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Hardware => Hardware (High-End) => Thema gestartet von: Lukas Frank am Mi 23.05.2018, 20:17:37

Titel: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 23.05.2018, 20:17:37
Ich habe hier eine 1MB ATI ISA MACH32 Karte welche eine unbestückte 2MB zweite Rambank anbietet. Ich habe das zweite Megabyte bestückt aber die Karte hat weiderhin nur 1MB. Vielleicht müssen weitere SMD Bauteile wie Widerstände bestückt werden. Hat jemand eine Idee wie ich das nachprüfen/nachmessen könnte. Es sind für die zweite 1MB Rambank 8 Stück 256kx4 Bausteine bestückt. Leider gibt es ja keinen Schaltplan der Karte und auch kein Datenblatt vom MACH32 Baustein.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: mfro am Mi 23.05.2018, 20:32:48
Ich habe dasselbe - vor Jahrzehnten - erfolgreich gemacht.

Soweit ich mich erinnere, gab es auf meiner Karte Lötbrücken, um die RAM-Bestückung zu codieren.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 23.05.2018, 20:45:46
Schwierig ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 23.05.2018, 20:48:13
Ich kann im Web keine Vergleichsbilder finden. Habe noch eine 2MB Karte aber die hat VRAM und ist ganz anders.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 23.05.2018, 21:15:34
So eine habe ich auch, bestückt mit nur 1 MB. Daher interessiert mich das Thema auch. (Und ich habe auch eine 2 MB VRAM Karte, die hat aber einen EISA-Bus)
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: BlindGerMan am Do 24.05.2018, 00:10:58
Wenn ich mir eine Mach64 DRAM mit 2 MB ansehe, dann fehlt noch ein kleiner SMD in der Reihe wo R2 steht. Da sind bei der Mach32 mit 1 MB 2 nicht gebrückt, dann 3 gebrückt und wieder einer nicht gebrückt.
Vorausgesetzt das Design der beiden DRAM Grafikkarten ist ähnlich, müssten für 2 MB die beiden äußeren nicht gebrückt und die vier innen entsprechend gebrückt sein...

Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 24.05.2018, 08:57:43
Hatte ich auch gesehen aber ich denke die MACH32 und die 64 sind unterschiedlich. Das passt so nicht. Die Widerstände unten auf der MACH32 sind 2,2k Widerstände. Pullups nehme ich an. Ich messe aber auch noch mal genau wenn ich Zeit habe ...

Auf der MACH32 ist R5 bestückt und R2 unbestückt. Die beiden anderen freien SMD paare sind für Kondensatoren. Über R105 ist es ein Kondensator C73 und das Pad daneben bestimmt auch.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 24.05.2018, 11:13:25
Vielleicht hilft das ja weiter:
- http://www.vgamuseum.info/index.php/component/k2/item/83-ati-mach32 http://www.vgamuseum.info/index.php/component/k2/item/83-ati-mach32 http://www.amoretro.de/wp-content/uploads/ati_mach32_isa_2mb_ati_graphics_ultra_plus_isa.jpg (2 MB Version, modernere Ausführung mit anderen DRAMs)
- http://www.vgamuseum.info/index.php/component/k2/item/83-ati-mach32 (Ultra-Version mit 2 MB VRAM)

Vielleicht weiß man ja hier etwas, hab da mal ein Thema eröffnet: http://www.vcfed.org/forum/showthread.php?63828-Extending-an-ISA-ATI-Mach-32-1-MB-to-2-MB-(old-version-with-DIL-514256-DRAM)&p=517107#post517107
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 24.05.2018, 12:11:08
Die Bilder der Karten helfen nicht weiter. Die Karte mit den DRAMs hat Jumper Brücken JU1-xx, meine hat das nicht.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: BlindGerMan am Do 24.05.2018, 12:34:01
Hier jedenfalls der Link zu einer Mach65 mit 2 MB DRAM in 256kx4 Chips...

http://www.vgamuseum.info/index.php/component/k2/item/87-ati-mach64-gx

So ganz unterschiedlich sind die glaube ich gar nicht...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 24.05.2018, 12:55:07
Mir ist ja gerade noch was eingefallen... Und zwar habe ich ja auch eine ATI Mach 32 Ultra EISA Pro, also die fette 2 MB VRAM Karte für den EISA-Bus. Und einen passenden PC dazu, in Einzelteilen, zum Wiederaufbau, genau wie ich ihn damals ab 1992 hatte, inklusive der Mach 32.

Und zwar ist mir eingefallen, dass man die Karte per Software konfigurieren konnte, was dann in einem EEPROM abgelegt wurde. Vielleicht muss man das für die Aufrüstung auf 2 MB auch tun.

Die Software und weitere Infos zur Mach32 habe ich hier gefunden: http://ohlandl.ipv7.net/video/ATI_GUP.html , da noch mehr: http://ps-2.kev009.com/ohlandl/video/ATI_Graphics_Ultra_Pro_Drivers.htm und http://ftp.mpoli.fi/pub/hardware/DISPLAY/ATI/ und http://www5.ncr.com/support/support_drivers_patches.asp?Class=pc_library_ati_clr2 und http://www.vogonsdrivers.com/index.php?catid=22

Man benötigt dafür natürlich einen funktionsfähigen PC, wo die Karte reinpasst. Ich müsste - zumindestens für die EISA-Version - daheim in der Originalschachtel auch das Handbuch haben. Ich suche mal bei Gelegenheit danach.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: BlindGerMan am Do 24.05.2018, 12:59:52
Hab ich auch mal gelesen, aber ich dachte, dass ist nur für die EISA-Version...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 24.05.2018, 13:04:55
Es geht dabei über die EISA-Konfiguration hinaus. Oben in dem ersten Link ist beschrieben, dass man den Speicher der Karte splitten kann, es geht da um die Aufteilung zwischen Standard-VGA und IBM 8514-Emulation, wovon der Mach32 Modus aber nicht betroffen ist. Ich kann mich auch daran erinnern, dass man der Karte auch Videotimings für den aktuell angeschlossenen Monitor flashen kann. Und das sind ja beides Sachen, die auch auf einer ISA-Karte interessant sind.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: BlindGerMan am Do 24.05.2018, 13:12:51
Dann bin ich gespannt und hoffe auf gute Ergebnisse!

Ich habe auch noch so eine Mach32 hier...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 24.05.2018, 14:14:09
Da muss nichts gejumpert oder gelötet werden ...

(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=14398.0;attach=16049;image)

Der RamDAC ist  ein kleiner AT&T 80Mhz meine ich, kann man genau nicht lesen. Der Atari bzw. das Nova VMG sagt immer bei den großen Auflösungen das diese zu groß wären und in die 1MB nicht passen.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 24.05.2018, 14:35:28
Normalerweise haben die Karten alle einen 135Mhz RamDAC. Deshalb ist im Testprogramm wahrscheinlich auch bei 800x600 Schluß. Kann also das zweite Megabyte wieder runter nehmen ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: BlindGerMan am Do 24.05.2018, 16:26:46
Dann muss ich mal schauen, welchen RAMDAC ich drauf habe...

Danke für die Info!!
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: guest522 am Do 24.05.2018, 16:42:54
Die Nova Software macht im Falle der Mach32 einige Dinge vom DAC abhängig. Unter anderem wird bei bestimmten DAC Typen der vorhandene Speicher halbiert. Ich kann Dir bei Gelegenheit mal ne Version zusammen stricken, die das nicht tut.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 24.05.2018, 17:44:36
Hallo Idek, ja so eine spezielle Version wäre schön. Brauche eine Atari TT  Version für die Panther/2 mit PAK ...

(https://forum.atari-home.de/index.php?action=dlattach;topic=14398.0;attach=16051;image)

Ich lese da Bt481KPJ85 ... also ein 85Mhz RamDAC, oder ?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 24.05.2018, 17:57:50
->   http://www.datasheet.hk/download.php?id=2035164&pdfid=BDB73651C523431CFFCBD21854AE2C89&file=0519\bt481kpj75_7995444.pdf

Datenblatt sagt es gibt die Bausteine in 75 und 85Mhz
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Atarian Computing am Fr 22.06.2018, 18:50:06
A little late to the party. I upgraded my 1MB Mach64 just by adding 8x MB81C4256A and that was it. worked right away. They seem to be the same as HYB514256.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 22.06.2018, 19:08:33
Yes, at 256kBx4 DRAM and that´s it ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Mi 18.07.2018, 18:56:38
Habe meinem Neuerwerb die 2.te Bank spendiert. Sind zwar 70ns Chips, hoffe aber dass die auch gehen. Wenn nicht, mache ich neue rein. Jetzt geht die Karte erst mal on hold. Hoffe das Idek Zeit findet, um den Treiber für den verwendeten RAMDAC anzupassen.
Testweise habe ich die Karte mit dem OGFA GAL im Adapter auf TT Jumperung eingesteckt. Mit dem jetzigen Treiber habe ich nur auf 1024x768x2 ein Bild. Andere Auflösungen bringen leere Menüs und einen korrupten Mauszeiger. Bei weiteren Auflösungen bleibt der Monitor dunkel.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mi 18.07.2018, 19:02:44
1024x768 bei 256 Farben muss auch gehen. Also alle Auflösungen die in 1MB passen mit 2 oder 256 Farben müssen gehen.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 16.12.2018, 18:37:35
Idek hatte etwas Zeit und angefangen den MACH32 Bt RamDAC Treiber anzupassen und alle 256 Farben Auflösungen laufen jetzt schon. 1280x1024/256 Farben mit 60Hz läuft einwandfrei. Der Pixelclock liegt bei dieser Auflösung bei 110Mhz. Der Bt RamDAC ist ein 85Mhz Modell. Ich hatte mir schon eine 110Mhz Version gekauft und wollte den Austauschen indem ich einen PLCC Sockel auf die Karte löte. So wie das aussieht ist ein Austausch überflüssig ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am So 16.12.2018, 18:49:05
Ich habe heute auch ein wenig mit meiner 2MB MACH32 im TT experimentiert. Ich kann zwar im VMG die Auflösungen einstellen (1024×768×32k und 64k), Gitter OK bei 126MHz Pixeltakt, nur habe ich unter MiNT Fatbmatsche auf dem Schirm. Unter TOS sind es auch verkehrte Farben.
Was sagt denn SYSINFO bei dir unter 1024x768x32k? Bei mir sagt es nur 256 Farben ?!?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 16.12.2018, 19:02:45
Sysinfo ziegt das immer so an meine ich.

Der kleine Bt RamDAC ist ja nur eine 85Mhz Ausführung. Bei mir läuft der mit 110Mhz, das muss aber nicht immer so/normal sein. 126Mhz sind aber viel zu viel Denke ich mal.

Mehr als 256 Farben geht bei mir gar nicht. Du kannst ja mal deine BIB hier anhängen.

https://fglukas.lima-city.de/forum/STA_VDI.BIB (https://fglukas.lima-city.de/forum/STA_VDI.BIB)
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am So 16.12.2018, 21:29:38
Hast recht, mit 110 MHz läuft 1280x1024x256 bei mir auch ohne Probleme.
Mehr als 256 Farben habe ich bisher aber auch nicht hin bekommen.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 17.12.2018, 09:35:01
Ich denke wenn die 64k Farben laufen tausche ich den RamDAC doch mal gegen die 110Mhz Version aus.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Mo 17.12.2018, 09:49:19
Kriegst du bei dir die 32k Farben unter 1024x768 mit dem kleinen Bt hin?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 17.12.2018, 12:23:50
Alles über 256 Farben geht bei mir garnicht.

Also bei mir gehen nur 2 und 256 Farben. Deshalb fragte ich ja nach deiner BIB ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 17.12.2018, 18:29:20
Konnte jetzt doch eine Standard MACH32 BIB anpassen und 64k gehen jetzt aber das VMG Programm läuft noch nicht ordnungsgemäß. Alle Werte sind jetzt beim zweiten Start doppelt und ein Testmuster ist nicht mehr darstellbar obwohl die STA_VDI.BIB läuft. 24-bit Auflösungen gehen auch. Aber was ich sagen kann ist das alles über 110Mhz für den kleinen RamDAC zuviel ist. Das zeigt sich dann in kippenden Pixeln ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: guest522 am Di 18.12.2018, 04:59:53
Das hört sich ja doch besser an als gedacht. Ich schau mir das VMG nochmal an, bin allerdings in den USA und kann nur bedingt daran arbeiten. Was meinst Du mit "Alle Werte sind jetzt beim zweiten Start doppelt"?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Di 18.12.2018, 09:45:48
Ich benutze immer die gleiche ATI MACH BIB da ich gewohnt war von den ET4000 Sachen das die auf allen Plattformen laufen.

Ich habe das Bt VMG gestartet und mir ist aufgefallen das in der normalen MACH32 BIB plötzlich alle Auflösungen über 256 Farben für Bildfrequenz und Zeilenfrequenz halbe Werte hatten, so teilweise bei der Bildfrequenz nur 20 oder 40Hz. So konnte ich ja kein Testmuster auf dem Monitor bekommen. Habe also die einzelnen Auflösungen über 8-bit bearbeitet und jetzt laufen diese. Wenn man aber jetzt (erneut) diese BIB einlädt die funktioniert, haben plötzlich alle Auflösungen über 256 Farben bei der Bildfrequenz und Zeilenfrequenz doppelte Werte und ein Testmuster lässt sich nicht mehr darstellen, auch nicht wenn man durch zurücknehmen der Pixelfrequenz versucht die Werte wieder richtig zu stellen. Es geht nicht mehr. Die BIB die so ist läuft aber einwandfrei durch STA_VDI.PRG. Wenn man jetzt im Bt VMG zuerst eine 256 Farben Auflösung einlädt und auf Werte setzen klickt gehen danach die Auflösungen über 256 Farben die man einlädt zu setzen im VMG Programm.

Auf "INIT" zu klicken hilft nicht, es ändert nichts.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Do 20.12.2018, 11:59:56
Sorry, hatte einiges um die Ohren. Jetzt habe ich wieder ein wenig Zeit.

Ich habe jetzt den MACH32 und den Bt Chip mit Kühlkörpern versehen, um das letzte mögliche Quentchen "OC" herauszuholen.

Ich schaffe es zwar unter 1024x768x65k ein Bild hinzukriegen, aber die Werte am Monitor entsprechen nicht denen im VMG. Der Moni zeigt mir 1280x768 anstatt 1024x768 an. Die Farben scheinen aber zu stimmen. Habe mal Kronos gestartet und das Hintergrundbild ist viel feiner gezeichnet als unter 256 Farben. Die Systeminfo in Kronos sagt "1024x768 16bits (-16R5V6B5:0)"
Das alles unter 92MHz Pixeltakt.

Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Do 20.12.2018, 12:03:22
Bei 126MHz Pixelfrequenz stimmt zwar die Auflösung am Monitor mir der des VMG überein, gibt aber Farbmatsche.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: 1ST1 am Do 20.12.2018, 12:26:01
Das mit den Fehlfarben kenne ich auch vom Falcon mit und ohne Screenblaster. Da werden je nach Auflösung und Farbtiefe die Farben falsch eingestellt, nur schwarz ud weiß stimmen. Grau wird zu Pink, usw. Hast du color.cpx oder sowas aktiv? Starte mal ohne, oder korrigiere die Farben darin.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Do 20.12.2018, 13:01:05
Keine CPX aktiv beim Testen. Nur die Nova Treiber und Xboot.
Welche CPX kann denn mit 65k Farben umgehen?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 20.12.2018, 13:17:52
Wichtig für den Desktop sind nur die ersten 16 Farben der verfügbaren Farbpalette. Die Farbpalette die der Treiber setzt stimmt nicht, Idek muss da etwas machen.

Idek muss eh noch etwas am Treiber machen da unter MiNT/XaAES TOSWIN2 abstürzt, diesen Fehler hatten wir beim Testen des Panther Treibers auch und er wurde von Idek behoben ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 20.12.2018, 13:31:43
@DonQuichote ... versuche doch mal Auflösungen ausschliesslich mit ungefähr 60Hz Bildwiederhalfrequenz zu bauen. Und kein Interlaced verwenden.

Versuche mal meine sta_vdi.bt BIB aus Beitrag 31. Erst booten mit dem Treiber und wenn alles läuft 800x600/64k ist max wegen dem 85Mhz RamDAC. Und dann schaue dir meine BIB mal im VMG an ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Do 20.12.2018, 13:57:49
Hast du irgendwo noch Infos oder sowas wie eine Doku zum VMG damit ich nicht wie bisher blind in den Werten herumstochere, sonden gezielt auf eine Auflösung hinarbeiten kann? Mir erschließt sich noch nicht so ganz z.B. der Zusammenhang der Synclängen H/V, Farbtiefe und Pixeltakt.
Kann ich mir das theoretisch zusammenrechnen und dann sehen ob die Hardware das mitmacht? Welche Formel muss ich anwenden? Habe mich schon halb tot gegoogelt aber nichts gefunden.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 20.12.2018, 14:07:05
Handbuch ->   https://www.dev-docs.org/docs/

Nova Graphics Card for the Atari ST/STE/TT/Falcon030 (DE) [1992]
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 20.12.2018, 14:18:12
Nimm doch bitte zum Arbeiten die original MACH32 BIB oder meine !

VGA Timing ->   http://tinyvga.com/vga-timing
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 20.12.2018, 17:20:21
Habe jetzt mal den RamDAC gegen eine 110Mhz Version ausgetauscht indem ich den alten DAC mit Heißluft entlötet habe und einen PLCC Sockel aufgelötet habe.  Hatte mir nicht die günstige Version aus China gekauft weil die könnte ja auch eine kleine Version sein umgelabelt auf 110Mhz. Habe den Conexant Bt481AKPJ110 gekauft. Aber die 126Mhz oder gar 135Mhz schafft der auch nicht.


(https://fglukas.lima-city.de/forum/ausloet_klein.jpg)

(https://fglukas.lima-city.de/forum/fertig_klein.jpg)
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Do 20.12.2018, 17:28:51
Gut gedoktort!
Was passiert denn bei dir wenn du die Werte für die  126MHz von mir in dein VMG eingibst? Kommt ein Bild - egal erst mal ob die Geometrie stimmt - oder dunkel?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Do 20.12.2018, 17:33:52
Nimm doch bitte zum Arbeiten die original MACH32 BIB oder meine !

VGA Timing ->   http://tinyvga.com/vga-timing

Ich experimentiere ja auf Basis der original BIB. Deine versuche ich heute Abend mal.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: guest522 am Do 20.12.2018, 18:10:03
Wichtig für den Desktop sind nur die ersten 16 Farben der verfügbaren Farbpalette. Die Farbpalette die der Treiber setzt stimmt nicht, Idek muss da etwas machen.

Idek muss eh noch etwas am Treiber machen da unter MiNT/XaAES TOSWIN2 abstürzt, diesen Fehler hatten wir beim Testen des Panther Treibers auch und er wurde von Idek behoben ...
Soweit ich mich erinnere war die Ursache, dass die Treiber ins TT-RAM geladen wurden. Teste bitte mal mit Laden ins ST-RAM ob MiNT dann läuft. Ansonsten bin ich leider sehr busy hier und kann nicht super viel helfen.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 20.12.2018, 18:21:27
Gut gedoktort!
Was passiert denn bei dir wenn du die Werte für die  126MHz von mir in dein VMG eingibst? Kommt ein Bild - egal erst mal ob die Geometrie stimmt - oder dunkel?

Also bei 126Mhz 1024x768/64k Farben und 60Hz ist das Bild zuerst in Ordnung und sehr gut aber so nach zwei bis drei Minuten kippen Pixelreihen in den Farben um und es flackert. Das gleiche bei 800x600/24-bit Farben und 60Hz.

Wenn ich im VMG die 1024x768/64k Farben auf 50Hz runter Stelle (110Mhz) ist alles in Ordnung.

Soweit ich mich erinnere war die Ursache, dass die Treiber ins TT-RAM geladen wurden. Teste bitte mal mit Laden ins ST-RAM ob MiNT dann läuft.

Habe schon die TT Ram und TT Mem flags gelöscht, hat nicht geholfen. Zudem ist wenn MiNT läuft die Farbpalette beim Teradesk Desktop total falsch.

... ansonsten bin ich leider sehr busy hier und kann nicht super viel helfen.

Eilt ja nicht, vielleicht ist im Januar mehr Zeit?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Do 20.12.2018, 20:31:30
Also bei 126Mhz 1024x768/64k Farben und 60Hz ist das Bild zuerst in Ordnung und sehr gut aber so nach zwei bis drei Minuten kippen Pixelreihen in den Farben um und es flackert

Wird dein Connexant Bt heiss? Was ist wenn du testweise einen Kühlkörper provisorisch auf den Bt legst, vielleicht mit einem Tropfen Wärmeleitpaste. Kippen dann immer noch nach 3 Minuten die Pixelreihen?
Um sicher zu gehen habe ich wie gesagt auch meinem MACH32 Chip einen Kühler verpasst. Gerade der MACH32 wird bei 1024x768x65k deutlich heiss.

Habe jetzt auch mal deine BT481.INF probiert. Deine 1024x768x65k bei 60Hz bringt der Monitor unter TOS und MagiC auf den Schirm, nur eben mit den Fehlfarben. MiNT is nicht, friert beim Booten ein.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Do 20.12.2018, 20:59:33
Die ATI MACH ISA Karten werden von Haus aus sehr Heiß, das ist normal. Die 4MB MACH64 kann Kaffee zum Kochen bringen, so Heiß wird die.

Mein RamDAC wird nur unmerklich Warm, nicht der Rede Wert. Der MACH32 Baustein wird heißer. Ein Kühlkörper wird nichts bringen denke ich mal. Das Kunststoffgehäuse des ICs leitet die Wärme schlecht. Du kannst dir ja mal Kältespray besorgen. Wenn ich den RamDAC einsprühe bringt das nichts bei mir, erst wenn ich den MACH32 Baustein runterkühle ist das Bild wieder in Ordnung.


Vielleicht gibt es bei den MACH32 Bausteinen in der maximalen Clockfrequenz ja Unterschiede zwischen den kleinen mit Bt RamDAC und Karten mit dem großen ATI RamDAC !?!
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: dbsys am Fr 21.12.2018, 09:56:04
Habe jetzt mal den RamDAC gegen eine 110Mhz Version ausgetauscht indem ich den alten DAC mit Heißluft entlötet habe und einen PLCC Sockel aufgelötet habe.  Hatte mir nicht die günstige Version aus China gekauft weil die könnte ja auch eine kleine Version sein umgelabelt auf 110Mhz. Habe den Conexant Bt481AKPJ110 gekauft. Aber die 126Mhz oder gar 135Mhz schafft der auch nicht.


(https://fglukas.lima-city.de/forum/ausloet_klein.jpg)


Was ist denn das für eine Folie mit der Du die nicht zu entlötenden Bauteile abgedeckt bzw. geschützt hast?

Was für ein Heißluftgerät nutzt Du und bei welcher Temperatur?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: czietz am Fr 21.12.2018, 10:52:01
https://de.wikipedia.org/wiki/Polyimide#Kapton?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 21.12.2018, 14:16:48
Sowas in der Art habe ich ->

https://www.pollin.de/p/heissluft-loetstation-zd-939-mit-4-spezialduesen-840153?gclid=CjwKCAiAu_LgBRBdEiwAkovNsAkfc1fpE9MzDaRxW6yTPSgI6YwqxDA-deTmx6Lcr8y-a49O-P2TLxoC3_cQAvD_BwE

... allerdings aus Polen. Die gab es mal für 60,- Euro bei Ebay. Bin sehr zufrieden mit dem Teil. Entlöte mit 400 Grad und kleinem Luftstrom. Den RamDAC zu erwärmen das er auslötet werden könnnte hat so zwei Minuten gedauert. Das Klebeband ist nötig damit die angrenzenden SMD Bauteile sich nicht mit entlöten. Alufolie geht nicht da dort die Luft drunter geht und sich die Wärme gut verteilt und sich alles entlötet.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: dbsys am Fr 21.12.2018, 14:53:44
Sowas in der Art habe ich ->

https://www.pollin.de/p/heissluft-loetstation-zd-939-mit-4-spezialduesen-840153?gclid=CjwKCAiAu_LgBRBdEiwAkovNsAkfc1fpE9MzDaRxW6yTPSgI6YwqxDA-deTmx6Lcr8y-a49O-P2TLxoC3_cQAvD_BwE

... allerdings aus Polen. Die gab es mal für 60,- Euro bei Ebay. Bin sehr zufrieden mit dem Teil. Entlöte mit 400 Grad und kleinem Luftstrom. Den RamDAC zu erwärmen das er auslötet werden könnnte hat so zwei Minuten gedauert. Das Klebeband ist nötig damit die angrenzenden SMD Bauteile sich nicht mit entlöten. Alufolie geht nicht da dort die Luft drunter geht und sich die Wärme gut verteilt und sich alles entlötet.

Ja, genau so eine Heißluft-Lötstation steht bei uns auch herum.

Aber die Folie, bzw. das Klebeband kenne ich nicht. Wo hast Du das her?
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 21.12.2018, 15:55:21
Ebay aus China günstig zwei Rollen gekauft ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 21.12.2018, 16:12:51
@DonQuichote ... der MACH32 Chip hat die Nr.: 210688LX20 und es ist der gleiche wie auf der MACH32 mit 2MB Vram und großem RamDAC die bis 135Mhz Pixeltakt läuft.

Das Seltsame ist aber das ich bei 126Mhz Pixelkipper bekomme und wenn ich den MACH32 runter Kühle ist alles wieder in Ordnung.

Der einzige Unterschied den ich sehen kann ist der Clockgenerator. Die mit Bt RamDAC hat einen ATI18811-2 (ICS2494AM), die große MACH32 hat den gleichen aber die Endung ATI18811-1

Leider gibt es wohl nirgendwo ATI Datenblätter !?!
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: dbsys am Fr 21.12.2018, 16:51:44
Ebay aus China günstig zwei Rollen gekauft ...

Ja gut. Aber was ist das für'n Zeug? Ich kenne kein Klebeband, das 400 Grad standhält.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 21.12.2018, 16:56:11
Ebay -> kapton tape -> Artikelstandort Deutschland
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: guest522 am Fr 21.12.2018, 16:58:38
Ich habe nur Daten zu dem -0 und -1 Typ.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 21.12.2018, 17:08:56
Die Probleme bei dem Treiber liegen bestimmt an dem Clockgenerator. Der kleine Bt RamDAC kann 16bit und 24bit Farben aber keine 15bit Farben.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: czietz am Fr 21.12.2018, 17:23:00
Ja gut. Aber was ist das für'n Zeug? Ich kenne kein Klebeband, das 400 Grad standhält.

Habe ich doch oben bereits geschrieben: Polyimid, Markenname von Dupont: Kapton.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 21.12.2018, 17:42:12
Da sind die gleich ...

 
https://www.x.org/releases/X11R7.7/doc/ati.txt

ATI 18811-1 and ATI 18811-2 clock generators:

    Clocks 135.000  32.000 110.000  80.000 100.000 126.000  92.400  36.000
            39.910  44.900  75.000  65.000  50.350  56.640   0.000  44.900
            67.500  16.000  55.000  40.000  50.000  63.000  46.200  18.000
            19.955  22.450  37.500  32.500  25.175  28.320   0.000  22.450
            45.000  10.667  36.667  26.667  33.333  42.000  30.800  12.000
            13.303  14.967  25.000  21.667  16.783  18.880   0.000  14.967
            33.750   8.000  27.500  20.000  25.000  31.500  23.100   9.000
             9.978  11.225  18.750  16.250  12.588  14.160   0.000  11.225

... aber ob das auch Stimmt !?!
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: dbsys am Fr 21.12.2018, 17:42:49
Ebay aus China günstig zwei Rollen gekauft ...

Aha, danke. Jetzt verstehe ich auch, warum @czietz den Wikpedia-Link gepostet hat...

https://de.wikipedia.org/wiki/Polyimide#Kapton?

Man lernt eben nie aus. Und das ist gut so. Danke Euch beiden!
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 21.12.2018, 17:53:29
Der Tipp wegen dem Klebeband stammt von mfro ...
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: dbsys am Fr 21.12.2018, 18:10:29
Der Tipp wegen dem Klebeband stammt von mfro ...

Danke auch an @mfro !
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Sa 22.12.2018, 01:15:27
Das Seltsame ist aber das ich bei 126Mhz Pixelkipper bekomme und wenn ich den MACH32 runter Kühle ist alles wieder in Ordnung.

Deswegen habe ich ja einen Kühler drauf. Alles was integriert ist und auf das man den Fingerrücken nicht mehr drauf halten kann, ist für mich zu heiß für längeren Betrieb. Entweder sind irgendwann ungewollte Effekte zu beobachten oder das Teil gibt viel zu früh den Geist auf. Beides will ich nicht, daher setze ich vorsichtshalber einen Kühler drauf. Wenn ich dann beobachte, dass selbst der draufgesetzte Kühlkörper ordentlich heiß wird, dann bin ich sicher, dass diese Maßnahme notwendig war.

Doppelseitig selbstklebende Wärmeleitfolie würde ich hierfür übrigens nicht empfehlen. Wenn mann den Kühlkörper wieder vom Chip abnimmt, sieht man, trotz ausreichendem Anpressdruck, dass dieser nur an den äußeren Kanten am Chip aufgeklebt war. In der Mitte gibt´s ne schöne isolierende Luftblase, genau über dem Die.
Da ich keinen Wärmeleitkleber zur Hand hatte, habe ich die altbewährte Methote zum Festkleben des Kühlers auf dem ATI Chip gewählt - in der Mitte des Chips Wärmeleitpaste, wohl dosiert (bei mir Arctic Silver), in den vier Ecken des Chips je einen kleinen Tropfen Sekundenkleber. Dann den Kühlkörper angepresst damit sich die Wärmeleitpaste gut ausbreitet, und einige Sekunden später gut is.

Jedenfalls scheint mein MACH32 u. Bt mit der Kühlmethode die 126MHz zu verkraften. Bis jetzt zumindest hatte ich, bis auf die Fehlfarben unter TOS, keine Artefakte oder Pixelkipper beobachten können.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 22.12.2018, 09:07:07
Habe auch mal einen Kühlkörper auf den MACH32 geklebt. Bei 126Mhz kommt es auf den Desktop nach langer Laufzeit nicht mehr zu Pixelkippern wenn langsame Ereignisse vorkommen oder das Bild einfach nur steht. Das ist schonmal gut. Wenn allerdings schnelle Bildwechsel auftreten (GemBench) treten weiterhin leichte Pixelkipper auf mit denen man aber Leben kann.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: DonQuichote am Sa 22.12.2018, 10:02:22
Mit Wärmeleitpaste oder Pad?
Hast du die Pixelkipper unter Gembench auch wenn du testweise den Kühlkörper mit 'nem kleinen Lüfter anpustest?
Wie du schon gesagt hast, die Keramikmischung (oder was das auch immer ist) des IC-Gehäuses ist nicht gerade der ideale Wärmeleiter. Ein dezentes Luftströmchen vergrößert die Wirkung des Kühlkörpers um ein Vielfaches. Oft sind es nur wenige Grade in plus   die unliebsame Effekte auslösen. Gute Wärmeleitpaste ist meiner Erfahrung nach dabei der beste Helfer, um die paar Grade wegzukriegen, die Instabilitäten verursachen.
Titel: Re: ATI MACH32 auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 22.12.2018, 12:14:18
Wärmeleitpaste plus Sekundenkleber an den vier Ecken
Titel: Re: ATI MACH32 mit BT DAC auf 2MB aufrüsten ...
Beitrag von: Lukas Frank am So 31.07.2022, 17:42:02
Die Sache bei ATI ISA MACH32 Karten die den kleinen BT RamDAC haben ist das man im VMG bei allen Auflösungen mit mehr als 256 Farben der Pixelclock im VMG verdoppeln muss. Wie man auf dem Bild sieht sind die Frequenzen am Monitor aber richtig sprich halb so hoch ...

Bei meiner Karte habe ich einen 110Mhz RamDAC verbaut anstatt dem originalen 85Mhz DAC. Ich überfahre meinen etwas mit 126Mhz aber es funktioniert ...

Bei 24bit Farbtiefe also 16,7M Farben sind die Frequenzwerte alle Mal drei.