atari-home.de - Foren

Hardware => Portfolio & Atari PCs => Thema gestartet von: Gamepower am Mi 21.11.2018, 14:44:01

Titel: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Gamepower am Mi 21.11.2018, 14:44:01
Hallo Ihr,

wie ihr sicher ja wisst, habe ich mir einen Pofo (https://www.ebay.de/itm/ATARI-PORTFOLIO-HPC-004-mit-Zubehoer-und-Dokumentation-/192694334912?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&nma=true&si=Gde9es7XVTQ20A1mXX8s0br8a9Q%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc) geholt. Dazu habe ich das parallele Interface aus der Bucht, welches ich zu mein Pofo dazu bekommen habe. Ich habe mir nun ein paralleles Kabel aus der Bucht (https://www.ebay.de/itm/Datentransferkabel-parallel-Kabel-Lindy-25-polig-2-Meter-Art-Nr-36190-RS-232/113301020666?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649), mit (hoffentlich) 1:1, Stecker-Stecker gekauft. Diese sind zunehmend schwerer zu finden!

Ich habe heute, mit Transfolio und eben dem Kabel, eine Verbindung herstellen wollen. Leider sucht Transfolio ewig nach dem kleinen, bzw. der Pofo wartet ewig (ist im "Bedienen" Modus) auf ein Signal.

Meine Vermutung ist, ich habe das falsche Kabel. Ich könnte das vorhandene aber einmal auf die wichtigen Pins durchchecken...

Was Transfolio angeht: Ich habe über das Pofo Wiki, sowie die Treiber für den Parallelport geholt, da ich ein Win7 x64bit fahre... Evtl. müsste ich die Adresse des Parallelports ändern. Was ich unter Win7 x64 aktiv habe ist, die Legacy Unterstützung und "Interupt immer verwenden". Die älteren Systeme arbeiten ja noch mit Interupts.

Hat jemand eine Idee, was man hier noch machen kann, damit ich was vom und zum Pofo schubsen kann?

Vielen Dank für die Hilfe,
Ronny
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 21.11.2018, 14:52:10
Braucht es nicht ein Kabel mit D0-D7 1:1 verbunden und die Steuerleitungen über Kreuz so wie beim ParCP am ST?
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Gamepower am Mi 21.11.2018, 16:35:22
Laut Pofowiki, reicht ein 1:1 Parallelkabel. In der FAQ wird die 1:1 Verbindung (http://www.pofowiki.de/doku.php?id=hilfe:faq) angezeigt. Hier (http://www.pofowiki.de/doku.php?id=software:vorstellung:exchanges:transfolio) dürfte das Kabel, bzw. die notwendigen Verbindungen, auch nochmal sichtbar sein. Und, wie gesagt: die Treiberdateien habe ich ins System kopiert, bzw. zusätzlich im Programmordner abgelegt.... Treibermäßig sollte daher alles für Win7 x64 bereit stehen. Und, ich meine, mein gekauftes Kabel ist ein 1:1 Kabel, zumindest aber auf die 5 Leitungen.

Ich weis aber noch nicht, ob mein Kabel ein echtes 1:1 Kabel ist. Das habe ich noch nicht mit mein Multimeter durch geklingelt.... Zumindest aber die, im Pofo Wiki genannten 5 Kontakte müssen 1:1 sein.

Da der Pofo eine ganz einfache Druckerunterstützung hat (laut Wiki), können die anderen Verbindungen evtl. quer schießen... Und, ich habe mich evtl. am Kabel vertan....^

Oder, was auch sein kann ist, ich verstehe die Symtax falsch... Allerdings müsste zumindest ein Verbindungsversuch erfolgen, wenn ich z.b. "transfolio.exe -l autoexec.bat", oder ähnlich eingebe. Die Symtax ist evtl. falsch.... Aber, "transfolio" versucht ewig zum Pofo zu verbinden...

Was bitte läuft hier falsch..?

Vielen Dank für Eure Hilfe,
MFG Ronny
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Arthur am Mi 21.11.2018, 18:00:35
Benutzt Du auch die Bibliothek für 64Bit? Die 32Bit wird unter Win7 64Bit nicht funktionieren denke ich.

Für 64-Bit-Windows-Versionen gibt es stattdessen bei www.highrez.co.uk eine Weiterentwicklung des Treibers mit Installationsprogramm. TRANSFOLIO.EXE verwendet die voreingestellte Port-Adresse 0x378. Insbesondere bei Verwendung einer PCI-Schnittstellenkarte kann die tatsächliche Adresse des Parallelports davon abweichen und muss dem Programm mit dem Kommandozeilenparameter -p <Adresse> mitgeteilt werden (z.B. -p 0xe010).

http://www.highrez.co.uk/scripts/download.asp?package=InpOutBinaries
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Gamepower am Mi 21.11.2018, 18:27:12
Hallo Arthur,

wie bereits gesagt, habe ich mir die Treiber, anhand der Infos aus dem Pofo Wiki, eingerichtet. Die Treiber liegen, bei mir, im "system", "system32", sowie dem Programmordner von transfolio selbst vor. Ich habe, unter dem Geräte Manager, sowohl die "legacy" Unterstützung aktiv, als auch den "manuellen" Zugriff auf z.B, Interupt, aktiviert.

Evtl. habe ich eine andere Adresse des Ports. Das prüfe ich später, bzw. Morgen Früh....

Ich meine aber, das mein Parallelport auf 0x378h läuft. Aber, ich bin mir nicht sicher. Und, evtl. kann mein  Mainboard nicht mehr "parallel", sondern nur noch "drucker" sprechen. Ich kann zwar im BIOS ECP, bzw. EPP angeben, aber das heisst ja nix mehr... GGF. wenns nicht klappt habe ich aber noch ein Thinkpad 600 da, welches ich aber erst ein wenig vorbereiten müsste.... Hier fehlt eine platte und eben ein Debian 9.x.

Dazu aber erst mehr, wenn es auf mein derzeitigen Hauptrechner nicht klappt...
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Arthur am Mi 21.11.2018, 18:53:02
wie bereits gesagt, habe ich mir die Treiber, anhand der Infos aus dem Pofo Wiki, eingerichtet. Die Treiber liegen, bei mir, im "system", "system32", sowie dem Programmordner von transfolio selbst vor. Ich habe, unter dem Geräte Manager, sowohl die "legacy" Unterstützung aktiv, als auch den "manuellen" Zugriff auf z.B, Interupt, aktiviert.

Wenn der Parallelport auf dem Mainbord des PCs steckt kann du die Adresse evtl. auch im Bios nachschauen. Wie du das Installiert hast ist mir nicht ersichtlich auch wenn du dich nach der Pofo Wiki gerichtet hast kann man da durchaus was übersehen... deshalb mein Hinweis auf 64Bit, etc..

Evtl. habe ich eine andere Adresse des Ports. Das prüfe ich später, bzw. Morgen Früh....

Gut

Ich meine aber, das mein Parallelport auf 0x378h läuft. Aber, ich bin mir nicht sicher. Und, evtl. kann mein  Mainboard nicht mehr "parallel", sondern nur noch "drucker" sprechen. Ich kann zwar im BIOS ECP, bzw. EPP angeben, aber das heisst ja nix mehr.

Halte ich für eher unwahrscheinlich... dafür sind ja die Bibs da.

GGF. wenns nicht klappt habe ich aber noch ein Thinkpad 600 da, welches ich aber erst ein wenig vorbereiten müsste.... Hier fehlt eine platte und eben ein Debian 9.x.

Dazu aber erst mehr, wenn es auf mein derzeitigen Hauptrechner nicht klappt...

Einen Plan B zu haben ist immer gut. ;)

Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Gamepower am Sa 24.11.2018, 10:46:23
Hallo,

ich habe eben nachgesehen. Im BIOS meines Rechners ist der Parallelport meines Rechners steht, das er auf 0x378h, IRQ 5 eingestellt ist. Windows 7 x64 zeigt das gleiche im Gerätemanager. Sollte also eigentlich richtig sein. Ich vermute daher, das ich kein 1:1 Parallelkabel aus der Bucht gefangen habe. Das ist evtl. ein Laplinkkabel, was ich bekommen habe. Ich habe mich entweder in der Beschreibung verguckt, oder das falsche erhalten.

Da 1:1 Parallelkabel immer seltener werden, muss ich evtl. weiter suchen. Oder, ich müsste mir ein Serialinterface holen. In der Bucht habe ich allerdings keines gefunden...
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 24.11.2018, 11:18:57
Wenn du ein D-Sub 25 auf D-Sub 25 Kabel haben willst bestelle doch bei Reichelt ...
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Arthur am Sa 24.11.2018, 11:26:03
Du hattest ja dein Kabel schon nach Plan überprüft und das war OK, daher schließe ich das Kabel als Ursache eigentlich aus.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: tkreutz am Mi 28.08.2019, 17:30:52
Ich habe auch ein Portfolio mit Parallel-Interface und Kabel. Ich glaube eher, dass es an Win 7 liegt. Denn das Kabel ist nichts anderes als ein Laplinkkabel (= Nullmodemkabel) - sprich Modemkabel gekreuzt.

Auf der PC Seite hatte damals ein DOS gereicht auf dem man Intersrv gestartet hat und auf dem PoFo Interlink als Client. Dann konnte man hat man als Geschwindigkeit 115000 Baud angegeben und die Verbindung aufgebaut.

Wurde denn mal versucht mit einem älteren Rechner eine Verbindung aufzubauen ? bzw. besteht die Möglichkeit max. einen XP Rechner mit DOS-Box zu nehmen zum Testen ?

Wir haben bei einer Firma, in der ich mal gearbeitet habe, auch hardwarenah gearbeitet. Die meisten On-Board Parallel-Schnittstellen waren heutzutage nicht dazu in der Lage. Man musste eine Erweiterungskarte bei Reichelt bestellen, damit ging es dann.

Könnte also auch an der Onboard-Schnittstelle liegen - zweite Fehlerquelle.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: KarlMüller am Mi 28.08.2019, 19:26:12
Ich habe auch ein Portfolio mit Parallel-Interface und Kabel. Ich glaube eher, dass es an Win 7 liegt. Denn das Kabel ist nichts anderes als ein Laplinkkabel (= Nullmodemkabel) - sprich Modemkabel gekreuzt.
Sicher das es gekreutz ist?

Laut diesem Beitrag (http://www.pofowiki.de/doku.php?id=hilfe:faq#transferkabel_welches_bitte) ist es eine 1:1 Verbindung. Habe ich so auch an einer anderen Stelle (PoFo-Nachrichten 1995/07) gelesen.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 28.08.2019, 19:32:46
aus der Doit ...

This is the minimum configuration of a cable that will do parallel file transfers from a PC compatible to an Atari Portfolio. A 25 pin straight-through cable works, but is too bulky for travel. This minimum configuration cable needs only 6 wires. Both ends are male DB-25 connectors, and the connections are straight across.

  2  -  2        Data 0
  3  -  3        Data 1
 11  -  11       Busy
 12  -  12       Paper Error
 13  -  13       Select
 25  -  25       Ground  (This can be any or all pins
                          18 through 25.  I used 18 - 18.)

Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 28.08.2019, 20:26:55
Unter Windows NT 4 / 5 (2000) bis 10 können Programme den Parallelport nicht mehr direkt selbst ansteuern. Die Sache mit FT.COM oder Interlink kann man also vergessen. Da du sicherlich einen funktionierenden ST hast, dafür gibts auch Programme, die mit der Pofo internen Dateitransferfunktion über den Parallelport klar kommen. Der weitere Weg vom ST auf den PC sollte klar sein (Diskette, CF/SDm ZIP-LW, ...). Oder man schafftt sich wieder eine echte MS-DOSe an.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: tkreutz am Mi 28.08.2019, 20:31:13
Ich habe auch ein Portfolio mit Parallel-Interface und Kabel. Ich glaube eher, dass es an Win 7 liegt. Denn das Kabel ist nichts anderes als ein Laplinkkabel (= Nullmodemkabel) - sprich Modemkabel gekreuzt.
Sicher das es gekreutz ist?

Laut diesem Beitrag (http://www.pofowiki.de/doku.php?id=hilfe:faq#transferkabel_welches_bitte) ist es eine 1:1 Verbindung. Habe ich so auch an einer anderen Stelle (PoFo-Nachrichten 1995/07) gelesen.

Ja, ihr habt Recht. Hatte es mit einem anderem Kabel verwechselt, was ich auch noch hatte.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: raga am Mi 04.09.2019, 20:06:03
Hi,
um zu testen ob der Datenfluss aus dem Portfolio ok ist, ein Centronics- Druckerkabel ( eventuell noch ein Adapter auf beiden seiten männlich) mit dem Parallelport und einem alten Drucker verbinden.
Irgend eine Datei in den Texteditor laden und über die Option DATEI  und DRUCKEN auf den Drucker senden. Wenn das geht, geht es vom Portfolio  auch auf einen anderen Rechner. Aber WINDOWS will oft nicht mit dem Atari sprechen. Besser ein alter DOS-Laptop vom Flohmarkt. Keine Probleme und wenig Geld.

Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: currock am Do 15.10.2020, 09:09:04
Oder ein Linux parallel installieren und transfolio verwenden. Das geht einfach so.
Sage noch einer, Linux sei Gefrickel....
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Arthur am Do 15.10.2020, 09:38:13
Oder ein Linux parallel installieren und transfolio verwenden. Das geht einfach so.
Sage noch einer, Linux sei Gefrickel....

Oder freedos vom USB-Stick booten und weiter die original Utilities nutzen.

Leider hat @Gamepower nicht mehr geschrieben ob er das Problem noch lösen konnte. Das wäre für andere Forenuser evtl. noch hilfreich gewesen.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Gamepower am Do 15.10.2020, 12:18:20
Danke für Eure Antworten... Leider gibt es den Rechner mit echter parallelen Schnittstelle nicht mehr... Das Dings ließ sich nicht mehr einschalten..

Aber, den Portfolio mitsamt Zubehör habe ich noch...

Zu einem anderen Zeitpunkt werde ich es erneut versuchen. Zurzeit gibt mein Budget keinen passenden Rechner her...
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Arthur am Do 15.10.2020, 12:51:13
Danke für die Rückmeldung...
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: Gamepower am Do 15.10.2020, 13:59:17
Ich habe eben einmal nach gesehen... Ich habe noch eine Dockingstation für ein Notebook vorliegen... Diese hat interessanterweise einen Parallelport....

Wenn ich die Tage genug Zeit habe, hänge ich mein Portfolio einmal, über die Dockingstation, einmal an...
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: alers am Do 15.10.2020, 16:26:49
Sage noch einer, Linux sei Gefrickel....
Linux IST Gefrickel. Seit der DLD ist der Stand immer der gleiche geblieben. Der Kernel trägt immer noch viele Altlasten, die keiner mehr nutzt (die man ja, wenn man sie bräuchte nachinstallieren lassen könnte), und vieles was es an HW für Windows gibt, wird immer noch nicht oder nicht sauber unterstützt.
Ich weiß aber auch nicht, warum das ansich schlimm sein sollte... Gefrickel führte schon bei meiner Oma zu Lösungen...
Und ja, ich mag BSD und Arch mehr als LX/GNU.
Um mal wieder zum posting zu kommen : wie Arthur schon schrieb, kann man auch gern mit freedos arbeiten (halte ich sogar für deutlich sinnvoller beim PoFo)... Oder gar nen LiveStick eines WXP-32-BIT vom Stick, dann geht es auch sofort.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: currock am Do 15.10.2020, 18:45:54
Gefrickel ist für mich, wenn ich mehr Arbeit durch den Rechner habe, als ich eigentlich erledigen will.
Deswegen habe ich Windows seit 2006 aufgegeben. Die Hardware bekommt seit dem auch weniger Tritte und Schläge ab, die Tastaturen und Mäuse halten länger....

Wie dem auch sei:

Für die Kommunikation mit dem Pofo ist das Betriebssystem nicht das entscheidende, sondern die Hardware, es wird ein "richtiger" Parallelport benötigt. Für 2 meiner Rechner habe ich bei den bekannten Online-Händlern billige Karten mit seriell- und parallel-Port erstanden und eingebaut. Und im Moment ist gerade eine ExpressCard für mein Notebook unterwegs. Und dann ist da noch der Falcon, mit dem ich bis 1998 auf den Portfolio zugegriffen habe.
Ein USB-Parallelport-Adapter funktioniert übrigens nicht.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: alers am Do 15.10.2020, 23:54:44
Und im Moment ist gerade eine ExpressCard für mein Notebook unterwegs.
Berichte mal hinterher ob es geklappt hat, wäre sehr informativ. Und wenn es klappt, wären auch ein paar Details dafür super :-)

Ein USB-Parallelport-Adapter funktioniert übrigens nicht.
Öhm... Doch... Auf jeden Fall dieser hier "https://www.ebay.de/itm/USB-auf-Parallel-Adapter-DB25-Drucker-Kabel-an-LPT-Port-Adapter-Konverter-1-5m-/121635316650"... Damit konnte und kann ich die Daten am PoFo übertragen (Siehe dazu auch "http://www.pofowiki.de/doku.php?id=software:vorstellung:exchanges:transfolio")... Gibt es für LX/GNU und Windows, und rennt auch unter Arch sauber.Geht ja nur darum, daß der im kopf des kabels vergossene controller die daten sauber liefert und abholt.
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: currock am Fr 16.10.2020, 19:00:10
Und im Moment ist gerade eine ExpressCard für mein Notebook unterwegs.
Berichte mal hinterher ob es geklappt hat, wäre sehr informativ. Und wenn es klappt, wären auch ein paar Details dafür super :-)
Hat leider nicht funktioniert. Hier der ganze Vorgang, da siehst Du auch gleich, was ich benutze:
guido@Poseidon:~$ sudo transfolio -d /dev/usb/lp0 -l *.*
Transfolio 0.9 - (c) 2008 by Klaus Peichl
PPCLAIM: Inappropriate ioctl for devicelable...
Cannot open parallel port!

Ein USB-Parallelport-Adapter funktioniert übrigens nicht.
Öhm... Doch... Auf jeden Fall dieser hier "https://www.ebay.de/itm/USB-auf-Parallel-Adapter-DB25-Drucker-Kabel-an-LPT-Port-Adapter-Konverter-1-5m-/121635316650"... Damit konnte und kann ich die Daten am PoFo übertragen
Mein globales "geht nicht" war nur meine eigene Erfahrung und die eines Users, der ebenfalls ettliche Versuche damit angestellt hat. Du bist der Erste von dem ich höre, dass er so einen Adapter erfolgreich angewendet hat.

Hier sind noch einige Angaben zu den verwendeten Adaptern:
Mein USB-Parallel-Adapter:
lsusb gibt folgendes aus:
Bus 002 Device 020: ID 067b:2305 Prolific Technology, Inc. PL2305 Parallel Port
der express-Card-Adapter wirft exakt die gleiche Zeile aus.
Klar: Der Adapter nutzt vom internen PCIE-Anschluss nur die USB-Pins und hat den gleichen Chip verbaut. Hätte ich mir sparen können. Wenn man nur immer wüsste, was für Chips die da verbasteln. Bei den Seriellen USB-Adaptern das gleiche. Mittlerweise weiß ich aber, daß FTDI-Adapter in den meisten Fällen funktionieren.
Was gibt denn Dein Gerät aus, welcher Chip ist drin?
Titel: Re: Datenübertragung, -abfrage usw. am Pofo 106, per Parallel, klappt nicht...
Beitrag von: alers am Fr 16.10.2020, 22:29:51
Was gibt denn Dein Gerät aus, welcher Chip ist drin?
Da muss ich die Sachen mal wieder raussuchen, und bekannterweise renoviere ich generell gerade meine beiden Keller plus meine Spiel-Hölle komplett. Ebenso gucke ich auch heute nur kurz rein, weil meine gerade nochmal badet, habe heute Hochzeitstag und merke gerade, daß ich anscheinend die Priorität falsch setze ;-)
Ich gucke mal am nächsten Wochenende (Nicht morgen), das ich die Sachen wieder rauskrame und dann fang ich mal mit Screenshots und so an.
Aber eines ist klar, die verbauen zwar alle verschiedene Controller, aber selbst dann, wenn es kompatible sind (Laut Aufschrift) müssen die nicht wirklich komplett kompatibel sein. Ebenso habe ich zwar in meinem ASC nen realen Parallel-Port OnBoard, aber es ging damals beides. Auch am Notebook (i7, hat keinen Parallel-Port) konnte ich mit dem USB2Parallel-Kabel Daten hin und her schicken.
Und ja, ich könnte zwar auch direkt mal wieder die ISA-Card in nem alten 286er reinbasteln, und dann mit dem (Keine Ahnung, wie das Teil damals hieß, liegt auch irgendwo im Keller) Card-Reader des PoFos die Daten auf der Karte schreiben, aber darum geht es ja nicht.