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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 19:54:16

Titel: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 19:54:16
Hallo Leute,

eine kurze Frage. Wie kann ich an einem 1040 ST eine Bildschirmauflösung von mindestens 800 x 600 darstellen ? Gibt es dafür was am Markt ? Danke.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 23.02.2019, 20:10:08
Oversan ST oder Lacescan gab es aber 800x600 ist ein wenig viel meine ich. Grafikkarte geht mit 2, 16 oder 256 Farben bei allen möglichen Auflösungen bis maximal 1024x768 Pixel aber nicht im original Gehäuse ...
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 20:28:54
Hallo Frank,

danke für die Rückmeldung. Ich habe gelesen. dass Du der Atari Guru im Bezug auf Grafikkarten bist :)

Die genannte Auflösung muss es mindestens sein. 1024x768 ist sogar besser :) Leider beabsichtige ich keinen Umbau in ein anderes Gehäuse. Ich bin froh wenn meine Rechner wieder aus der Werkstatt kommen :) Auf der Homecon war ein 1040 mit eingebauter Grafikkarte. Das hat er selbst zusammen gebastelt :) Dazu fehlt mir aber das Wissen :) Schade das es keine einfachere Lösung gibt. Dann muss ich warten bis die Firebee wieder verfügbar ist. Ich kauf mir bis dahin keinen anderen Atari. Mit einem Mega ST, Mega STE und TT ist das sicherlich am leichtesten zu lösen :)

Oversan ST oder Lacescan gab es aber 800x600 ist ein wenig viel meine ich. Grafikkarte geht mit 2, 16 oder 256 Farben bei allen möglichen Auflösungen bis maximal 1024x768 Pixel aber nicht im original Gehäuse ...
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 23.02.2019, 20:42:34
Ich habe eine VOFA ISA ET4000 Erweiterung die man auf die 68k CPU aufsetzt. Man kann ein wenig basteln und das Abschirmblech weglassen oder einschneiden und dann kann man das ganze irgendwie passend machen für das original 1040 Gehäuse ...

(https://fglukas.lima-city.de/forum/vofa_cpu.jpg)
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 20:51:45
Hört sich interessant an. Das läuft auch alles unter Tos 1.04 und NVDI wie ich sehe :)
Ich habe eine VOFA ISA ET4000 Erweiterung die man auf die 68k CPU aufsetzt. Man kann ein wenig basteln und das Abschirmblech weglassen oder einschneiden und dann kann man das ganze irgendwie passend machen für das original 1040 Gehäuse ...
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: 1ST1 am Sa 23.02.2019, 21:07:08
AUtoswitch Overscan erreicht keine 800x600, sondern geht nur maximal bis knapp unter 700x500.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 21:20:15
Hallo Frank,

hab mich eingelesen unter:
https://forum.atari-home.de/index.php/topic,12859.100.html

Lieferst Du weiterhin den Adapter fertig aufgebaut ? Eventuell mit einer passenden Karte ?

Ansonsten eignet sich bestimmt auch die nachfolgende ?
https://www.ebay.com/itm/NEW-Tseng-Labs-ET4000-W32i-ISA-Video-Graphics-Card-1MB-16bit-Latest-design-/113647169092

Ich schick Dir mal eine PM lieber Frank :)
Ich habe eine VOFA ISA ET4000 Erweiterung die man auf die 68k CPU aufsetzt. Man kann ein wenig basteln und das Abschirmblech weglassen oder einschneiden und dann kann man das ganze irgendwie passend machen für das original 1040 Gehäuse ...

(https://fglukas.lima-city.de/forum/vofa_cpu.jpg)
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Arthur am Sa 23.02.2019, 21:36:42
@Patrick STf, wenn Du schon einen Sockel auf der CPU hast oder einen Megabus CPU-Adapter  gehts auch fast ohne löten da ja noch die Stromversorgungskabel mit angelötet werden müssen. Sonst muß noch der CPU Sockel aufgelötet werden. Ich empfehle, lass es jemanden einbauen.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 21:49:29
Hallo Arthur,

ich hab jemanden der das erledigen kann. Das kommt jetzt auf die Gesamtkosten der benötigten Hardware  an. Ist ja nur der Adapter und die Karte, oder ?
@Patrick STf, wenn Du schon einen Sockel auf der CPU hast oder einen Megabus CPU-Adapter  gehts auch fast ohne löten da ja noch die Stromversorgungskabel mit angelötet werden müssen. Sonst muß noch der CPU Sockel aufgelötet werden. Ich empfehle, lass es jemanden einbauen.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Arthur am Sa 23.02.2019, 21:54:08
Da fragst du am besten Frank Lukas, der kann da mehr zu sagen.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 21:54:41
Die Lösung von Frank finde ich echt super. Damit kann ich SE Fakt am Atari verwenden :) Das setzt mindestens 800x600 voraus. Das arbeiten unter Tos macht dann insgesamt mehr Spaß :)
AUtoswitch Overscan erreicht keine 800x600, sondern geht nur maximal bis knapp unter 700x500.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Arthur am Sa 23.02.2019, 22:01:37
Wenn du mit der Software gute Erfahrungen gemacht hast und sie für deine Zwecke ausreicht. Warum nicht. Aber eine ST Software die 800x600 voraussetzt das gibt es auch nicht so häufig, oder?
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 22:07:13
Die wird bis heute weiterentwickelt. Wo gibt es das noch :)
Wenn du mit der Software gute Erfahrungen gemacht hast und sie für deine Zwecke ausreicht. Warum nicht. Aber eine ST Software die 800x600 voraussetzt das gibt es auch nicht so häufig, oder?
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Arthur am Sa 23.02.2019, 22:09:36
Das stimmt, das ist wirklich sehr selten.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 22:15:33
Es gibt viele Anwendungen die ich wieder am Atari als Hauptrechner machen werde. Insbesondere Textverarbeitung, Tabellenkalkulation und Fakturierung. Das ist aber ein anderes Thema :) 
Das stimmt, das ist wirklich sehr selten.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Arthur am Sa 23.02.2019, 22:24:27
Hast Du auch eine Möglichkeit deine Dokumente auszudrucken? Also passenden Drucker am Atari oder passendes Export-Format ums über den PC auszudrucken?
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 22:34:29
Das werde ich am Atari via PDF erledigen und am PC ausdrucken. Dazu habe ich zuletzt schon ein Thema eröffnet und Hilfe erhalten. Das funktioniert. Ich bin auch optimistisch das bald USB Druckertreiber für Tos folgen, schließlich gibt es schon länger die Möglichkeit USB Geräte am Atari zu nutzen. Es mangelt aber an Treiber für diverse Anwendungen
Hast Du auch eine Möglichkeit deine Dokumente auszudrucken? Also passenden Drucker am Atari oder passende Export-Format ums über den PC auszudrucken?
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Arthur am Sa 23.02.2019, 22:47:38
Mal sehen was die Zukunft bringt.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: czietz am Sa 23.02.2019, 22:52:07
Ich bin auch optimistisch das bald USB Druckertreiber für Tos folgen,

https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14970.0.html
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Sa 23.02.2019, 22:55:54
Was es alles schon gibt :)
Ich bin auch optimistisch das bald USB Druckertreiber für Tos folgen,

https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14970.0.html
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: 1ST1 am So 24.02.2019, 09:35:27
Die wird bis heute weiterentwickelt. Wo gibt es das noch :)
Wenn du mit der Software gute Erfahrungen gemacht hast und sie für deine Zwecke ausreicht. Warum nicht. Aber eine ST Software die 800x600 voraussetzt das gibt es auch nicht so häufig, oder?

Hast du mal einen Weblink zu dem Programm?
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.02.2019, 12:34:35
Anbei der Link:
http://www.mediconsult-diener.de/page2.htm

Ich hab mir erstmal die Windows Version bestellt. Sobald ich eine höhere Auflösung am Atari habe, ändere ich das :)
Die wird bis heute weiterentwickelt. Wo gibt es das noch :)
Wenn du mit der Software gute Erfahrungen gemacht hast und sie für deine Zwecke ausreicht. Warum nicht. Aber eine ST Software die 800x600 voraussetzt das gibt es auch nicht so häufig, oder?

Hast du mal einen Weblink zu dem Programm?
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.02.2019, 13:30:35
@Lukas Frank Vielen Dank mein lieber :) Jetzt habe ich den Adapter :) Fehlt nur noch die Karte. Die muss aber noch warten :)
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Arthur am So 24.02.2019, 15:13:34
@Patrick STf, sollte in der Bucht ohne weiteres zu bekommen sein. Idek hat auch eine passende Liste. (https://silicon-heaven.org/atari/nova/TT030/ET4000/) Wenn du eine andere Karte ins Auge gefasst hast dann würde ich Frank vorher fragen, ob etwas gegen sie spricht..
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am So 24.02.2019, 23:07:46
Hallo Arthur,

danke für den Hinweis. Frank hat mir schon Karten genannt und die genannte Liste ist sehr hilfreich bei der Suche. Merci
@Patrick STf, sollte in der Bucht ohne weiteres zu bekommen sein. Idek hat auch eine passende Liste. (https://silicon-heaven.org/atari/nova/TT030/ET4000/) Wenn du eine andere Karte ins Auge gefasst hast dann würde ich Frank vorher fragen, ob etwas gegen sie spricht..
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Neueralteruser am Di 26.02.2019, 18:00:47
Es gibt viele Anwendungen die ich wieder am Atari als Hauptrechner machen werde. Insbesondere Textverarbeitung, Tabellenkalkulation und Fakturierung. Das ist aber ein anderes Thema :) 
Gibbet es zum Atari Software, die besser ist als OpenOffice bzw. LibreOffice?

Abgesehen davon: Hier wurde auch schon über USB Druckertreiber gefachsimpelt! Welcher ST hat heute USB, wenn er nicht gerade mit NetUSB oä. ausgestattet wurde? Da suche ich mir lieber einen Printer mit Centronics, auch wenn solche nur noch gebraucht zV. gestellt werden können. Ich hatte einen HP Dj930C, der hat Centronics Schnittstelle gehabt und bei einem Test am Atari konnte ich mit Signum!3 und Signum!4 dank dort verfügbarer Inkjet-Druckertreiber brauchbar Texte in Scharzweiß drucken - Colortests gingen aber nicht bzw. fielen negativ aus ...
Heute habe ich einen 920C - gleiche Serie - gleiche Schnittstellen ...
Aber TV oder TK nur noch über Office-Anwendungen am PC. Datenbanken, die nicht Interaktiv mit meinen Texten und Tabellen funktionieren müssen, kann ich mir aber mit Phoenix am ST besser vorstellen wie am PC!
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: gh-baden am Di 26.02.2019, 20:54:39
Es gibt viele Anwendungen die ich wieder am Atari als Hauptrechner machen werde. Insbesondere Textverarbeitung, Tabellenkalkulation und Fakturierung. Das ist aber ein anderes Thema :) 
Gibbet es zum Atari Software, die besser ist als OpenOffice bzw. LibreOffice?

Kommt halt darauf an, was man will. Oder wie man „besser“ definiert.

Ich verwende LibreOffice nur, wenn ich sonst nichts anderes zur Hand habe, ich hab da zuviele Bugs schon gefunden, und es ist auch auf Zwölfkern-Maschinen mit 3,5 GHz Basistakt eher … zäh.

Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Neueralteruser am Di 26.02.2019, 22:12:27
Ich verwende ausschließlich OpenOffice! Als kostenlose Alternative zum teuren Microsoft Office geradezu ein Schnäppchen ...
Aber das soll jetzt nicht hier zum Thema werden ...
Beim Atari ST bin ich zuletzt mit TeX meine Textverarbeitung angegangen ...
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: 1ST1 am Di 26.02.2019, 22:30:26
Gibbet es zum Atari Software, die besser ist als OpenOffice bzw. LibreOffice?

Wie hast du denn das auf dem Atari zum Laufen gebracht? Hast du da auch schon Office 365 ausprobiert? Das wär geil, aber ich glaube @mfro ist noch nicht so weit mit der Portierung von Wine (https://de.wikipedia.org/wiki/Wine) auf TOS, so, dass das laufen könnte...   >:D

Ps: So teuer ist Office 365 im Abo übrigens nicht, wenn man bedenkt, dass man 5 Familienmitglieder damit betanken kann, und jeder auch noch mehrere Rechner, Tablets und Smartphones und jeder noch 1 TB Online-Laufwerk (onedrive) bekommt.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Neueralteruser am Di 26.02.2019, 23:10:20
Wie hast du denn das auf dem Atari zum Laufen gebracht? ...
Natürlich gar nicht! Und nach meinem letzten Post, der immerhin 18 Minuten vor dieser Frage war, hätte man auch mit logischer Schlußfolgerung erfassen können, daß hier das Arbeiten am PC gemeint war! Und eine Erklärung zu Tabellen-Kalkulation: Ich führe eine dauerhafte Kniffel-Buchführung für 2 Personen! Dank Excel-Kompatibilität konnte ich sogar eine Vorlage erhalten, die sämtliche "interaktive" Möglichkeiten bietet! Sowas kenne ich am ST gar nicht !!!
Und jetzt Schluß mit diesem OfTopic Geplänkel an dieser Stelle, sonst tut uns @Johannes irgendwann wieder einmal zeitlich wegrationalisieren!
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: 1ST1 am Di 26.02.2019, 23:21:56
Hast das ironische Teufelchen übersehen... :) Aber ich könnte dir Exceltabellen geben, wo Libre-Office platzt. Für den Normalgebrauch ist LO Ok, aber in Firmen kommst du um MS fast nicht drumherum. Finde es daher sehr spannend, dass Patrick in der heutigen Zeit versuchen will, sein Geschäft am Atari zu betreiben, wo der noch nicht mal ein Euro-Zeichen für Rechnungen im Zeichensatz hat. Das ist dann die große Kaufmanns-Kunst, großes Kino!
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Di 26.02.2019, 23:31:46
Ja das ist mal wieder am Thema vorbei, aber meine Antwort steht noch aus lieber Burkhard :)

Aktuelle Software am PC oder Mac darf man nicht mit den Möglichkeiten am Atari vergleichen. Grundsätzlich bin ich aber der Auffassung, das der Normalanwender höchstens 10% der Möglichkeiten eines Programms ausnutzt. Standardanwendungen im Bereich Text , Tabelle und Fakturierung haben sich in den letzten 20. Jahren nicht groß geändert. Lediglich das Erkennen von Sprache ist wirklich eine Bereicherung und natürlich nicht mit einem Atari umsetzbar :) Diese Funktion verwende ich täglich mit meinem Smartphone. Muss mich aber immer noch selbst korrigieren, da Siri mich nicht versteht :) 

Zitat von: Neueralteruser link=topic=15027.msg237609#msg237609 dat=1551219020
Wie hast du denn das auf dem Atari zum Laufen gebracht? ...
Natürlich gar nicht! Und nach meinem letzten Post, der immerhin 18 Minuten vor dieser Frage war, hätte man auch mit logischer Schlußfolgerung erfassen können, daß hier das Arbeiten am PC gemeint war! Und eine Erklärung zu Tabellen-Kalkulation: Ich führe eine dauerhafte Kniffel-Buchführung für 2 Personen! Dank Excel-Kompatibilität konnte ich sogar eine Vorlage erhalten, die sämtliche "interaktive" Möglichkeiten bietet! Sowas kenne ich am ST gar nicht !!!
Und jetzt Schluß mit diesem OfTopic Geplänkel an dieser Stelle, sonst tut uns @Johannes irgendwann wieder einmal zeitlich wegrationalisieren!
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Patrick STf am Di 26.02.2019, 23:45:00
Na Du,

Euro schreibe ich auch in MS Word noch aus :) Fakturierung mach ich bald wieder am Atari. SE Fakt wird ja weiterhin gepflegt. Für Textanwendungen beschäftige ich mich mit Signum. Sogar das gibt es noch zu kaufen, natürlich ohne Programmpflege :) Was mir noch fehlt ist eine Tabellenkalkulation für meinen ST :)
Hast das ironische Teufelchen übersehen... :) Aber ich könnte dir Exceltabellen geben, wo Libre-Office platzt. Für den Normalgebrauch ist LO Ok, aber in Firmen kommst du um MS fast nicht drumherum. Finde es daher sehr spannend, dass Patrick in der heutigen Zeit versuchen will, sein Geschäft am Atari zu betreiben, wo der noch nicht mal ein Euro-Zeichen für Rechnungen im Zeichensatz hat. Das ist dann die große Kaufmanns-Kunst, großes Kino!
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Neueralteruser am Mi 27.02.2019, 04:09:35
... Für Textanwendungen beschäftige ich mich mit Signum. Sogar das gibt es noch zu kaufen, natürlich ohne Programmpflege :) ...
Wo? Sigmund!2 hatte ich auch 'ne Weile am ST angewendet, aber das, was ein Matrix-drucker (24 Nadler) zu Papier brachte, hat mir nie richtig gefallen: keine "Tiefenenschwärze" und die Zeichen konnte man auch nicht gerade als "Letter Quality" bezeichnen! Signum!3 und Signum!4 könnte ich mir völlig kostenlos verfügbar machen!
... Libre-Office ...
Vergiß doch bitte endlich Libre Office! Ich hatte es nur mit erwähnt weil es einige Zeit exakt mit OpenOffice identisch war, weil es lizensiert aus den gleichen Grunddateien entstand ... heute scheinen Bede Office aber grafisch grundverschieden!
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Johannes am Mi 27.02.2019, 08:27:04
Ich zweifle gerade ernsthaft an eurer Volljährigkeit. Wie kommt man von 800x600 Auflösungen am ST zu LibreOffice. Bitte Ooooooooon-Topic! Merci.
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: mfro am Mi 27.02.2019, 19:45:34
Ich zweifle gerade ernsthaft an eurer Volljährigkeit...

Infantilität gibt's im Leben in vorn und hinten ;)
Titel: Re: 800 x 600 am ST darstellen ?
Beitrag von: Neueralteruser am Mi 27.02.2019, 20:22:02
Bitte Ooooooooon-Topic!