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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Atariosimus am Sa 10.03.2018, 12:35:19

Titel: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 10.03.2018, 12:35:19
Im Netz finden sich 2 Mods. Einmal der Sound Mod um eine Gotek wie ein Laufwerk klingen zu lassen und dann noch ein erweitertes Display (Oled). Da scheint es eine extra Firmware zu geben.

Kann man eine Gotek vom China Mann direkt kaufen und anschließen?

Wieviel Programme kann man denn auf einen USB Stick drauf kopieren, ist man da auf 1,44 Mb begrenzt?


Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am Sa 10.03.2018, 13:40:22
1,44 MB setzt vorraus, dass dein Atari HD-Laufwerke überhaupt ansteuern kann (HD-Modul, bzw. Mega-STE, Falcon oder TT). Für Spiele und Co. macht HD keinen SInn, da eigentlich alle Disk-Images von Spielen, Demos usw. DD (also 720 bis ca. 900 kB) sind. HD-Disketten(images) machen heute eigentlich kaum noch Sinn, was man da drauf legen könnte, empfiehlt sich eher, auf eine Festplatte (UltraSatan, CosmosEx, Gigafile, etc.) zu legen, den Datenaustausch mit dem PC kann man eleganter etweder über diese Laufwerke, ParCP-USB oder ähnlicher gestalten.

Die Floppy-Emulatoren sind in der Lage, viele Diskimages zu verwalten, man ist also nicht auf ein einziges Image limitiert, die Anzahl der Images wird in erster Linie durch die Größe des USB-Sticks limitiert, aber sicher gibts irgendwo durch die Programmierung der Firmware des Floppyemulators ein Limit, wo die liegt, ist mir aber unbekannt.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 10.03.2018, 14:20:24
Hab schon befürchtet jetzt jeden Stick auf 1,44 zu formatieren. Wenn ich mehr drauf bekomme um so besser.

Die Flashdownloads:
https://github.com/keirf/FlashFloppy/wiki/Downloads (https://github.com/keirf/FlashFloppy/wiki/Downloads)

Hardwaremods für eine Gotek
https://github.com/keirf/FlashFloppy/wiki/Hardware-Mods (https://github.com/keirf/FlashFloppy/wiki/Hardware-Mods)

Link um die Sticks zu formatieren z.B. 100 1,44 Disks auf einem Stick
http://www.ipcas.com/support/usb-floppy-emulation-download.html (http://www.ipcas.com/support/usb-floppy-emulation-download.html)
Bemerkung: Das geht mit der Firmware von Nero nicht. Stattdessen leere Diskimages
auf den Stick kopieren und dann mit dem Atari beschreiben.
 
Das hier ist die Bezeichnung des Displays:
Mini 0.91 Zoll OLED SSD1306 Display I2C IIC Arduino Raspberry 128x32 weiss

...und hier der Konverter um die Gotek zu flashen:
PL2303HX USB nach Seriell/RS232 Konverter - Adapter mit TTL-Pegel 3.3V / 5V
zu finden unter Roboter-Bausatz.de

Die Gotek hab ich mir beim Chinamann für 17 Euro inkl. Versand bestellt
Der Konverter für 4,34 und das Display für 5,75 insgesamt 27,09 Euro
Die Kabel und den Summer hab ich noch in der Krabbelkiste.

Jean-François DEL NERO bietet diese Firmware für 10 Euro an.
http://hxc2001.com/store/index.html (http://hxc2001.com/store/index.html)

Dann gibts noch einen Floppy Emulator Manager von 2016
http://hxc2001.com/download/floppy_drive_emulator/SDCard_HxC_Floppy_Emulator_Manager.zip (http://hxc2001.com/download/floppy_drive_emulator/SDCard_HxC_Floppy_Emulator_Manager.zip)


Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: kolli am So 11.03.2018, 12:39:08
Mit aktueller HxC Firmware (und vermutlich auch mit Flash Floppy Firmware?) braucht man für Sound keinen Mod mehr, der Piezo-Speaker wird einfach an den JB Jumper angeschlossen.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am So 11.03.2018, 13:04:07
Welche Firmware nehm ich denn nun,

die kostenlose oder die von Del Nero?
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: kolli am So 11.03.2018, 13:11:34
Die HxC kostet auch nur 10 €, das ist so gut wie nix.
Zum flashen von HxC braucht man einen USB FTDI serial Adapter und ein Windows System ab XP aufwärts. Letzteres war bei mir zB ein Problem, müsste extra ein XP auf einen alten Laptop aufspielen und damit online gehen.
Flash floppy geht meines Wissens mit USB A auf A Kabel und mit der Standard Software, die es auch für Linux gibt.
HxC dürfte derzeit noch etwas fehlerfreier sein.
Und nun entscheide Dich! :-)
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: tuxie am So 11.03.2018, 18:33:56
Also ich habe das Flashfloppy drauf, brauchst du nicht unbedingt ein Diesplay das Originale geht genauso . Flashen geht sehr einfach, bei Exxos im Forum gibt es ein Tolles Tutorial dazu. Wenn du das Flashfloppy drauf hast kannst du jeden Stick nehmen ohne ihn zu Partitionieren. Glaube bis 32Gb geht. Dort packst du dann die Diskimages drauf.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am So 11.03.2018, 18:45:18
Vermutlich meinst Du dieses hier:

https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=12&t=593 (https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=12&t=593)
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: tuxie am So 11.03.2018, 22:32:01
Genau das! :)
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Do 29.03.2018, 14:26:30
Wie sind diese Anschlüsse zugeordnet?

PC12-15: Board Identifier
PA3: Second Drive Select
PA15: Motor-On Signal
PA4-5: USB Power Switch

Leider ist das auf der Seite nicht ersichtlich

https://github.com/keirf/FlashFloppy/wiki/Hardware-Mods (https://github.com/keirf/FlashFloppy/wiki/Hardware-Mods)

Hier hab ich was gefunden

https://cortexamigafloppydrive.wordpress.com (https://cortexamigafloppydrive.wordpress.com)

http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/index.html#download (http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/index.html#download)

Der USB Stick wird mit FAT32 formartiert und dann muss man mit der äußeren Taste Autoboot
einstellen um ins Menü zu kommen.
Umständlich find ich die Slots mit den .st Images einzeln zu belegen. Bei 999 Slots sorgt das für lange Winterabende. Mit F10 wird jeweils gespeichert. Bisher bin ich noch nicht in die Verlegenheit gekommen irgendwas bei "Nero" zu zahlen. Scheint alles so zu funktionieren.

Exxos hat das hier sehr gut erklärt.
https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=12&t=593&sid=a45ae62e833e970f794fdfa0765da2c0&start=10 (https://www.exxoshost.co.uk/forum/viewtopic.php?f=12&t=593&sid=a45ae62e833e970f794fdfa0765da2c0&start=10)

Programme lassen sich vom Atari direkt auf das USB am Gotek schieben. Ist kein Unterschied zu einem
herkömmlichen Laufwerk festzustellen. Ausserdem ist noch MO gejumpert. Diesen kann man auch weglassen. Einen Unterschied konnte ich nicht feststellen.

Ich habe noch ein "Glas" für das Oled eingesetzt und die Lesegeschwindigkeit gemessen.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mo 09.04.2018, 17:17:10
Da ich die Gotek zusammen mit dem alten Teac Laufwerk in ein Gehäuse gebaut
habe machte der Jumper MO Probleme. Das Laufwerk wurde nicht richtig erkannt.

Dieser wurde entfernt und siehe da das Laufwerk ließ sich jetzt dauerhaft gut ansprechen.

Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mi 11.04.2018, 08:52:51
Ohne Serial Adapter: Gotek Firmware nur mit USB Kabel aufspielen.

Die Beschreibung:
https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DyUOyZB9cro4&ved=0ahUKEwjBiv2X0rHaAhWHbVAKHc5SDmwQwqsBCCowAA&usg=AOvVaw1XnBdiE7CHDiSC7DKtGfXy (https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DyUOyZB9cro4&ved=0ahUKEwjBiv2X0rHaAhWHbVAKHc5SDmwQwqsBCCowAA&usg=AOvVaw1XnBdiE7CHDiSC7DKtGfXy)

Die Software dazu:
http://www.st.com/content/st_com/en/products/development-tools/software-development-tools/stm32-software-development-tools/stm32-programmers/stsw-stm32080.html (http://www.st.com/content/st_com/en/products/development-tools/software-development-tools/stm32-software-development-tools/stm32-programmers/stsw-stm32080.html)
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Fr 13.04.2018, 13:34:04
Die Vorgehensweise habe ich jetzt auf einem XP Rechner getestet. Zwar sind nur noch Treiber ab Windows 7 aufwärts erhältlich, dennoch habe ich mit der Version für Windows 8.1 die Firmware erfolgreich flashen können.

Der Unterschied für das Programm DfuSe Demo (3.0.5), wenn man es auf einem XP laufen läßt ist, dass die Supports Upload, Supports Download und Can Detach links oben nur grau und nicht wählbar sind.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am So 15.04.2018, 00:14:37
Blitz + Gotek als externes Laufwerk in einem gemeinsamen Gehäuse ist nun fertig.

Die Firmware kann man über USB direkt vom PC updaten. Dazu braucht man noch
ein spezielles USB Kabel. Bei Updates reicht es aus das Update auf dem Stick zu speichern
und beide Tasten auf dem Gotek gleichzeitig zu drücken.

Gotek booten ist mittels eines Schalters auf der Rückseite möglich um das externe Laufwerk als A einzustellen. So kann der USB Stick bearbeitet werden um die 1000 Slots zu verteilen.
Die Ausführung des Kippschalters ist hier sehr gut beschrieben:
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=99&t=18010 (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=99&t=18010)

Zu bemerken ist:

Intern ist der Mega STE bei W401 und W402 jeweils in der Stellung 1 - 2 gejumpered.

Beim Blitz ist mir aufgefallen, dass der Printerport gut verbunden sein muss und auch im
Inneren muss die Steckverbindung gut kontaktiert sein sonst gibt es keine Kopie.
Dieses Verhalten ist etwas nervig, da manchmal das Kopieren einfach nicht klappen will.
Eventuell ist da noch ein Treiberbaustein nötig oder die Kabellänge zum Printerport
muß etwas gekkürzt werden. Die maximale Diskettengröße ist auf 720 KB begrenzt.
HD Disketten können somit nicht verwendet werden.

Meine Aufzeichungen hab ich beigefügt. Ersichtlich sind die Schalterstellungen
für W401 und W402 sowie wann der Boot funktioniert. Das T bedeutet in welcher Stellung
der HxC Schalter steht. Alle Kombinationen sind durchprobiert worden.

Rechts ist der Shugart Anschluss zum DB25 (Printerport) dargestellt,
wer den Blitz so nachbauen möchte. Die Software findet man im Netz. 
http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=7154&p=51711&hilit=blitz#p51711 (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=14&t=7154&p=51711&hilit=blitz#p51711)

Orientieren kann man sich an dieser Seite http://info-coach.fr/atari/hardware/interfaces.php (http://info-coach.fr/atari/hardware/interfaces.php).
Der Unterschied besteht nur darin, dass der 14 polige DIN Anschluß und der Printerport
vom Atari bei mir direkt mit dem Shugart Anschluß von Blitz- und Gotek- Laufwerk verbunden wird.

Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am So 15.04.2018, 14:11:53
Gibt es zum Boot Programm noch irgendwo eine Beschreibung. Habe leider keine Help Taste auf
der Tastatur. Mit F10 speichert man die Slots, wie löscht man aber ein Programm aus einem Slot?

Geht mit BACKSPACE

Mit der Kürzlich erworbenen MegaST Tastatur konnte das Hilfe Menü angezeigt werden.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mi 16.05.2018, 06:53:44
Nachdem ich jetzt das Gotek Laufwerk einige Zeit getestet habe ist folgendes aufgefallen:

1) In den HxC Boot Modus kommt man zwar immer jedoch gibt es meist eine Fehlermeldung mit "LBA..."
oder 3 Bomben oder der Autoboot wird einfach ignoriert und TOS fährt hoch.
Das heißt diese Art der bisherigen Beschaltung ist nicht zuverlässig. Manchmal klappt es
meist aber nicht.

2) Zusätzliches Umschalten der ID des internen Laufwerkes von ID0 auf ID1 ist erforderlich.
Vermutlich ergibt sich bei nicht Umschaltung der ID ein undefinierter Zustand.

FAZIT:
Um ein zuverlässiges Vertauschen von A mit B Laufwerk
und Booten in den HxC Modus zu gewährleisten ist es notwendig
W401/W402 beim MegaSTE permanent auf Jumperstellung 1-2 zu setzen und die ID des internen
Laufwerkes A von ID0 auf ID1 zu setzen.

Beschrieben wurde das am Besten hier für den STE:
http://atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=32863 (http://atari-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=32863)

Wenn man das Vertauschen irgendwie abfragen könnte, könnte man sich den Schalter
für das Umschalten der ID des internen Laufwerks A sparen und das mit einem
Transistor oder IC umsetzen.

Wer hat hier vielleicht noch eine Idee oder einen Hinweis wo man das Signal
abgreift?
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mi 16.05.2018, 07:44:24
Ohne Serial Adapter: Gotek Firmware nur mit USB Kabel aufspielen.

Auch hier ist was aufgefallen:

1) Das Erkennen des Laufwerkes war manchmal einfach nicht möglich.
Abhilfe bei XP:
USB Stecker mehrmals ziehen.
Die Versorgung läuft von Pc zu Laufwerk über die USB Buchse.
Die Spannung von 5V liegt auch im Netzteil an (Rückstrom, eventuell Rückflußdiode einsetzen)
1N4001 reicht mit 50V Überspannungsschutz.
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm (https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm)

2) Ein Update wird immer wieder ignoriert. D.h. die Versionsnummer ändert sich einfach nicht.
Entweder liegt es daran, daß es wirklich nur eine Demo ist oder sobald ein Update da ist
wird dies nur aufgespielt gegen Bezahlung.

Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Do 17.05.2018, 16:31:40
Die Auswahl ob A oder  B Laufwerk gewählt wird erfolgt durch die Leitungen
10 und 12. Wird ein Laufwerk z.B. als intern angesprochen bewegt sich
die Spannung von 0V auf 5,11 V das externe Laufwerk bleibt konstant bei 3,86V.

Die Kunst ist jetzt mit einer Schaltung die ID0 kurzzuschliessen un ID1 zu öffnen (damit sind
die Jumper gemeint um das Laufwerk festzulegen). Sowie das alles umgekehrt.
Der Jumper wird also elektronisch zwischen ID0 und ID1 vom internen Laufwerk verschoben je nachdem
welches Laufwerk intern oder extern geschaltet werden soll.

Der Vorteil dieser Schaltung besteht darin keine Schalter zu verbasteln.

Um das Rad nicht 2 mal zu erfinden, gibt es dazu schon eine Schaltung?

Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 19.05.2018, 05:36:57
Das Laufwerk wurde jetzt mit einem einfachen Schalter ausgerüstet. Dieser ändert die ID des
internen Laufwerks. Für HxC Boot wird von ID0 auf ID1 geschaltet.

Es funktioniert jetzt einwandfrei. Es muss immer eine Diskette im
internen Laufwerk eingelegt sein.
Fehlt diese gibt es einen LBA Error im Autoboot Modus.
Die Ursache dafür liegt, daran das Write Protect von mir auf Low gesetzt wurde
wegen der Erkennung des Mediachange.
Sobald eine Diskette im Laufwerk ist. Nach Entfernen der Schaltung ist
keine Diskette mehr nötig.

Eventuell könnte man diese Geschichte auch mit einem Flipflop wie hier
lösen. Die Schaltung müßte alerdings angepasst werden.

http://www.stcarchiv.de/stc1986/03/3-5zoll-floppy
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 19.05.2018, 15:11:20
Wo könnte man Kondensatoren nachrüsten beim Floppy Anschluß um die Übertragung
etwas zu verbessern? Bei der Festplatte waren es DRQ und ACK.

Hilfreich wäre auch ein Schaltplan eines externen Laufwerks von Atari.

Gibt es vielleicht dazu einen Link?
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am Sa 19.05.2018, 16:25:48
Für die SF314 gibts keinen Schaltplan. Da ist auf der Platine eigentlich nichts drauf. Die Signale am ST-Floppyport haben bestimmte Namen, und die sind mit denen am Laufwerk den selben Namen haben, verbunden.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 19.05.2018, 17:09:43
Danke 1ST1, vielleicht mach ich mal ein paar Kondensatoren an die Leitungen Read und Write dran.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: czietz am Sa 19.05.2018, 17:43:00
Danke 1ST1, vielleicht mach ich mal ein paar Kondensatoren an die Leitungen Read und Write dran.

Ich will Dich ja nicht von unnützer Arbeit abhalten, aber was versprichst Du Dir davon?
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 19.05.2018, 18:34:59
@czietz
...ähnliches wie bei der internen Gigafile. Das führte zu Verbesserungen.

...oder einen Treiber einsetzen wie hier:

http://www.stcarchiv.de/stc1986/03/3-5zoll-floppy (http://www.stcarchiv.de/stc1986/03/3-5zoll-floppy)

Wobei mir dieser Satz nicht ganz klar ist.

"Wenn es möglich ist, sollten Sie einfach den Pull-up-Widerstand der Side-Select-Leitung aus einer Ihrer 3 1/2-Zoll-Floppies entfernen oder den Widerstandswert erhöhen."


Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: KarlMüller am Sa 19.05.2018, 19:07:38
Für die SF314 gibts keinen Schaltplan.
Naja, das was im Service Manual steht würde ich schon als Schaltplan bezeichnen.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: czietz am Sa 19.05.2018, 19:20:20
@czietz
...ähnliches wie bei der internen Gigafile. Das führte zu Verbesserungen.

Nur war das dort die Lösung (naja, ein Workaround) für ein vollkommen anders gelagertes Problem. Ich verstehe immer noch nicht, welches Problem Du jetzt mit Deinem Gotek mit  Kondensatoren lösen willst.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 19.05.2018, 19:28:00
Das Gotek ist auch kein Problem..läuft ja hervorragend.

Habe aber noch das Blitz Laufwerk und das wird über den Druckerport versorgt.
Read und Write werden vom Floppyport genommen.
Manchmal zickt das Kopieren. Dann reicht ein Abziehen des Steckers und wieder dranstecken
und dann gehts wieder. Scheinbar sind die Verbindungen zu hochohmig.

Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am Sa 19.05.2018, 19:52:06
Wieviele Laufwerke hängen denn parallel am Read/Write-Signal, und wie lange sind die Kabel?

Sinn der Frage: Überlastung des Signals... Auch Kondensatoren werden das Signal noch stärker belasten...
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Lukas Frank am Sa 19.05.2018, 20:06:09
Wenn man das Blitz Kabel googlet wird nur Read Data und GND vom Floppyport genommen, alles andere kommt vom Druckerport, oder?
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 19.05.2018, 21:17:08
ja.

Es geht mir im Prinzip nur darum die Stabilität der Signale zu verbessern.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 19.05.2018, 21:24:01
@1ST1

Länge vom Atari bis zum Laufwerk ca. 1 m., Es hängt nur ein Laufwerk am Druckerport.
An Read/Write sind es Blitz und Gotek. Die Read Leitung geht auf den Write Anschluß des Blitz Laufwerks.
Insofern ist es nur die Read.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am So 20.05.2018, 21:18:42
Macht es Sinn die Abschlußwiderstände zu entfernen?

Beispielsweise R44 bis R50 wie auf dem Bild zu sehen ist. Das dürften alles 2 K Widerstände sein
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Lukas Frank am So 20.05.2018, 21:37:49
Sind das Pullup Widerstände also Widerstände welche vom Signal gegen +5V gehen ?
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am So 20.05.2018, 22:02:44
Da bin ich mir nicht sicher. Müsste dazu die Platine abschrauben.

Funktionieren tut die Geschichte ja aber ich will das noch etwas optimieren.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Arthur am So 20.05.2018, 22:54:44
Sind das Pullup Widerstände also Widerstände welche vom Signal gegen +5V gehen ?

Da bin ich mir nicht sicher. Müsste dazu die Platine abschrauben.

Funktionieren tut die Geschichte ja aber ich will das noch etwas optimieren.

Brauchst doch nur mit dem Multimeter von GND zum Widerstand messen...
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Lukas Frank am Mo 21.05.2018, 08:56:18
Es gab damals Drucker mit 1.2k Pullups. Das war zuviel für die Atari Drucker Schnittstelle. Ich könnte mir vorstellen 4,7k wären gut. Aber das bei deiner NEC Floppy in der Schaltung zu messen ist nicht so optimal, man weiss ja nicht was da noch alles dranhängt. Ein Schaltplan wäre schön.

Ansonsten lasse es sein !
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mo 21.05.2018, 11:08:30
Die Write Leitung müßte zumindest einen niedrigeren Gesamtwiderstand haben.
Read vom internen Laufwerk geht auf Write vom externen Blitz-Laufwerk und
geht an Read vom Gotek. Da sind dann 2 Pull UPs parallel dran.
Der Gesamtwiderstand ist dann kleiner als der kleinste Widerstand was
zu gering sein könnte.


Hm, was die Druckerschnittstelle betrifft könnte ich hier die Pull UPs erhöhen um
eine mögliche Überlastung zu verhindern.

Oder an alle betroffenen Leitungen des Teac Laufwerkes einen oder besser 2x 7407 Treiber anschließen.
Vielleicht finde ich im Netz noch eine Schaltung mit Druckeranschluß um eine Idee zu
bekommen.

Dabei stellt sich mir gleich ein andere Frage. Das Gotek hängt ja auch noch dran.
Pull UPs finde ich da gar nicht. Das könnte doch den Ajax eventuell überlasten.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mo 21.05.2018, 12:54:44
So sieht die Schaltung im Augenblick aus:
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am Mo 21.05.2018, 22:29:49
Also doch 3 Laufwerke am Readwrite-Signal... Das KANN zu viel sein.

Du könntest versuchen, alle Signale, die der FDC und der Yamaha-Chip am Floppy-Port steuern (DS0, DS1, Read, Step, Side-Select, ...) über einen 74LS244 Bustreiber zu führen. Ich hatte in meinem ST-Tower mal eine Zeit lang vier Floppys (2x 3,5, 2x 5,25) drin, wobei über einen Drehschalter die DS-Signale so umschalten konnte, dass ich folgende Konfigs auswählen konnte (2x 3,5, 2x 5,25, 3,5+5,25, 5,25+3,5), und da hatte ich zunächst auch Probleme, die mit dem 74LS244 gelöst wurden. Nur hab ich dann später ein 5,25 wieder ausgebaut, hab den Platz für ne Platte gebraucht.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mo 21.05.2018, 23:07:01
Für den Floppyport und Druckerport ginge das mit dem 74245 auch der ist ja bidirektional.

Hätte ich den 74244 in meiner Krabbelkiste würde ich den nehmen.

Ein Zwischenstecker für beide Laufwerke müsste die einfachste Lösung sein in dem der
IC eingebaut ist. Der wird zum einen auf das Floppy aufgesteckt und von der anderen Seite kommt
das Kabel dran. Die 5V müssen dann noch an den IC angeschlossen werden.


Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Lukas Frank am Di 22.05.2018, 08:44:50
244/245 Reihe ist einfach, je nach dem wie die Pins 1 und 19 beschaltet sind gibt man die Richtung vor. Schaue in das Datenblatt ...
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Di 22.05.2018, 10:10:10
...den 245 schließe ich so an, daß Pin 1 an 5V , Pin 10 und Pin 19 an Masse kommen.

PIN 20 ist 5V und der Rest also die 8 Pins 2 bis 9 als "Eingang" und die 8 Pins 11 bis 18 als "Ausgang"
arbeiten.

https://www.partco.fi/871-thickbox_default/ttl-logic-ic-bus-74245-hc-family-dip20.jpg (https://www.partco.fi/871-thickbox_default/ttl-logic-ic-bus-74245-hc-family-dip20.jpg)
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Lukas Frank am Di 22.05.2018, 10:23:13
Nimm lieber 244
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Di 22.05.2018, 10:25:03
Weshalb?

https://vikiwat.com/userfiles/productimages/10278/product_large_29565.jpg (https://vikiwat.com/userfiles/productimages/10278/product_large_29565.jpg)

Pin 1 und 19 auf Low und die Datenleitungen sind dann High oder Low je nach dem was anliegt.

Max. 24 mA beim 245 sind es 90 mA.
Beim 245 liegen die 8 Eingänge auf einer Seite beim 244 verteilt je 4 auf der einen und anderen Seite.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mi 23.05.2018, 12:06:40
Ist es notwendig an alle Eingänge des Treibers 74244/245 jeweils Pullups zu setzen?

Es sollen insgesamt 7 Leitungen vom 14 poligen DIN Stecker mit dem Treibereingang
verbunden werden:

1    Read
2    Side Select
4    Index
5    Drive Sel 0
6    Drive Sel 1
13  Track
14  WP
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am Mi 23.05.2018, 15:34:51
Du verwendest 7 von 8 Eingängen. An die brauchst du keinen Pullup zu setzen, da die ja vom Yamaha bzw. WD gesteuert werden. Den unbenutzten Eingang würde ich aber per Pullup ruhig stellen, der flattert sonst mit einem bischen Pech unkontrolliert, und solches Flattern kann die Funktion des Chips stören.

Aber: WP - ist das nicht Writeprotect? Das wird eigentlich vom Laufwerk gesteuert. Das dann nicht über den Bustreiber führen (oder wenn, dann anders herum)

Siehe z.B. http://pinouts.ru/HD/InternalDisk_pinout.shtml
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Do 24.05.2018, 15:49:07
Danke 1ST1 für Deine vorzüglichen Infos. Ich habe mich an diesem Bild hier orientiert

http://info-coach.fr/atari/hardware/interfaces.php#Floppy_Disc_Connector (http://info-coach.fr/atari/hardware/interfaces.php#Floppy_Disc_Connector)

Alles verzögert sich jetzt etwas, da ein Beinchen unbemerkt vom 7805 abgebrochen ist.
Habe damit erstmal 4 USB Sticks geschrottet bis ich das entdeckt hatte. 18V waren etwas zuviel.

Jetzt bin ich wieder da wo ich gestartet habe. Zum Glück ist den Laufwerken nichts passiert.  :D
 
Vermutlich heute ein weiterer Versuch des Einbaus.
Ist leider alles etwas eng und  filigran und umgebogen ist schnell was.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Sa 26.05.2018, 20:28:52
Nach dem Link von 1ST1

sind folgende Leitungen als Eingang vom Atari kommend am 74245 anzulegen
und die Ausgänge entsprechend mit dem Laufwerk verbinden:

1    Read
2    Side Select
5    Drive Sel 0
6    Drive Sel 1

Diese Leitungen werden mit Ausgängen verbunden
und die Eingänge gehen auf den Atari

4    Index
13  Track
14  WP

Damit sind alle 7 Leitungen gepuffert. Das heißt Kurzschlüsse auf den Leitungen vom Laufwerk oder
zum Laufwerk sind damit besser gesichert und sollten im ungünstigsten Fall nur den 74245
betreffen. Zum Anderen ist damit die Signalstärke der Leitungen angehoben.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am Sa 26.05.2018, 22:17:20
Nein, du musst folgende Signale vom ST zum Laufwewrk puffern. Die andere Richtung ist nicht relevant:

2    Side 0 Select
5    Drive X Select
6    Drive Y Select
8    Motor On
9    Direction In
10    Step

Optional kannst du auch diese versuchen, aber nur wenn es sonst nicht geht. Weil hier könnten Signallaufzeiten durch den Bustreiber eine Rolle spielen.
11    Write Data
12    Write Gate
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am So 27.05.2018, 00:01:03
Die Read Leitung nicht? Die geht doch vom ST zum Laufwerk auf Write.

Diese 3 Leitungen sind doch schon im ST gepuffert:

8    Motor On
9    Direction In
10    Step

Nun ich probier Deine Version mal aus. Bei meiner tut sich nichts.
Versteh nur nicht warum Read überhaupt nicht gepuffert wird, denn das ist ja die einzige Leitung
die an 3 Laufwerken hängt diese müsste doch am Stärksten belastet werden.

1. Read internes Laufwerk
2. Gotek
3. Blitzlaufwerk dort auf Write


Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am So 27.05.2018, 22:24:11
Du hast recht, die habe ich zu viel aus der Liste gestrichen.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mo 28.05.2018, 11:46:36
Also dann so:

DIN Stecker

1    Read
2    Side 0 Select
4    Index
5    Drive X Select
6    Drive Y Select
8    Motor On
9    Direction In


Im ST-Computer 3/86 wird nur Side 0 Select gepuffert mittels Pullup. Den Rest lassen die weg.
Da werden 2 externe Chinon Laufwerke an einen ST 260 angeschlossen.

Ich habe derzeit einfach Schwierigkeiten mit der vorhandenen Platine. 3 mal ausgebaut und es geht
nichts dann wieder alle Leitungen nachgelötet und die Stecker hin und hergeschoben und es geht wieder.
Ist einfach Murks zum Testen. Die Verbindungen sind sehr empfindlich was die Herstellung
von fehlerfreien Kontakten betrifft. Den Lastwiderstand zum Verbraten einer Teillast damit
der 7805 nicht ganz so heiß wird hab ich wieder entfernt. Bringt leider nicht so viel oder der Widerstand
ist noch zu klein.


Das alles sieht so aus:
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Di 29.05.2018, 15:38:37
Es geht weiter.

Im ST-Computer 3/86 wird merkwürdigerweise im Schaltbild der 7407 genannt, während auf der Platine
ein 7406 eingebaut ist. Laut einer späteren Korrektur ist der 7407 richtig.

Mit dem 7407 sind die Ergebnisse jetzt einwandfrei. Read ist dabei so geschaltet, daß das Kabel vom
Atari kommend als Ausgang (2Y) angeschlossen ist und der Eingang (2A) mit dem Read vom Gotek und Write vom Blitzlaufwerk verbunden ist. Ein Pullup von 3,3k war nicht nötig.

Das Blitzlaufwerk ist bei dieser Beschaltung nicht beschreibbar. Es fehlt noch ein Treiber zu
diesem Laufwerk. Y2 ist mit A3 verbunden und das Kabel der Write Leitung vom Gotek
mit Y3. Funktioniert leider nicht.
Habe jetzt alle Kombinationen durch. Sieht aus als ob der Treiber für die Read Leitung sich nicht mit
dem Blitzlaufwerk verträgt.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: 1ST1 am Di 29.05.2018, 22:15:35
Häng doch mal die Read-Leitung für das Blitz-Laufwerk vor den Treiber, dann muss der ST trotzdem nur 2 TTL-Lasten schalten. Oder nimm eine andere Version von 7407, 74LS07, 74HCT07 oder was auch immer, vielleicht auch Varianten von 74xx06...
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Di 29.05.2018, 23:33:14
War mal wieder eine Leitung die vom Stecker abgebrochen war.  >:(
Kann ich lang probieren. Passierte wohl wieder mittendrin.

Jetzt gehts weiter. Werden wir ja sehen wer hier zuletzt das Sagen hat. Das Ding
wehrt sich mit aller Gewalt. Aber jetzt gehts wieder voran.

Gleich mal Fotos gemacht falls wieder was bricht.

Wenn am Eingang das Gotek Laufwerk ist und am Ausgang, Blitz- und Internes Laufwerk hängt
funktioniert alles. Das muß ich aber erstmal verstehen, ob das wirklich so OK ist für die Readleitung.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mi 30.05.2018, 11:08:43
Jetzt läuft es mit dem Read endlich. Davor mußte natürlich noch der Hauptschalter abreissen.  >:(
Ist jetzt auch behoben.

Eine zusätzliche Funktion wurde auch noch entdeckt. Man kann statt vom internen
Laufwerk auch eine Kopie vom Gotek schreiben lasssen. Dazu muß nur der Drive Select Schalter
auf HxC Modus umgestellt werden. Im Blitzlaufwerk entsteht dann eine Kopie vom Gotek Laufwerk.
Die Schaltung sieht im Augenblick wie dargestellt aus.

Zu testen ist noch, ob zwischen Blitz und internem Laufwerk noch ein
Treiber möglich ist. Hoffentlich bricht dabei nicht wieder etwas anderes ab.
Geht nicht sowohl in die eine als auch in die andere Richtung.  >:(

Also bleibt A2 an Gotek und Y2 geht sowohl auf internes Laufwerk als auch an
Blitzlaufwerk für Read/Write wie im ersten Bild als Skizze dargestellt.

Auf dem zweiten Bild sieht man wie Blitz und internes Laufwerk gemeinsam auf dem 4ten
Anschluß von links oben an Y2 verlötet sind.

Im letzten Bild ist ein Beispiel für lange Kabellängen dargestellt. Wobei die Pullups wohl nach
Gutdünken gewählt wurden.
Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Mi 20.06.2018, 18:12:25
Ich habe noch mit dem 74245 probiert. Ergebnis war eine Darstellung der Ordner jedoch
die Schrift war Pixelmüll.

Warum es beim 7407 ging und bei dem anderen Baustein nicht
ist mir nicht ganz klar. Vermutlich ein Timing oder Pegelproblem.
Beschaltung war meiner Ansicht nach richtig.

Werde es jetzt dabei belassen, da es zu nichts führt. Die Read Leitung und SideSelect sind damit
vom Rechner geschützt.

Hier ist noch eine schöne Beschreibung zum Floppyemulator zu finden.
https://mingos-commodorepage.com/tutorials/gotekTeil1.php?title=Der%20Gotek%20Floppy%20Emulator%20von%20A%20bis%20Z (https://mingos-commodorepage.com/tutorials/gotekTeil1.php?title=Der%20Gotek%20Floppy%20Emulator%20von%20A%20bis%20Z)

Titel: Re: Gotek Laufwerk Mods und Fragen
Beitrag von: Atariosimus am Fr 07.12.2018, 16:05:16
Eine Frage zum Verhalten der Gotek.

Beim ersten Einschalten muss der USB Stick
einmal abgezogen werden und dann erneut gesteckt werden. Erst dann
erkennt der Rechner den Stick. Schaltet man die Stromzufuhr komplett aus
geht das Spiel wieder von vorne los.

Ist das normal oder ist das in der Firmware extra zum Einstellen?

Ich dachte, wenn man den Stick permanent gesteckt lasst könnte man den
auch sofort nutzen egal ob man nun alles zwischendurch abschaltet.