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Hardware => Firebee => Thema gestartet von: Nervengift am Mo 13.08.2018, 20:21:00
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Hallo,
ich wollte gerne den Akku der Firebee austauschen bzw. erstmal auslöten und stattdessen einen Batteriehalter in die Firebee einbauen. Der Hintergrund ist folgender: Akkus neigen leider dazu nach einiger Zeit auszulaufen und das Board und die Elektronik zu verätzen. Vor allem wenn man die Biene mal länger nicht nutzen kann oder will ist der eingelötete Akku nicht so gut. Ein Halter, aus dem man die Akkus rausnehmen kann, ist dann schon sehr sinnvoll, finde ich. Hat jemand Vorschläge welche Halterung und welche Akkus ich für die Halterung verwenden sollte? Lt. Webseite wird eine Standard Industriezelle mit 2200 mAh in der Biene verwendet. Kann man auch zwei bzw. drei oder mehr Akkus in einer entsprechenden Halterung in der Biene verwenden und anschließen?
http://firebee.org/fb-bin/products?&lng=DE (http://firebee.org/fb-bin/products?&lng=DE)
Nette Grüße
Andreas
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Der Akku ist vom Typ 18650. Wenn du 2 oder mehr parallel schaltest verdoppelt bzw. vervielfacht sich die Kapazität aber auch die Ladedauer erhöht sich.
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Ich denke du musst schon beim Akku bleiben, da dieses Akku ja eigentlich auch geladen wird. Wenn das Akku im Netzbetrieb geladen wird ist das bei einer Batterie schlecht.
Du kannst das Akku ja auch Steckbar gestalten und wenn du die Firebee nicht brauchst einfach das Akku entfernen.
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Bei meinen beiden Firebees war der Akku von Haus aus mit Flachsteckern verlötet und so auf die Aufnahme am Board gesteckt. Man kann diesen also problemlos abziehen. In der zweiten, die längere Zeit auf dem Postweg unterwegs war, klapperte der Akku dann auch schonmal im Gehäuse hin und her. @tuxie hat es live miterlebt. Also vor einem Versand besser den Akku entfernen. ;-)
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http://wiki.newtosworld.de/index.php?title=Datei:FireBee-Computer.jpg das sieht echt wie nur gesteckt aus so wie Johannes schon schrieb.
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Der 18650 Akku in der FireBee ist eine Li-Ion-Zelle. Da ist nix drin, was auslaufen könnte.
Auch mit dem Anschluss von mehreren Akkus wäre ich vorsichtig. Die Ladeschaltung ist zwar strombegrenzt, ich wäre mir aber trotzdem nicht sicher, dass sie mehrere Akkus nicht evt. doch durcheinanderbringen.
Zumindest in meiner FireBee ist der Akku gesteckt.
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Also lieber die Finger von lassen und alles so lassen wie es ist? @mfro trifft das auch auf 20 Jahre alte Lithiumionenakkus zu? Den zu stecken finde ich eine gute Idee. Weiß jemand wo man das Zubehör zum Umbau herbekommen kann?
Der Akku in meiner Firebee war leider auch von Anfang an verlötet und bei mir war‘s auch so, dass sich die eine Seite beim Versand gelöst hatte. Ich hatte den zwar wieder mit meinen bescheidenen Lötkünsten angelötet, aber gut sieht das nicht aus.
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@Arthur bei mir ist der Akku definitiv angelötet und nicht gesteckt. Auf dem Bild ist der Akku tatsächlich gesteckt. Allerdings ist bei meiner Firebee der Akku auch anscheinend größer und ein zusätzlicher Kondensator ist verbaut. Ich kann mal ein Foto machen und posten.
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Also lieber die Finger von lassen und alles so lassen wie es ist? @mfro trifft das auch auf 20 Jahre alte Lithiumionenakkus zu?
Nun *garantieren* kann ich das nicht - ich hab' keine 20 Jahre alten Li-Ion-Batterien. Das sind Lithium-Polymer-Akkus (das Elektrolyt ist da nicht flüssig). Ich würde annehmen, wenn nix Flüssiges drin ist, kommt auch nix Flüssiges raus ;).
Wenn Du dir unbedingt Sorgen machen willst, dann eher, dass die Dinger abfackeln.
Den zu stecken finde ich eine gute Idee. Weiß jemand wo man das Zubehör zum Umbau herbekommen kann?
Bei mir sind das Flachstecker/Flachsteckhülsen (wie im Auto verwendet). Gibt's praktisch überall (z.B. bei Reichelt).
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Bei meiner Firebee war der Akku auch gesteckt. Ich habe den mal gewechselt und das ist sehr schwer zu Löten da die Akkukontakte schlecht Wärme annehmen aber es geht. Das sind 6,3mm Flachsteckhülsen aus dem KFZ Bedarf ...
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Bei meiner Firebee war der Akku auch gesteckt. Ich habe den mal gewechselt und das ist sehr schwer zu Löten da die Akkukontakte schlecht Wärme annehmen aber es geht. Das sind 6,3mm Flachsteckhülsen aus dem KFZ Bedarf ...
Vielen Dank für die Info. Ich gucke mal nach den Hülsen. Könnte ich den einen größeren Akku verbauen? Also einen Akku, der dann auch länger hält? Und wenn ja welchen?
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Ein größerer Akku bedeutet auch immer einen höheren Ladestrom (sofern in der Ladeschaltung keine Strombegrenzung drin ist). Es gillt, was oben über mehrere Akkus parallel geschrieben wurde.
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http://wiki.newtosworld.de/images/1/13/FireBee-Computer.jpg
@Arthur bei mir ist der Akku definitiv angelötet und nicht gesteckt. Auf dem Bild ist der Akku tatsächlich gesteckt. Allerdings ist bei meiner Firebee der Akku auch anscheinend größer und ein zusätzlicher Kondensator ist verbaut. Ich kann mal ein Foto machen und posten.
Dann ist es natürlich schwerer den Akku zu Wechseln. Bei Akkus besteht auch die Möglichkeit das die beim Löten kaputt gehen können, abhängig von der Temperatur.
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Hier mal ein 18650 Halter mit angelötetem Kabel. (https://www.conrad.de/de/velleman-bh18650-1-batteriehalter-1-18650-kabel-1713820.html) Da noch zwei Kabelschuhe dran löten wie Frank schon schrieb. Keine Ahnung ob im Firebee-Gehäuse noch Platz für einen weiteren 18650 Akku wäre.
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Hier mal ein 18650 Halter mit angelötetem Kabel. (https://www.conrad.de/de/velleman-bh18650-1-batteriehalter-1-18650-kabel-1713820.html) Da noch zwei Kabelschuhe dran löten wie Frank schon schrieb. Keine Ahnung ob im Firebee-Gehäuse noch Platz für einen weiteren 18650 Akku wäre.
Der Akku in der Biene ist sogar noch etwas größer als der Halter. Ich müsste den mal ausmessen. Die Kabelschuhe kann ich zur Not auch quetschen und muss die nicht löten. ;)
Anbei mal ein Foto des Akkus als die Biene bei mir ankam. Leider wird die andere Seite, die noch fest saß, ewtas von dem Kabel der parallelen Schnittstelle verdeckt. Im Gehäuse wäre noch locker Platz für zwei weitere Akkus dieser Größe.
So wie es aussieht kann man wohl zumindest einen zusätzlichen Akku in der Firebee betreiben. So stehst es zumindest auf der Webseite unter "Zusatzakku":
http://firebee.org/fb-bin/products?lng=DE (http://firebee.org/fb-bin/products?lng=DE)
• Zusatzakku 9,– €
Standard Industriezelle mit 2200 mAh. Der Akku kann entweder als Ersatz geordert werden, oder wird von uns auf Wunsch zur Verlängerung des netzunabhängigen Betriebes auf rund 1 Stunde an den 1. Akku gelötet.
Wenn's einen entsprechenden Halter gäbe, in dem zwei dieser Akkus reinpassten, wäre das echt klasse. Vielleicht weiß @Mathias ja noch etwas darüber oder hat Erfahrung damit.
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Obwohl ... der Halter ist für einen Akku "18650", der auch in meiner Firebee ist. Insofern müsste der Halter, den @Arthur vorgeschlagen hat, passen. Der folgende Halter wäre ideal, wenn ich zwei Kabel dran bekäme und die Flachsteckhülsen und ich bin glücklich!
https://www.conrad.de/de/mpd-bk-18650-pc4-batteriehalter-2-18650-durchsteckmontage-tht-l-x-b-x-h-777-x-4021-x-2154-mm-651337.html (https://www.conrad.de/de/mpd-bk-18650-pc4-batteriehalter-2-18650-durchsteckmontage-tht-l-x-b-x-h-777-x-4021-x-2154-mm-651337.html)
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Wichtig ist halt das die beiden Akkus parallel (also Plus an Plus und Minus mit Minus angeschlossen werden, doppelte Kapazität) und nicht wie so oft in reihe (doppelte Spannung) angeschlossen werden.
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Wichtig ist halt das die beiden Akkus parallel (also Plus an Plus und Minus mit Minus angeschlossen werden, doppelte Kapazität) und nicht wie so oft in reihe (doppelte Spannung) angeschlossen werden.
Den Unterschied habe ich eben auch noch gemerkt, dass es Halter gibt, die seriell und parallel sind. Das wäre meine nächste Frage gewesen. Vielen Dank nochmal @Arthur! Ich denke, dann werde ich diesen Halter hier bestellen:
https://www.ebay.de/itm/Batterie-halter-Akku-2x-18650-Kabel-Batteriefach-Akkufach-3-7V-Li-Ion-Parallel/222735710574?hash=item33dc15396e:g:h0UAAOSwO7haHQi1 (https://www.ebay.de/itm/Batterie-halter-Akku-2x-18650-Kabel-Batteriefach-Akkufach-3-7V-Li-Ion-Parallel/222735710574?hash=item33dc15396e:g:h0UAAOSwO7haHQi1)
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Ja, den kannst Du entsprechend modifizieren. Aber die 18650 nicht wie aufgedruckt einlegen. ;) Der sieht allerdings irgendwie nicht so hochwertig aus.
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Die 6,3 mm Flachsteckhülsen habe ich auch schon bestellt. ;)
Ja, den kannst Du entsprechend modifizieren. Aber die 18650 nicht wie aufgedruckt einlegen. ;) Der sieht allerdings irgendwie nicht so hochwertig aus.
Einen besseren habe ich so auf die Schnelle nicht gefunden. Der wird dann noch mit Klettband auf dem Boden des Firebeegehäuses befestigt. 8)
Ich hätte nur noch eine Frage zum Akku selbst. Ich wollte auf jeden Fall zwei neue Akkus besorgen. In meiner Firebee ist ein "Samsung SDI ICR18650-26F" verbaut, der eine Nennkapazität von 2600 mAh hat bei 3,7 V.
http://www.dampfakkus.de/akkutest.php?id=120 (http://www.dampfakkus.de/akkutest.php?id=120)
Auf der Firebee-Homepage wird allerdings ein Akku Typ 18650 mit einer Nennkapazität von 2200 mAh bei 3,6 V empfohlen bzw. verkauft.
http://firebee.org/fb-bin/products?lng=DE (http://firebee.org/fb-bin/products?lng=DE)
Sollte ich lieber zwei der Akkus kaufen, die auf der Firebee-Homepage verkauft werden oder kann ich auch zwei der Samsung Akkus mit der etwas höheren Nennkapazität und Spannung parallel schalten?
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Edit
zwei der Samsung Akkus mit der etwas höheren Nennkapazität und Spannung parallel schalten?
Ja das geht
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Ich habe dann mal umgebaut. Anbei ein paar Fotos von der Aktion. :D
Die Kabel des Akkuhalters habe ich doch angelötet, da man die Akkus aus dem Halter auch wieder ganz gut herausnehmen kann. Die Biene besitzt auch eine Pfostenleiste, an der man stattdessen einen Halter mit entsprechendem Pfostenstecker anschließen könnte. Dann ginge das alles ganz ohne Löten oder Flachsteckhülsen quetschen etc.. 8)
Ich finde auch, dass die Farbe der Akkus gut zur Fabe meines Minigehäuses passt. Sieht man leider nicht von außen. :D Jetzt vermisse ich irgendwie ein wenig @ari.tao der würde bestimmt sich entsprechend äußern. :D Er war schon von der Farbe des Gehäuses und meines Thing-Iconsets beim Retrotreffen im letzten Herbst in Hannover schwer begeistert von der Biene. 8)
Und das 3M-Klettband hält so gut wie natürliche Kletten!
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Guck mal, wie warm der Halter wird, wenn die Firebee viel Strom zieht oder die Akkus lädt.
Hintergrund: Bei billigen Haltern haben die Übergange, Federn und Drähte manchmal einen überraschend hohen Widerstand. Siehe auch http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.21.10 (Suche nach "Mein Batteriehalter schmilzt beim Laden weg".)
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Und wie lang läuft die Biene mit den Akku's?
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@czietz ich werde mal eine Auge darauf haben. Ich hatte gestern die Biene einige Stunden im offenen Betrieb. Währenddessen ist mir nichts aufgefallen, dass die Akkus und die Halterung heiß geworden sind. Im geschlossenen Betrieb lief sie mit dem neuen Akkuhalter noch nicht so lange.
@Arthur ich hatte die Biene gestern einige Stunden im Betrieb. Leider gibt's nicht sowas wie eine Ladestandsanzeige des/der Akkus im Softwarepaket der Firebee. Insofern weiß ich noch nicht ob die Akkus vollständig aufgeladen sind. Sie ließ sich auf jeden Fall schon mal ohne Netzteil einschalten und bootete dann auch, was aber mehr ein Versehen meinerseits als Absicht war. Ich kann das gerne nochmal testen, aber ich habe auch in der Biene eine 2,5 Zoll Festplatte verbaut. Nur mit Akku bekommt die Festplatte zu wenig Strom und klackert nur vor sich hin. Inzwischen habe ich ein 24 V Netzteil an der Biene dran. Zuvor hatte ich ein 12 V Netzteil genutzt, was aber auch zu Problemen mit der 2,5 Zoll Festplatte führte. Für einen Test der Laufzeit der Akkus sollte ich dann wohl die Festplatte mal abziehen. ;D
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[Zuvor hatte ich ein 12 V Netzteil genutzt, was aber auch zu Problemen mit der 2,5 Zoll Festplatte führte.
Wieviele Ampere liefern die zwei Netzteile denn sekundärseitig?
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[Zuvor hatte ich ein 12 V Netzteil genutzt, was aber auch zu Problemen mit der 2,5 Zoll Festplatte führte.
Wieviele Ampere liefern die zwei Netzteile denn sekundärseitig?
@gh-baden das Netzteil, was ich zur Zeit verwende liefert 24 V x max. 5 A= max. 120 W. Das Netzteil, was ich zuvor verwendet hatte, stammte von meinem MSI Wind U100 Netbook und lieferte 20 V x max. 2 A= max. 40 W. Letzteres ist aber vor kurzem kaputt gegangen. Mit dem Netzteil des MSI Wind U100 lief die 2,5 Zoll-Festplatte nicht zuverlässig: Der Zugriff auf die Platte ging zwar immer, aber hin und wieder konnte die Biene Dateien nicht richtig lesen und es kam zu Fehlern beim Schreiben bzw. es wurde gar nicht erst geschrieben. Nach einem Neustart waren die Dateien, die ich gelöscht hatte dann wieder da und die ich geschrieben hatte, waren nicht da. Also wurden sie nicht geschrieben. Auch interessant: Lese- und Schreibvorgänge dauerten dann auf einem Mal sehr lange. Irgendwie klang die Platte auch nicht so gut mit dem Netzteil. So als wenn sie nur sehr mühsam aus dem Quark käme und wenn sie gearbeitet hatte, dann klang das auch sehr mühseelig als ob sie das gerade noch so schaffte. Mit dem Netzteil, was ich derzeit verwende klingt die Platte kraftvoller, wenn sie am Arbeiten ist und bislang sind die besagten Fehler nicht wieder aufgetreten. Deswegen vermute ich, dass das Netzteil des MSI Wind zu schwach auf der Brust war für die Firebee. Aber vielleicht bilde ich mir auch nur etwas ein. Ich kenne mich damit nicht so gut aus und ich weiß nicht wie das mit dem Strom so intern in der Biene geregelt ist.
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Hallo Andreas, kannst du jetzt mehr zu Laufzeit der Biene sagen oder hat :D die Ladeschaltung mittlerweile ins Gras gebissen?
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Ich muss leider eingestehen, dass ich das noch gar nicht wirklich getestet habe. Zur Zeit fehlt mir auch ein entsprechend leistungsfähiges Netzteil für die Firebee. Was ich sonst genutzt hatte (stammte von meinem alten MSI Wind U100 Netbook), hat leider den Geist aufgegeben. ich muss mal ein neues besorgen. :-[
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Hi,
habe ebenfalls einen Doppel-Akku eingebaut, die Ladeschaltung verträgt die Last ohne Probleme.
Die maximale Laufzeit ohne Netzteil hängt natürlich stark von den angeschlossenen Geräten ab.
Eine Lade-Anzeige könnte man z.B. in den PIC programmieren...wenn von Euch jemand Ahnung
vom PIC programmieren hat, auf firebee.org gibt´s die Sourcen... ;D
Latz
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Eine Lade-Anzeige könnte man z.B. in den PIC programmieren...wenn von Euch jemand Ahnung
vom PIC programmieren hat, auf firebee.org gibt´s die Sourcen... ;D
Latz
Leider nur in ASM, ich wollte mich mal vor Jahren darum kümmern dann aber wegen Arbeit später Kind nicht wirklich dazu gekommen was fertig zu stellen :(