Hi,
eine Frage im voraus zwecks Datenaustausch Atari TT - PC. Beide Rechner haben SCSI und ich hab noch einige externe Festplatten. Wie kann ich über SCSI am leichtesten Daten vom PC zum TT übertragen ? Da ich bald einen TT bekomme, erkundige ich mich im voraus :) Merci
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: czietz am So 24.03.2019, 19:24:08
Wie kann ich über SCSI am leichtesten Daten vom PC zum TT übertragen ?

Indem Du SCSI sein lässt und eine Lightning VME und einen USB-Stick verwendest. ;) Ich mag diese maximal bequeme Art des Datentransfers nicht mehr missen.

Im Ernst: Ständig SCSI-Platten an- und abstöpseln ist lästig und beliebig oft machen das auch die Kabel und Stecker nicht mit. Wenn's im TT unbedingt SCSI sein muss: Investiere in einen SCSI2SD, partioniere die SD-Karte mit HDDRIVER als TOS&Windows-kompatibel und nutze am PC einen SD-Kartenleser.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am So 24.03.2019, 19:29:01
Evtl. unter Linux. Ich würde es allerdings über eine NetUSBee oder Hydra mit dem UipTool machen. Das Tempo reich für die meisten Zwecke aus und es geht sehr einfach.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.03.2019, 19:54:09
Aber wie schaut es mit SCSI aus ? Ich brauch erstmal eine Basis zum arbeiten. Nullmodem bietet sich auch an ? Es geht ja nicht um große Datensätze am Anfang
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: mfro am So 24.03.2019, 20:39:23
Warum willst Du mit Behelfslösungen rummurksen?

Im anderen Thread hast Du doch geschrieben, dein TT käme mit einer Netzwerkkarte?
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.03.2019, 20:56:29
Stimmt. Aber auch mit einer Crazy Dots. Leider kann man nicht beide Karten gleichzeitig laufen lassen. Im Rechner ist nur Platz für eine und ständig die Karten wechseln macht ja kein Sinn :)
Warum willst Du mit Behelfslösungen rummurksen?

Im anderen Thread hast Du doch geschrieben, dein TT käme mit einer Netzwerkkarte?
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: mfro am So 24.03.2019, 21:22:40
... Leider kann man nicht beide Karten gleichzeitig laufen lassen...

Kann man.

In meinem TT läuft eine CrazyDots und eine Riebl Netzwerkkarte gleichzeitig. Letztere ist per VME-Busextender nach draußen  verlegt.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.03.2019, 22:08:44
Gut zu wissen :) Welche Lösung schlägst Du zur Datenübertragung dann vor ?
... Leider kann man nicht beide Karten gleichzeitig laufen lassen...

Kann man.

In meinem TT läuft eine CrazyDots und eine Riebl Netzwerkkarte gleichzeitig. Letztere ist per VME-Busextender nach draußen  verlegt.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.03.2019, 22:17:27
Kannst Du mir das mit dem VME-Busextender genauer beschreiben? Wo gibt es das noch zu kaufen ?Danke Dir :)
... Leider kann man nicht beide Karten gleichzeitig laufen lassen...

Kann man.

In meinem TT läuft eine CrazyDots und eine Riebl Netzwerkkarte gleichzeitig. Letztere ist per VME-Busextender nach draußen  verlegt.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am So 24.03.2019, 22:42:06
Kannst Du mir das mit dem VME-Busextender genauer beschreiben? Wo gibt es das noch zu kaufen ?Danke Dir :)


Ist ja ein Bussystem. (https://www.ebay.de/sch/m.html?_odkw=&_ssn=dockguys&hash=item5465f37307%3Ag%3AKlYAAOSwMpZUpCbs&item=362487706375&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2046732.m570.l1313.TR12.TRC2.A0.H0.Xvme.TRS0&_nkw=vme&_sacat=0)
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: czietz am So 24.03.2019, 22:46:57
Aber wie schaut es mit SCSI aus ? Ich brauch erstmal eine Basis zum arbeiten.

Was ich oben geschrieben habe, gilt auch für eine SCSI-Festplatte: mit HDDRIVER als TOS&Windows-kompatibel partitionieren. Für eine einmalige Einrichtung mag das mit einer Festplatte funktionieren, als regelmäßiger Datenaustausch ist das zu viel Gebastel.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: gh-baden am So 24.03.2019, 22:53:53
Kannst Du mir das mit dem VME-Busextender genauer beschreiben? Wo gibt es das noch zu kaufen ?Danke Dir :)

Du kannst den Datenaustausch natürlich sportlich nehmen und es maximal aufwändig ausgestalten.

Du kannst aber auch einfach …

• ein PARCP kaufen und Daten hin- und herschaufeln
• eine Netzwerkverbindung mit NetUsBee und uipTool nehmen
• eine Lightning-Karte und dann einen USB-Stick und/oder einen USB-Ethernetadapter (bspw. mit dem uiptool von @czietz )
• RS232-Nullmodem und CoNnect oder STarCall nehmen
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.03.2019, 23:32:30
Ich sehe es führen viele Straßen nach Rom. Hast Du  sehr gut zusammengefasst. Danke Dir.
Kannst Du mir das mit dem VME-Busextender genauer beschreiben? Wo gibt es das noch zu kaufen ?Danke Dir :)

Du kannst den Datenaustausch natürlich sportlich nehmen und es maximal aufwändig ausgestalten.

Du kannst aber auch einfach …

• ein PARCP kaufen und Daten hin- und herschaufeln
• eine Netzwerkverbindung mit NetUsBee und uipTool nehmen
• eine Lightning-Karte und dann einen USB-Stick und/oder einen USB-Ethernetadapter
• RS232-Nullmodem und CoNnect oder STarCall nehmen
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: CDAR-504 am Di 26.03.2019, 10:34:10
Eine weitere Möglichkeit, falls Du Dir sowieso eine CD-/DVD-Laufwerk anschließen möchtest, wäre über CD-ROM. Auf PC eine CD-ROM brennen und dann über ein SCSI-CD/DVD-Laufwerk am Atari einlesen.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: 1ST1 am Di 26.03.2019, 10:59:36
CD-ROM brennen ist umständlich, zeitaufwändig und Ressourcenverschwendung (es sei denn CD/DVD-RW, oder DVD-RAM).

Patrick, hattest du dir nicht eine Ultrasatan für den normalen ST besorgt? Die kannst du auch am ACSI des TT anschließen. Da hast du schon deine Datenaustauschbarkeit per SD-Karte.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: tuxie am Di 26.03.2019, 11:00:38
Lightning VME oder Thunder!
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: 1ST1 am Di 26.03.2019, 11:04:33
@tuxie: Kannst du bestätigen, dass sich Lightning auf dem VME-Bus adressmäßig weder mit der Netzwerkkarte noch mit der Crazy Dots in die Quere kommt?
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am Di 26.03.2019, 11:20:10
Netzwerkkarten

Folgende Netzwerkkarten funktionieren ohne Änderungen zusammen mit der Lightning VME:

    PAM VME Ethernet (EasyMiNT Version1-19-CUR, 02/2018 trunk)

Quelle: Wiki.newtosworld.de
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: tuxie am Di 26.03.2019, 12:45:42
@tuxie: Kannst du bestätigen, dass sich Lightning auf dem VME-Bus adressmäßig weder mit der Netzwerkkarte noch mit der Crazy Dots in die Quere kommt?

Wenn du mir die Karten zur Verfügung stellst dann kann ich das testen.

Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 26.03.2019, 12:50:06
@czietz hat damals ein kleines Testprogramm geschrieben. Damit hatte ich die PAM getestet. Ich vermute mal eine RIEBL geht ebenso ...
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: CDAR-504 am Di 26.03.2019, 12:55:18
CD-ROM brennen ist umständlich, zeitaufwändig und Ressourcenverschwendung (es sei denn CD/DVD-RW, oder DVD-RAM).

Patrick, hattest du dir nicht eine Ultrasatan für den normalen ST besorgt? Die kannst du auch am ACSI des TT anschließen. Da hast du schon deine Datenaustauschbarkeit per SD-Karte.
Stimmt, zumindest steht die Ultrasatan in seinem "Erklärbär-Footer".
Wenn es größere Datenmengen sind, die ich gleichzeitig dauerhaft sichern möchte, bevorzuge ich die CD/DVD. Es mag aber auch daran liegen, daß ich sowohl ein SCSI-CD/DVD-Laufwerk als auch am ASCI-Port des TT eine CDAR-504 angeschlossen habe.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am Di 26.03.2019, 12:58:57
Wenn die Netzwerkkarte bei Patrick's Lieferung dabei ist dann kann er es ja direkt testen.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am Di 26.03.2019, 13:06:35
Die Idee mit der UltraSatan, da ja vorhanden, ist wohl die einfachste. Wobei es bei mir nötig war die Ur-Firmware der UltraSatan am ST auf 1.3 Upzudaten damit der Atari TT damit funktionierte.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am Di 26.03.2019, 14:31:41
Hi,
ja die hab ich. Auf den ST läuft sie aber bis heute nicht rund. Das ist auch ein anderes Thema mit der Ultrasatan :) Vielleicht läuft sie am TT zuverlässiger. Das kann ich aber erst testen, wenn ich den Rechner habe. Das dauert noch bisschen :)
CD-ROM brennen ist umständlich, zeitaufwändig und Ressourcenverschwendung (es sei denn CD/DVD-RW, oder DVD-RAM).

Patrick, hattest du dir nicht eine Ultrasatan für den normalen ST besorgt? Die kannst du auch am ACSI des TT anschließen. Da hast du schon deine Datenaustauschbarkeit per SD-Karte.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am Di 26.03.2019, 14:32:41
@Gaga hab ich schon angeschrieben :)
Lightning VME oder Thunder!
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am Di 26.03.2019, 14:33:51
Nur eine Karte die funktioniert ?
Netzwerkkarten

Folgende Netzwerkkarten funktionieren ohne Änderungen zusammen mit der Lightning VME:

    PAM VME Ethernet (EasyMiNT Version1-19-CUR, 02/2018 trunk)

Quelle: Wiki.newtosworld.de
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: 1ST1 am Di 26.03.2019, 14:53:51
Du hast sowieso das Problem, dass diese TT-VME-Netzwerkkarten wahrscheinlich alle nur einen BNC-Anschluss (Koax-Kabel) haben, jedenfalls soweit ich mich noch an die PAM und Riebl-Card erinnere, war das so. Von BioData gabs auch eine, hatte ich aber nie in der Hand.). Dein modernes Computergeraffel, Router usw. haben aber Twisted-Pair (RJ45, Western-Stecker). Da musst du dir aus der Bucht noch einen 10-Mbit-Ethernet-Switch mit RJ45 und BNC fischen, die sind aber rar und werden eher mit Silber aufgewogen. Es gibt auch direkte Media-Konverter von BNC auf RJ45, aber die werden eher mit Gold aufgewogen, oder gar mit Platin oder Uran. Aber mit Edelmetallen kennst du dich ja aus...

Und dann brauchst du noch einenen Meter RG58 Koax-Kabel mit BNC-Buchsen, passende T-Stücke und 50 Ohm Terminatoren, alles sehr rar, findet man eher auf dem Bauhhof in der Elektroschrottabgabe, wo man es nicht mehr aus den Containern rausfischen darf.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am Di 26.03.2019, 15:06:22
Du hast sowieso das Problem, dass diese TT-VME-Netzwerkkarten wahrscheinlich alle nur einen BNC-Anschluss (Koax-Kabel) haben, jedenfalls soweit ich mich noch an die PAM und Riebl-Card erinnere, war das so. Von BioData gabs auch eine, hatte ich aber nie in der Hand.). Dein modernes Computergeraffel, Router usw. haben aber Twisted-Pair (RJ45, Western-Stecker). Da musst du dir aus der Bucht noch einen 10-Mbit-Ethernet-Switch mit RJ45 und BNC fischen, die sind aber rar und werden eher mit Silber aufgewogen. Es gibt auch direkte Media-Konverter von BNC auf RJ45, aber die werden eher mit Gold aufgewogen, oder gar mit Platin oder Uran. Aber mit Edelmetallen kennst du dich ja aus...

Und dann brauchst du noch einenen Meter RG58 Koax-Kabel mit BNC-Buchsen, passende T-Stücke und 50 Ohm Terminatoren, alles sehr rar, findet man eher auf dem Bauhhof in der Elektroschrottabgabe, wo man es nicht mehr aus den Containern rausfischen darf.

Du brütest schon ungelegte Eier aus.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am Di 26.03.2019, 15:33:20
Nur eine Karte die funktioniert ?
Netzwerkkarten

Folgende Netzwerkkarten funktionieren ohne Änderungen zusammen mit der Lightning VME:

    PAM VME Ethernet (EasyMiNT Version1-19-CUR, 02/2018 trunk)

Quelle: Wiki.newtosworld.de

Das war exemplarisch gemeint.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: CDAR-504 am Di 26.03.2019, 15:36:56
Und dann brauchst du noch einenen Meter RG58 Koax-Kabel mit BNC-Buchsen, passende T-Stücke und 50 Ohm Terminatoren, alles sehr rar, findet man eher auf dem Bauhhof in der Elektroschrottabgabe, ...

... oder bei mir. Ich hab noch einiges von dem alten Zeugs. Sogar noch orginalverpackte EAD-Aufputzdosen und EAD-Kabel.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Arthur am Di 26.03.2019, 15:56:45
Ja, ist ein wenig überzogen. PAM und Riebl-Card konnte man per Transceiver zu einem RJ45 verhelfen.

(https://zhooibaal.files.wordpress.com/2006/02/ethtransciever.JPG)
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Patrick STf am Di 26.03.2019, 18:25:11
Der Aufwand rechnet sich nicht für mich :) In diesem Fall kauf ich mir was anderes. Jetzt aber erstmal abwarten was tatsächlich mit dem TT mitgeliefert wird. Ich bekomme ihn erst Ende April
Du hast sowieso das Problem, dass diese TT-VME-Netzwerkkarten wahrscheinlich alle nur einen BNC-Anschluss (Koax-Kabel) haben, jedenfalls soweit ich mich noch an die PAM und Riebl-Card erinnere, war das so. Von BioData gabs auch eine, hatte ich aber nie in der Hand.). Dein modernes Computergeraffel, Router usw. haben aber Twisted-Pair (RJ45, Western-Stecker). Da musst du dir aus der Bucht noch einen 10-Mbit-Ethernet-Switch mit RJ45 und BNC fischen, die sind aber rar und werden eher mit Silber aufgewogen. Es gibt auch direkte Media-Konverter von BNC auf RJ45, aber die werden eher mit Gold aufgewogen, oder gar mit Platin oder Uran. Aber mit Edelmetallen kennst du dich ja aus...

Und dann brauchst du noch einenen Meter RG58 Koax-Kabel mit BNC-Buchsen, passende T-Stücke und 50 Ohm Terminatoren, alles sehr rar, findet man eher auf dem Bauhhof in der Elektroschrottabgabe, wo man es nicht mehr aus den Containern rausfischen darf.
Titel: Re: Datenübertragung PC - TT ?
Beitrag von: Lukas Frank am Di 26.03.2019, 18:45:08
Die Netzwerkkarten machen nur Sinn unter MiNT oder MagiCNet. Für die RIEBL gibt es aber auch einen STING Treiber. Ich weiss aber nicht ob der mit der VME Bus Karte läuft. Mit der Mega ST RIEBL geht es ...