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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: JohnnyBravo666 am Sa 26.05.2018, 00:31:38
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Hi,
vorab, ich bin neu in der Atari Welt, ich habe aber vor kurzem einen Portfolio, einen 260 ST und einen 1040 STF bekommen. Ich war zu Kindertagen eher im PC Bereich unterwegs, allerdings haben mir die Ataris schon immer gefallen.
Der 1040 war in einem Big Tower eingebaut und hat allerlei Erweiterungen eingebaut, unter anderem eine SCSI Festplatte und ein 3,5" PC Laufwerk. Beim Einschalten bekam ich ein Bild und GEM wurde geladen. Soweit scheint dieser ja funktionieren.
Allerdings gefällt mir der Bigtower nicht wirklich von der Optik her, und ist außerdem viel zu sperrig.
Daher möchte ich die Hardware wieder möglichst in den Original Zustand bringen. Später einmal soll evtl. eine CF Karte als HDD eingebaut werden oder aber ein Gotek Laufwerk.
Folgende Erweiterungen konnte ich erkennen:
*RAM Upgrade auf 1 oder 2MB
*Turbokarte?
*TOS Umschalter
*RTC mit Lo 1 Chip?
*HD Disketten Chip
*Lochraster Platine mit Lattice CPLD
*Lochraster Platine mit Poti
Folgende Fragen habe ich jetzt:
-Wofür sind die beiden Lochrasterplatinen?
-Kann ich den RAM noch erweitern?
-Welche Drähte muss ich anschließen um den Atari außerhalb vom Gehäuse testweise zu betreiben?
Ich behaupte mal wahrscheinlich alle ;) Weil so nur mit Spannung am Molex Stecker bekomme ich kein Bild mehr angezeigt.
Danke für die Antworten.
Übrigens suche ich nebenbei dein passendes Unterteil bzw. komplettes Gehäuse ohne Löcher/Schalter o.Ä. - und ein passendes Netzteil mit Buchse und Schalter. Im Augenblick könnte ich es über ein PC Netzteil betreiben.
Bilder:
https://www.dropbox.com/sh/kipvj0zsmk8pjsd/AACOiwPgE0psh-Bg4YpKKgaua?dl=0
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Der 1040 war in einem Big Tower eingebaut und hat allerlei Erweiterungen eingebaut, unter anderem eine SCSI Festplatte und ein 3,5" PC Laufwerk. Beim Einschalten bekam ich ein Bild und GEM wurde geladen. Soweit scheint dieser ja funktionieren.
Allerdings gefällt mir der Bigtower nicht wirklich von der Optik her, und ist außerdem viel zu sperrig.
Daher möchte ich die Hardware wieder möglichst in den Original Zustand bringen. Später einmal soll evtl. eine CF Karte als HDD eingebaut werden oder aber ein Gotek Laufwerk.
Sicher, dass du den 1040er samt der CPU-Tochterplatine wieder in ein Originalgehäuse bekommst? Das ist eine eher sperrige Platine.
Das ist ein 16MHz-plus-Cache-68000er-Beschleuniger, bringt in der Praxis so 150-170% gegenüber dem Original. Deine Variante ist relativ groß, hat aber dafür den Vorteil, dass man noch eine 68881/68882-FPU einsetzen kann.
Das originale TOS im ROM auf der Hauptplatine müßte TOS 1.0, 1.02 oder 1.04 gewesen sein, drin ist jetzt wohl ein 1.04 oder ein gepatchtes. Zusätzlich sieht man einen Umschalter auf das modernere TOS 2.06.
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Ich muss nicht unbedingt die Turbokarte reinbauen, aber vielleicht passt es irgendwie, ansonsten löte ich da Drähte dran.
Ich habe Heute mal einen fliegenden Testaufbau gemacht, allerdings bekomme ich Bomben angezeigt, egal wie ich die Schalter hinten schalte :-[
Festplatte habe ich auch angeschlossen, ohne Festplatte keine Veränderung.
https://www.dropbox.com/s/f0seldl6mbdfla5/2018-05-26%2012.02.16.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/py75mwtpw2barh0/2018-05-26%2012.02.24.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/t0k49ebjavuajid/2018-05-26%2012.04.37.jpg?dl=0
EDIT:
Ok, er bootet ein Stück. Es lag an einem fehlenden Jumper an der Turbokarte - die beiden Grauen Drähte mussten gebrückt werden.
Allerdings bootet er nicht vollständig. Es bleibt immer bei folgendem Bild stehen, unten rechts in der Ecke läuft ein Symbol unendlich weiter.
Bei Schalterstellung X= 2 bekomme ich 4 Bomben angezeigt.
Außerdem kommen ganz Hochfrequente Geräusche aus dem Monitor wenn der Atari bootet, diese bleiben auch bestehen.
https://www.dropbox.com/s/pznc0o2opkhnvoj/2018-05-26%2012.18.28.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6cd7qd05cnj5kb5/2018-05-26%2012.22.01.jpg?dl=0
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Ich hätte alles so gelassen wie es war und verkauft. Von dem Geld wäre wahrscheinlich ein 1040STE drin gewesen ...
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Das ist schön dass du das so gemacht hättest - nur hat das mit meinen Fragen bzw. meinem Problem nichts zu tun.
Ich habe noch alles hier inkl. Tower und könnte ihn zur Not verkaufen. Aber warum sollte ich ?
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Aus eigener Erfahrung sage ich mal das solche Bastelkisten immer nur Ärger machen. Sowas ist immer eine Dauerbaustelle ...
Je nach dem was du damit vor hast sind die ganzen Sachen in Bezug auf Spiele eh nichts.
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-Wofür sind die beiden Lochrasterplatinen?
Oh je, was für ein gebastelter Drahtverhau!
Wenn Du Fotos machst, die auch zeigen, woran genau (welche Bauteile/Pins) die Lochrasterplatinen angeschlossen sind, kann man Dir helfen.
Ich rate mal, weil man auf Deinen Fotos die entscheidenden Verbindungen nicht sehen kann: Poti stellt Resetverzögerung ein, da in der Nähe der Bauteile R7, C7 gelegen, die dafür verantwortlich sind. CPLD ist Beschleuniger für die serielle Schnittstelle, da irgendwo am MFP 68901 angeschlossen.
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Wofür sind die beiden Lochrasterplatinen?
Bild 16 ist ein Uhren Modul. Das kommt auf/zwischen eines der Rombausteine.
Bei der kleinen Lochraster Platine über den RAMs musst du mal in den Schaltplan des 1040ST schauen was da für ein Baustein drunter ist ...
Kann ich den RAM noch erweitern?
Ich vermute 2,5MB Ram. Eine Bank mit 16Stk. 1MBx1 Bausteine und die andere mit der Hälfte der original 256kBx1 Bestückung. Ein Sysinfo Programm kann dir das genau anzeigen.
Welche Drähte muss ich anschließen um den Atari außerhalb vom Gehäuse testweise zu betreiben?
Wenn du die Beschleunigerkarte mit der TOS 2.06 Erweiterung runter nimmst musst du die CS Signale vom originalen TOS wieder mit den Romsockel verdrahten. Die Beschleunigerkarte ist eine Heyer&Neumann HBS240 ...
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Ok danke schon mal an alle für die Antworten.
Die Suche nach einem ordentlichen Gehäuse erweist sich bis lang als schwierig.
Und eine ewige Baustelle wollte ich mit dem 1040 auch nicht haben.
Ich habe ja noch einen 260 ST welcher wunderbar funktioniert... kann ich etwas vom 1040 dort einbauen?
Übrigens habe ich noch RAM Bausteine vom Vorbesitzer des 1040 bekommen. Kann ich die auch im 260 benutzen?
https://www.dropbox.com/sc/84tug9twwydyqi4/AAD8H3psBojfbwI9-FqbUE7Xa
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Schaue dir mal den Schaltplan von 1040 und vom 260/520St an. Auf die 16 256kBx1 Rambausteine lötet man einfach 16 1:1 drauf bis auf die RAS und CAS Signale. Die müssen extra für die Rambank 2 mit der MMU verbunden werden. Dann hast du 1MB ...
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Ein Bild ...
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Mein Ziel wäre, hätte ich den Rechner, ihn im Tower wieder zum Laufen zu bringen. Das war mal ein schöner hochgerüsteter ST, ähnlich wie mein Tower.
Das mit dem Poti ist sicher eine Einschaltverzögerung. So ähnlich hatte ich das bei mir auch gemacht, mit TOS 2.06 (auf der PAK) dann aber den Poti so eingestellt, dass er sofort startet, denn 2.06 hat ja die Warteschleife.
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@JohnnyBravo666, stelle doch bitte die Bilder dazu hier ins Forum. Auf Dropbox werden die wieder gelöscht und dann fehlen späteren Atarianern die ähnliche Infos benötigen die Fotos dazu. Läßt sich dann auch besser lesen. ;D
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Die Bilder ins Forum zu laden, wäre immer meine erste Wahl ;) So mache ich das in anderen Foren natürlich auch.
Allerdings sind die Restriktionen bzgl. Bildergröße und Anzahl viel zu streng gewählt, sodass ich leider gezwungen bin, die Bilder in meiner Dropbox zu verlinken.
Und alle Bilder möchte ich nicht per Hand noch mal ändern, ebenso wenig die Auflösung an der Kamera nur für dieses Forum einstellen.
@Topic
Ich denke, dass ich den Atari dann veräußern werde. Nur wird der Versand aufgrund der Größe und Gewicht vom BigTower sehr teuer und auch aufwendig. Daher werde ich ihn wohl lokal bei Kleinanzeigen zur Abholung anbieten.
@Lukas Frank
Leider habe ich nur noch die RAM's aus meinem Bild hier, es sind 1Mbit P21010. Davon habe ich noch knapp 20 Stück.
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Und alle Bilder möchte ich nicht per Hand noch mal ändern, ebenso wenig die Auflösung an der Kamera nur für dieses Forum einstellen.
Was dagegen wenn ich die etwas schrumpfe und hier anhänge?
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www.irfanview.de, Irfanview und Plugins runterladen, beides installieren und Irfanview starten. Das Porgramm ist kostenlos und blendet keine Werbung ein, es kommt auch keine Bloatware damit auf die Platte.
Dann: Im Explorer den Ordner mit den Bildern öffnen, darin einen Ordner "800" anlegen.
Irfanview starten und in den Optionen auf Deutsch umstellen. Beim Startverhalten noch einstellen, dass Irfanview nur einmal gestartet wird, sonst öffnet es für jedes Bild, dass du aus dem Explorer doppelklickst eine eigene Instanz. Das mag für manche Fälle sogar nützlich sein, mich nervt es aber. Alle weiteren Einstellungen in den Optionen nach eigenem Geschmack. Z.B. auch GIMP oder Photoshop als externen Bildeditor eintragen (bis zu 3 Stück).
Dann: Menü Datei, Funktion "Batchkonvertierung"
Batch-Konvertierung auswählen
Zielformat JPG, Optionen auswählen, alle Häkchen weg außer Dateigröße setzen: 250 kB (reicht vollkommen)
Häkchen bei Spezialoptionen setzen, dann auf Setzen klicken
Häkchen bei "Größe ändern" setzen
Neue Größe, Lange Seite setzen: 800
Häkchen bei Proportional
Häkchen bei Resample
Häkchen bei Schärfen, den Wert "1" setzen
Häkchen bei Überschreibe existierende Dateien
OK drücken - Irfanview speichert diese Einstellung nun für alle Zeiten, bis du das wieder änderst.
Dann auf der rechten Seite in den Ordner navigieren, wo alle Bilder drin sind, die du verkleinern willst, du weißt, da wo du oben den Ordner "800" angelegt hast.
Dann "Alle hinzufügen" anklicken
Dann Links "Aktuelles Verzeichnis verwenden" anklicken. Achtung, da du oben eingestellt hast, dass existierende Dateien überschrieben werden sollen, hier aufpassen!!!
Dann direkt daneben "Durchsuchen" anklicken, darin den Ordner "800" anklicken.
Jetzt müsste als Zielverzeichnis der viollständige Pfad des 800er Ordners da zu lesen sein.
Wenn dem so ist, sprich Optionen und Spezialoptionen eingestellt sind, die zu konvertierenden Bilder ausgewählt sind und das Zielverzeichnis dieser 800er Ordner ist, dann kannst du "Starten" drücken.
Irfan rattert dann etwas und konvertiert alle ausgewählten Bilder jenachdem ob sie quer oder hochkant vorliegen auf eine Auflösung von 800xYYY oder XXXx800 Pixel, das genaue Seitenverhältnis wird erhalten.
Jetzt kannst du die Bilder aus dem 800er Ordner ins Forum hochladen.
Wenn man die Optionen und Spezialoptionen einmal eingestellt hat, bleiben die fürs nächste Mal erhalten und ab da geht die Konvertierung der Bilder ruckizucki.
Und wenn dir Irfanview gefällt, schau dich darin um, du wirst es auch für viele weitere Funktionen lieben.
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wie umständlich.
mkdir 800; for f in *.jpg; do convert -resize 800x600'>' -define jpeg:extent=250 $f 800/$f; done
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Wahrscheinlich nicht proportionales Seitenverhältnis, ohne Hoch-Querformat zu berücksichtigen, ohne nochmal nachzuschärfen, ohne die Möglichkeit an Pixelposition X,Y mit beliebiger Schrift noch einen Namen einzublenden, ohne optional noch einen Rahmen drumherum zu legen, ohne optionale automatische Farbkorrektur, optional in andere Farbtiefen zu wandeln, .... (usw., siehe Screenshot)
Wenn man einmal die Einstellungen gemacht hat, reicht es für jeden Fall die Schritte ab "Dann direkt daneben "Durchsuchen" " auszuführen.
Aber egal, jeder wie er mag. Klickbunti oder Textadventure.
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... Wahrscheinlich nicht proportionales Seitenverhältnis, ohne Hoch-Querformat zu berücksichtigen, ohne nochmal nachzuschärfen, ohne die Möglichkeit an Pixelposition X,Y mit beliebiger Schrift noch einen Namen einzublenden, ohne optional noch einen Rahmen drumherum zu legen, ohne optionale automatische Farbkorrektur, optional in andere Farbtiefen zu wandeln, .... (usw., siehe Screenshot)...
Wahrscheinlich nicht.
Alles, was Du aufgezählt hast (und noch etliches mehr) kann das ImageMagick (http://www.imagemagick.org/script/index.php)-Paket und muss sich vor IrfanView ganz bestimmt nicht verstecken. Aber wie Du schon sagtest:
Aber egal, jeder wie er mag.
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@Arthur
Ja, kein Problem - nur zu.
@1ST1
Danke, aber das ist mir viel zu umständlich. Da macht man schon ordentliche Bilder in einer hohen Auflösung und soll diese dann um ein Zehntel verkleinern, weil das Forum nicht mehr erlaubt.
Vielleicht sollte der Admin mal darüber nachdenken.
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Bandbreite kostet, auch bei Forenservern. Je größer angehängte Bilder, um so mehr. Außerdem hat nicht jeder eine private Intenetleitung, die blitzartig dutzende 24 Megapixel Fotos in einem Forenbeitrag herunterladen kann.
Es kommt immer auf die Verhältnismäßigkeit an, für normale Forenbeiträge reichen normalerweise Fotos mit 800 bis 1000 Pixel Breite oder Höhe, meistens selbst wenn es um die Beurteilung von Bildern von Hobbyfotografen geht. Wenn deine Kamera mehr kann, freu dich, dann kannst du ganz tolle Ausschnittsvergrößerungen von Details machen, wenn es mal nötig ist. Aber zur Beurteilung deines Towers werden keine 24 Megapixel-Bilder gebraucht, da kann man getrost runterskalieren.
Ich nutze dafür Irfanview, wahrscheinlich schon seit 20 Jahren.
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@JohnnyBravo666, thx. Dein S8 knipst wirklich tolle Fotos ;D
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Und weitere 8 Pics:
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Der @Arthur ist die gute Seele dieses Forums, der klagt nicht, der spottet nicht, der macht einfach. :)
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Bandbreite kostet, auch bei Forenservern. Je größer angehängte Bilder, um so mehr.
Mir fehlt etwas der Glaube, dass „hochauflösende“ (vulgo so 2-4K) Bilder hier der Bandbreitenkiller wären.
Und wenn man gern vernünftige und kleine Bilder hätte, dann würde ich mir von Mitforisten auch wünschen, dass sie Screenshots von TOS bitte mit Screenshotprogrammen machen und dann hier hochladen – und nicht schräg mit der Handykamera wie es hier Usus ist, in 3x größer und 5x schlechter, als mit einem 0815-GEM-Screenshotprogramm. Wozu haben wir hier ellenlange Threads gehabt wie man zwischen PC und ST Daten austauscht.
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Bandbreite kostet, auch bei Forenservern. Je größer angehängte Bilder, um so mehr.
Mir fehlt etwas der Glaube, dass „hochauflösende“ (vulgo so 2-4K) Bilder hier der Bandbreitenkiller wären.
Und wenn man gern vernünftige und kleine Bilder hätte, dann würde ich mir von Mitforisten auch wünschen, dass sie Screenshots von TOS bitte mit Screenshotprogrammen machen und dann hier hochladen – und nicht schräg mit der Handykamera wie es hier Usus ist, in 3x größer und 5x schlechter, als mit einem 0815-GEM-Screenshotprogramm. Wozu haben wir hier ellenlange Threads gehabt wie man zwischen PC und ST Daten austauscht.
Das ist tatsächlich wünschenwert. Ich zähle mich zum angesprochenen Personenkreis.
Hast Du eine Empfehlung für ein Screensnapshotprogramm, welches unter TOS, Magic und Mint gleichermaßen läuft? Dann möchte ich mich gern daran halten.
Ich habe mich bisher mit solchen Programmen nicht beschäftigt.
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Hast Du eine Empfehlung für ein Screensnapshotprogramm, welches unter TOS, Magic und Mint gleichermaßen läuft? Dann möchte ich mich gern daran halten.
Bspw. JML-Snapshot von John McLoud (http://archive.3rz.org/MAUS-OEPT/FR/st/SNAP_522.TOS), zu finden in der MAUS-FR-ÖPT-Liste (http://archive.3rz.org/MAUS-OEPT/FR/fr-99.lst), es kann Gummiband-Ausschneiden und „Fensterinhalt ausschneiden“, so dass man nicht pixelgenau treffen muss. Oder halt Ganzbildschirm. Auch in TrueColor. Und wer am PC keinen Bildkonverter hat, der XIMG kann: TIFF kann JML auch, das dürfte überall gehen.
Der Shareware-Schlüssel wurde vom Autor veröffentlicht (https://web.archive.org/web/20050405070701/http://www.the-mclouds.de:80/keys.html#Snapshot):
general key
no street
no town
1444164167
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Das ist tatsächlich wünschenwert. Ich zähle mich zum angesprochenen Personenkreis.
Hast Du eine Empfehlung für ein Screensnapshotprogramm, welches unter TOS, Magic und Mint gleichermaßen läuft? Dann möchte ich mich gern daran halten.
Ich habe mich bisher mit solchen Programmen nicht beschäftigt.
Bei der ST-Computer hatte ich damals JML-Snapshot und Snapper verwendet, für Falcon-Spiele noch ein anderes Tool, was nur bei einigen Spielen funktionierte. Snapper kann allerdings nur (X)IMG.
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Ausgerechnet in _diesem_ Thread ist die Kritik zwar reichlich deplaziert, @gh-baden - das einzige relevante Bild ist das in #15, & das ist ein PC-ScreenShot! -, ansonsten aber ia. sehr berechtigt. Ich selber habe mich aber bisher lange schon an Deinen Vorschlag gehalten.
Ich benutze eines der drei FreeWare-Prge., manchmal JML_SNAP oder HCP_IMG, meistens aber SNAPPER, weil da die Zeitverzögerung sehr gut funzt (sodaß auch Menues, Alerts und DialogBoxen dargestellt werden können). Mit PAPILLON bearbeite ich dann die .IMGs und wandle sie in .GIFs (die direkt im Forum eingebunden werden können).
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Danke für die Tips!
Ich habe die genannten Programme ausprobiert.
Aber wie es scheint, funktionieren alle nur bei GEM-Programmen..
Wie kann man einen Screenshot von einem TOS-Programm machen?
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Indem Du es unter MultiTasking in einem GEM-Fenster laufen läßt, zB. via MiniWin.PRG (NAES) oder TosWin.PRG (M-TOS) oder VT52.PRG (MAGX) oder T-Con.PRG (Geneva) ...
PS: Die Zuordnung ist bei mir so (ie. in gewissem Rahmen willkürlich).
Edit.: ScreenShot angehängt.
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Indem Du es unter MultiTasking in einem GEM-Fenster laufen läßt
Hmm..
Und unter Single-TOS: Gibts da gar nichts?
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Diejenigen, die auch als .ACC und mit Zeit-Verzögerung laufen, die sollten auch unter TOS laufen. Oder benutze TosWin.ACC (vorzugsweise v1.6) unter SoloMiNT/SingleGEM (wie weiland Eric Smith).
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Abfotografieren ist wohl das einfachste. DIe Belichtung sollte länger als 1/70tel Sekunde sein, dann wirds einigermaße flimmerfrei.
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^^-- Fällst Du in alte Sünden zurück?! Such Dir mal einen Ostfriesen - so einen mit einem Streifen - und laß Dir von ihm den letzten Absatzt von #24 laut vorlesen!
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Bis du ein bei der aktuellen Auflösung funktionierendes Screenshotprogramm installiert hast, den Screenshot per Diskette auf den PC übertragen hast und in ein aktuelles Format konvertiert hast, bin ich mit der Knipse schon drei mal fertig, inklusive runterskalieren und schärfen. Ist doch nur um mal schnell was im Forum zu zeigen, geht ja nicht um einen Artikel in der ST-Computer für die Ewigkeit.
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^^-- Du irrst. Ein ScreenShot-Acc ist unter MT blitzschnell nachinstalliert, die Konvertierung mit Papillon dürfte wohl nicht länger dauern als Dein ´runterskalieren und schärfen´, ich hantiere NIE mit Disketten sondern mit SD-Cards und @gh-baden hatte ausdrücklich und aus gutem Grund um ScreenShots gebeten!
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Du redest von MultiTOS. Auf einem 1040ST aus einem PC-Gehäuse.
Finde den Fehler!
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^^-- Nein, Dein Fehler. MT = MultiTasking, nicht nur MultiTOS. Grundsätzlich unabhängig von jeder Maschine, also auch auf einem ST (mit genügend RAM).
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Ist doch viel zu kompliziert, erstnmal Magic, Geneva installieren... Nur für nen Screenshot aus einem Programm, was am Ende unter der MT-Umgebung nicht funktionier? Außerdem gabs auch Tools für SingleTOS und Standardauflösungen, Namen fallen mir nicht ein, die dann Screenshots schön als IMG, PAC oder PIx (x=Auflösung) speicherten. Nur hast du da das Problem mit der Konvertierung. Deswegen ist die Knipse schneller.
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^^-- Simplizius, ich habe keine Lust, hier einen dreißigjährigen Krieg um Quark zu führen. Knips Du mal schön weiter - und ärgere damit gh-baden und andere. Ich für meinen Teil habe lediglich die Fragen von Gaga und Pakman beantwortet - und spätestens mit #36 war alles gesagt. Wer die Vorteile von MT nicht zu schätzen weiß (völlig losgelöst von SnapShots), der braucht offensichtlich kein MT.
Hast es mal wieder geschafft, einen Thread mit OT zu überfluten und ibs. am in #24 aufgeworfenen Problem vorbei zu quasseln.
@Moderator, bitte aufräumen und das Thema ´Bildanhänge & SnapShots´ (ab #24) in einen separaten Thread verfrachten!
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So, ich glaube jetzt kommen wir hier langsam mal wieder zum Thema zurück. Sollte jemand noch Bedarf an der Diskussion von Bildgrößen haben, bitte einen Thread im atari-home.de internen Forum erstellen. Danke!
Gruß
Johannes
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Schön, dass ihr mich ignoriert. Daher:
https://forum.atari-home.de/index.php/topic,14436.0.html