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Hardware => 8-Bit => Thema gestartet von: UdoWoy am So 10.03.2019, 07:33:22

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am So 10.03.2019, 07:33:22

Welche Möglichkeiten gibt es um eine SD Card an meinem 800XL zu nutzen?  :o
Die Variante mit CF Card habe ich bereits ... :D

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: 1ST1 am So 10.03.2019, 09:30:34

"SIO2SD"

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am So 10.03.2019, 11:33:59

Ich dachte an sowas wie der SIO2USB Adapter aber halt statt USB Buchse ein MicroSD Schacht ... gibt es sowas schon ;D :o

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: 1ST1 am So 10.03.2019, 12:16:44

Zitat von: 1ST1 am So 10.03.2019, 09:30:34

"SIO2SD"

Google mal danach.

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am So 10.03.2019, 13:23:39

In den ST's mit CF-Karte benutzen wir häufig einen schnöden CF zu SD Adaper.

(http://666kb.com/i/ax9ratfw97jorryik.jpg)

Quelle: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=224806

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am So 10.03.2019, 13:30:28

Habe mir das hier:  https://lotharek.pl/productdetail.php?id=58 angesehen - ist top, nur die fertige Umsetzung in so ein riesiges Gehäuse wie das was ich ja bei meiner CF-Card Version schon habe ist mir zu groß. Selber kann ich mir leider nichts kleineres mehr anfertigen weil es mit dem Löten nicht mehr geht. Nach 8! (Acht) Augen OP´s in den letzten zwei Jahren sind mir nur noch ca. 15 bis 20 Prozent Sehkraft übrig geblieben. Mit viel Glück und wer weiß wieviel Augen OP´s noch soll es ja mal besser werden ... Die SIO2USB Version ist fast komplett im SIO Stecker integriert. :-\ :'(
Kann mir jemand sagen ob der Vorschlag von Arthur auch bei 8-bit klappen könnte?   :o

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: 1ST1 am So 10.03.2019, 14:05:34

Die Adapter funktionieren normalerweise überall.

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am So 10.03.2019, 15:08:55

Danke - dann werde ich mir mal einen Adapter CF zu SD bestellen - kostet ja nicht soviel ... ;)
Ich bleibe aber trotzdem an einem kleinen Adapter (ähnlich SIO2USB) dran. 8)  In welchem Format muß ich eigentlich die SW auf der CF/ SD Card ablegen und wie muß sie formatiert sein ? :o

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Di 12.03.2019, 09:08:51

Nachdem ich mein SIO2CF fast 10 Jahre nicht benutzt habe weiß ich nicht mehr wie ich eine Card mit der DriverSW versehe und in welchem Format die Filet`s vorliegen müssen - habe fast nur *.atr ... Einen PC Notebook habe ich nur noch für den Notfall, für die tägliche Arbeit dienen mir Macbook und Macbook pro. Die beste Variante wird für mich wohl die hier sein: Ultimate Cart ...   :o  Zwar auch nicht so ganz günstig aber wohl praktisch.  8) Ich werde mal danach suchen.

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Wosch am Di 12.03.2019, 23:08:03

Hi Udo,
für die 8-Bitter ist www.abbuc.de eine gute Anlaufstelle
Gruß
Wolfgang

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am Mi 13.03.2019, 07:54:37

Ich hab mir gerade mal das "PDF Atari 600XL/800XL Intern (http://www.abbuc.de/mitgliedschaft/downloads/viewdownload/5-public-downloads/1632-atari-600xl-800xl-intern)" vom ABBUC angeschaut und kurz überflogen und was ich gesehen habe hat mir richtig gefallen. Ich werde es mir wohl mal näher anschauen auch wenn ich keine Atari 8Bitter habe.

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Mi 13.03.2019, 08:18:35

Obwohl ich beim Abbuc Zugangsname unf Passwort habe kann ich mich nicht anmelden ....

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am Mi 13.03.2019, 08:36:31

Ich kämpfe auch häufig mit meinen Passwörtern. Manchmal treibt mich meine Numlock-Taste zum Wahnsinn, da bei aktiver Numlock-Taste in bestimmten Bereichen dann Zahlen statt Buchstaben eingegeben werden.Was man aber wegen den Punkten etc. bei der Eingabe ja nicht sieht. Da hilft dann nur noch ein neues Passwort per Mail o.ä. zu beantragen.

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: tfhh am Mi 13.03.2019, 08:42:16

Moin,

Zitat von: UdoWoy am Di 12.03.2019, 09:08:51

Nachdem ich mein SIO2CF fast 10 Jahre nicht benutzt habe weiß ich nicht mehr wie ich eine Card mit der DriverSW versehe und in welchem Format die Filet`s vorliegen müssen - habe fast nur *.atr ... Einen PC Notebook habe ich nur noch für den Notfall, für die tägliche Arbeit dienen mir Macbook und Macbook pro. Die beste Variante wird für mich wohl die hier sein: Ultimate Cart ...   :o  Zwar auch nicht so ganz günstig aber wohl praktisch.  8) Ich werde mal danach suchen.

Also... ich werde mich kurz halten, denn diese Infos findest Du sehr ausführlich im ABBUC-Forum. Dieses Forum ist halt eher 16/32 Bit lastig, für 8-Bit relevante Dinge gehst Du besser zum ABBUC.

Das Ultimate Cart ist ein Modul, welches SD-Karten aufnimmt, 512 KB RAM drauf hat und entsprechend "Disketten" (also ATR Dateien) oder ROM-Images mit bis zu 512 KB emulieren kann. Es werden nahezu alle üblichen Bankswitching-Verfahren der ROMs unterstützt. Um ROMs zu verwenden, ist das Ultimate Cart eine brauchbare Wahl, auch wenn es besseres gibt - The!Cart 2 ist leistungsfähiger, mit Betriebssystem-unabhängiger Workbook-Software (läuft auf (in?) der Java Runtime Umgebung) und besitzt eine mächtige, Google-like Suchroutine, was durchaus nötig ist, wenn man aufgrund der Speicherkapazität ein paar tausend Games und Demos drauf hat.

SIO2SD widerum emuliert Diskettenlaufwerke und nimmt ATR Dateien auf einer FAT32 formatierten SD-Karte auf. Der Vorteil ist: SIO2SD unterstützt alle Hardware-Befehle der 1050 Diskettenstation inkl. der üblichen Speeder, so daß alles an Software läuft, was auf Disketten ausgeliefert wurde.SIO2SD erfordert keine Spezialkenntnisse über Dateiformate, DOS-Versionen usw.usf. - einfach ATR Datei "einlegen" und mit dengleichen Anweisungen wie bei einer Diskettenstation booten. Fertig. Weiterer Vorteil (für Adventure-Spieler z.B. wichtig!): Bei SIO2SD ist ein Schreibzugriff auf die ATR Dateien möglich, sprich, Highscores und Spielstände werden gesichert. Dies macht naturgemäß weder The!Cart noch Ultimate Cart.

SIO2SD wird extern an den seriellen Peripherie-Anschluß der Atari 8-Bit Familie gesteckt und dank optional bootbarer Highspeed-Routinen kann SIO2SD je nach Rechner mit bis zu 110 kBit laden. Das ist ausreichend schnell, um auch ganze Disketten in <15 Sekunden geladen zu haben.

Bei den Modulen mit SD-Karte (Ultimate Cart) oder onboard-Flash (128 MByte, The!Cart 2) können Executables, also ausführbare Binärprogramme, natürlich nicht direkt gestartet werden. Ebenso die ATR Emulation erlaubt den sektorweisen Zugriff nur über die offiziellen SIO-Vektoren (das ist eine bestimmte Adresse im ROM, die von Programmen genutzt werden kann, um physikalischen Zugriff auf die Diskettenstation zu erhalten). Bedeutet: Software, die sich sauber an die OS-Spezifikationen und die von Atari bereitgestellten Sprungvektoren hält, läuft von den Carts problemlos - andere nicht.

Wie das so ist, wurden die OS-Routinen natürlich oft nicht verwendet, weil zu langsam, weil nicht fancy genug, weil sonst der Kopierschutz nicht funktioniert, weil... usw.usf.

Da beide Lösungen gleich teuer sind (in etwa), hängt es davon ab, wie tief Du einsteigen willst und was Dein primäres Einsatzgebiet ist. Willst Du ehrlicherweise (was ja ok ist!) nur daddeln und Demos gucken, ist SIO2SD einfach die beste Wahl. Läuft überall, alles läuft. Gibt es als externe Version im stabilen Gehäuse.

Die Modullösungen sollten immer nur als "Add-On" für den ambitionierten User betrachtet werden. Es ist zwar möglich, diese Module ohne eine SIO-Transferlösung zu bespielen, aber man kommt meistens an irgendeinem Punkt doch nicht mehr herum, SIO2SD oder SIO2PC(-USB) zu haben.

Grüße, Jürgen

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: tfhh am Mi 13.03.2019, 08:43:05

Zitat von: UdoWoy am Mi 13.03.2019, 08:18:35

Obwohl ich beim Abbuc Zugangsname unf Passwort habe kann ich mich nicht anmelden ....

Also der Service läuft, war gerade auf ABBUC.DE aktiv. Du kannst das Passwort zurücksetzen lassen, falls auch das nicht geht, eine EMail an internet@abbuc.de schreiben.

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Mo 25.03.2019, 09:11:45

Habe beim Abbuc nach wie vor Zugangsprobleme obwohl ich schon mehrmals ein neues Passwort vergeben habe - meist dauert es sogar mehrere Tage bis meine Anfrage überhaupt beantwortet wird. An meinem MacBook pro wird es ja wohl nicht liegen hier klappt ja auch alles.
Gebe es inzwischen auf ...     :o :o :-\

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Mo 25.03.2019, 13:37:37

Weiß noch jemand wie ich das MyIDE Interface mit CompactFlash zum Laufen bekomme? 5V Stromversorgung über Joystickport ist klar ....

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am Mo 25.03.2019, 14:39:04

@UdoWoy

1. Welche MyIDE-Version benutzt Du?
2. Das interne oder externe MyIDE?

Oder zeig mal einen Link auf dein MyIDE oder lade ein Foto davon hier hoch wenn du es nicht genau weißt.

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am Mo 25.03.2019, 17:40:45

Zitat von: UdoWoy am Mo 25.03.2019, 09:11:45

Habe beim Abbuc nach wie vor Zugangsprobleme obwohl ich schon mehrmals ein neues Passwort vergeben habe - meist dauert es sogar mehrere Tage bis meine Anfrage überhaupt beantwortet wird. An meinem MacBook pro wird es ja wohl nicht liegen hier klappt ja auch alles.
Gebe es inzwischen auf ...     :o :o :-\

Hallo Udo, hab gerade auch die "Passwort vergessen Funktion" benutzt und noch immer keinen Bestätigungscode per Mail bekommen. Auch im Spamordner nachgeschaut, dito.

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Di 26.03.2019, 06:25:27

Hallo Arthur,
gute Frage, wo ist der Unterschied? Habe hier die Cart Version die ich statt eines Moduls einstecke. Oben drauf stecke ich die Sandisk CF ... kann dir aber auch ein Foto machen.Von MyIDE 4.3 habe ich beide Versionen umschaltbar im Rechner, kann also beide nutzen, im Moment benutze ich die externe - die CF Card als solche wird auch erkannt aber nicht was drauf ist.

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am Di 26.03.2019, 13:52:57

@UdoWoy, ich denke du meinst diese Version:

(http://www.mr-atari.com/myide5.jpg)

Wo liegt denn das Problem oder wo hakt es?

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Di 26.03.2019, 17:07:01

Hallo Arthur,
sieh mal hier  - so sieht mein Interface aus:

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Di 26.03.2019, 17:09:42

obwohl ich viele ATR Dateien  auf der Card habe wird nichts angezeigt und ich kann demzufolge auch nichts auswählen zum Starten .... :-[

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Fr 05.04.2019, 09:43:37

Ich weiß das hier wenig Interesse an den 8-bit Ataris besteht. In das ABBUC Forum komme ich auch nach dem zehnten Versuch nicht rein, werde ich mir wohl was anderes suchen müssen. :'(
Habe jetzt in der Bucht ein neues Interface SIO2PC - USB von Lotharek gefunden und gekauft.  :D Dieses soll ich laut Anleitung auch über mein Apple MacBook nutzen können. Wenn ich dann alles installiert und eingerichtet  habe werde ich nochmal Bericht hier abgeben ... ;D 8)

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am Fr 05.04.2019, 10:00:23

@UdoWoy, schade das du extra ein neues Teil kaufen musstest. Ich hoffe das es damit nun wie erwarte funktioniert. Ich hatte noch mal im MyIde Forum geguckt, wegen einer Anleitung, um mich da einzulesen... aber ohne jegliche 8Bit Atari Erfahrung steig ich da nicht durch.

Es gab noch einen Hinweis das bei einigen MyIde-Modulen, wenn man auf die
Kontakte schaut, am äußerst re. Kontakt ein Kabel, das dort angelötet ist, immer bricht. Das kannst du ja  kontrollieren... oder jemanden in die Hand drücken der noch gut sieht, deswegen auch noch alles Gute für die nächste OP.

Bezüglich ABBUC. Damit das Passwort zurück gesetzt werden konnte musste ich auch mindestens 1 Tag warten bevor die Mail eintrudelte.

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Fr 05.04.2019, 13:23:31

Danke dir trotzdem erstmal für deine Bemühungen.  ;)
Habe weitere fünfmal versucht in das Abbuc Forum reinzukommen - AUSSICHTSLOS!  :-[

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Wosch am Fr 05.04.2019, 23:07:55

Was hat beim Abbuc Forum nicht geklappt??

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am So 07.04.2019, 07:23:12

Habe jeweils ein neues Passwort generiert, klappt nicht egal wie lang ob mit Groß und Kleinbuchstaben, Zahlen und Sonderzeichen oder sonst was. Wenn ich mich damit einloggen will geht es nicht .... Nach den vielen Fehlversuchen habe ich keine Lust mehr .... >:D >:D

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Wosch am So 07.04.2019, 20:56:24

Schreib mal an Wolfgang Burger, ist der Chef  :)
http://www.abbuc.de/abbuc/kontakt?cf_43=Wolfgang%20Burger%20(1.%20Vorsitzender)
Das sollte schon klappen
Gruß
Wolfgang (ein anderer)

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Di 09.04.2019, 06:13:47

Wolfgang Burger habe ich angeschrieben jetzt klappt mein Zugang, also 8 - bit Themen künftig im ABBUC Forum ... :D

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Arthur am Di 09.04.2019, 09:04:02

@UdoWoy, schön das du dich wieder im ABBUC einloggen kannst. Ein Bitte hab ich noch, schau dir, wie schon erwähnt den Rechten Kontakt deiner Cardridge an ob dort ein Kabel ab ist oder nicht. Wenn da nichts angelötet war kannst du es vermutlich ignorieren.

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Di 09.04.2019, 13:23:13

Hallo Arthur, bei mir waren definitiv nie Kabel angelötet, können also keine abgegangen sein. 8) ;D

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Wosch am Di 09.04.2019, 13:23:40

Welcome to the Club  :)
Gruß
Wolfgang

Titel: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Do 11.04.2019, 12:35:37

So, kann das Thema hier endgültig abschließen, da es mit dem SIO2PC-USB und auf der Macbook pro Seite mit RespeQt Version 4 funktioniert. Der Rest war nur eine Frage der Einstellungen ... ;D :)

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: tuxie am Fr 12.04.2019, 10:29:18

Ich hatte seiner zeit das Interface selbst mal nachgebaut, es funktionierte auch. Hast du die interne Version und damit auch das gepatchte OS drin ? Bei der Steckbaren Variante war ja ein Treiber als Eprom drin soweit ich weiss.

Aber bei CF bin ich mir nicht sicher ob das überhaupt geht, da das IDE Interface nur 8Bit kann, keine 16bit.

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: UdoWoy am Sa 13.04.2019, 07:59:15

Ich habe die CF Version vom obigen Foto, die habe ich jetzt komplett aufgegeben und bin auf das SIO2PC-USB (von Lotharek mit durchsichtigen SIO Gehäuse) umgestiegen. Wenn ich Zeit finde werde ich mal ein Foto davon machen und hier einstellen.
In meinem Macbook Pro mit OS 10.14 Mojave habe ich RespeQt R4 als Software. Zwischen Atari 800 XL und Macbook habe ich eine USB Verbindung. Nach einigen Fehlversuchen sind jetzt die optimalen Optionen gefunden.
Meine ATR Dateien liegen auf dem Macbook in SD 90k, ED 130k und DD 180k vor. Wenn diese Dateien sauber programmiert wurden laufen sie auch auf dem 800XL.  :) :o

Titel: Re: SD Card an 800XL
Beitrag von: Neueralteruser am Mi 17.04.2019, 10:52:08

Ich möchte mal was zu Deiner SIO2... Geschichte und CF oder SD Kartenfrage beitragen. IdR. gilt das SIO2USB ja der Verbindung zum PC. Der PC soll dann ein Floppy emulieren ...
Für CF ist mir eigentlich nichts bekannt, vielleicht gab es da mal ein Modul. Für SD gibt es für etwa 30€ das SIO2SD nackt (ohne Gehäuse und Verbindungskabel) und es gibt noch das SDrive und SDrive Max, Letzteres auf Arduino Basis ...