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Software => Software (16-/32-Bit) => Thema gestartet von: Winwood am Sa 03.03.2018, 23:31:56

Titel: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Sa 03.03.2018, 23:31:56
Das booten von der CF-Karte bekomme ich nicht mit HDDRIVER 10.11 hin.
Mit " IDED_7.PRG " und " AUBDUD09.PRG " gibt es kein Problem.
Hat jemand erfahrung mit  HDDRIVER 10.11 und IDE / CF-Karte ?
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: czietz am So 04.03.2018, 08:25:40
CF-Karte mit Byte-Swap partitioniert? Zitat aus den HDDRIVER-FAQ:
Zitat
Kann TOS HDDRIVER von einem TOS/Windows-kompatiblen Medium booten? Ja, sofern das Medium nicht bytegeswappt ist. TOS/Windows-kompatible Medien, die am IDE-Bus eines Atari verwendet werden, müssen bytegeswappt sein, d. h. von ihnen kann TOS nicht booten.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am So 04.03.2018, 09:34:09
Die Schlussfolgerung aus czietz seinem Beitrag:

1. MS-DOS-Windows-Kompatiblität für die CF von der du booten willst, weglassen. Sprich rein TOS Kompatibel partitionieren
2. Byteswap für dieses Medium ausschalten. Byteswap nur für eine CF in einem, sofern vorhanden, zweiten CF-Slot aktivieren.
3. Partitionsgrößen für TOS-Medien beachten. TOS 1.0, 102: 256 MB (ok, kann eh nicht mit IDE umgehen); TOS 1.04, TOS 2.06, TOS 3.06: 512 MB (erst ab TOS 2.06 ist IDE-Boot überhaupt möglich), TOS 4.04: 1 GB.

Das war die "Pflicht", und nun folgt die Kür...

Wenn du per CF mit dem PC Daten austauschen willst, muss dein Atari einen zweiten CF-Schacht haben, es gibt von DeLock schöne (sehen wie IDE-Festplatten aus!) Dual-CF zu IDE Adapter für um die 12 Euro, die wunderbar in allen möglichen Atari-Rechnern mit IDE-Interface funktionieren. Die Atari-Boot-CF bleibt immer im Master-Slot, die Austausch-CF kommt immer in den Slave-Slot. Darin kannst du dann Byte-geswappte DOS/TOS kompatible CFs betreiben. Noch einfacher ist es, du formatierst solch eine Austausch-CF direkt am PC, dann ist sie auf alle Fälle richtig eingerichtet (DOS-Partitionschema und aus Atari-Sicht bytegeswappt.). Du musst nur wieder die maximale Partitionsgrößen des Ataris (siehe oben!) beachten. Da Windows-Seitig nur eine Partition pro Wechselmedium unterstützt wird, sind CF-Karten mit den TOS-Partitionsgrenz-Größen sinnvoll. Also 512er und 1GB CFs.

Es geht aber auch mehr, unter TOS kannst du, und das empfehle ich dir wärmstes, den BIGDOS-Treiber installieren. Der stellt zum einen eine größere Kompatiblität zu moderneren DOS-Formaten her und bereinigt einige Bugs von GemDOS, die im Zusammenhang mit DOS-Medien auftreten können. Der größte Vorteil ist aber, dass damit TOS 2.06 und 3.06 auch TOS-Partitionen bis 1GB unterstützen (aber nicht als Bootpartition!!!), und DOS-Medien bis 2GB (also CFs mit 2 GB!).

AUs deinem Beitrag geht nicht hervor, ob es ein (Mega)ST/E oder TT/Falcon ist, falls TT&Falcon, dann kannst du darauf (Easy)MiNT installieren, und hast damit vollständige FAT32-Unterstützung. Der TT/Falcon kann dann auch 64GB große CF-Karten vom PC oder gar von der Spiegelreflex-Karte direkt einlesen.

Über CF-zu-SD-Karten-Adapter kann man auch SD-Karten im CF-Slot am Atari verwenden, hier gelten natürlich die gleichen Hinweise zur maximalen Größe der Medien und Partitionen. Nur, naja, ob man ein JPG-Foto einer Nikon D7200 (*.NEF geht natürlich nicht) in voller Auflösung (24 Megapixel, 6000x4000) versuchen möchte, am TT in Photoline zu öffnen, sei einem selbst überlassen, es geht, es dauert aber fast einen Tag....

Bigdos Download: http://rainer-seitel.onlinehome.de/bigdos.html

Tipp zu BigDOS, aus Erfahrung: Es sollte als möglichst letztes Programm im AUTO-Ordner liegen.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am So 04.03.2018, 14:30:06
Das System ist ein ATARI 1040 STE/4MB/TOS2.06/IDE-Interface mit 512MB-CF-Karte.
Booten von Diskette ( HDDRIVER 10,11)
Starten von  HDDRUTIL.APP
Partionieren : nur TOS / Kompatibel mit TOS 1.06 und neuer
Größe:  65,0MB / 110,0MB / 110,0 MB / 110,0 MB / 110,0 MB
Dann Booten von Diskette ( HDDRIVER 10,11)
Laufwerk C: ist da und kann geöffnet werden.
Starten von  HDDRUTLI.APP
Alle Laufwerke werden angezeigt: C: D: E: F: G:
Bild 1
auf C: HDDRIVER installieren
" HDDRIVER wurde erfolgreich installiert"
Prg. Beendet und Speichert auf Diskette.
auf Laufwerk C: ist jetzt "  HDDRIVER.SYS "
Atari aus und wieder an gemacht, Booten ohne Diskette !
Desktop nur A: B: kein C:
Treiber von Diskette geladen kein C: Laufwerk da.
Starten von HDDRUTIL Bild 2 .

Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am So 04.03.2018, 16:48:23
Der Desktop zeigt zusätzliche Laufwerke nicht von selbst als Symbol an. Du musst über Extras, Laufwerke Anmelden die Laufwerkssymbole einblenden. Und dann Extras, Arbeit sichern. Damit wird auf c: eine Datei newdesk.inf angelegt.

Du kannst aber auch mit [alternate]+c,d,e,f... direkt auf die Laufwerke zugreifen.

Außerdem könnte es sein, dass in dem von Platte zu bootenden Treiber das Durchsuchen von IDE-Laufwerken abgeschaltet ist. In dem Fall, Plattentreiber von Diskette starten, HDRUTIL starten, Dann die Funktion zum Lokalisieren des Plattentreibers ausführen, darin c:\hddriver.sys auswählen, dann unter Einstellungen gibts einen Menüpunkt, wo man die zu durchsuchenden Geräte einstellen kann. Da dann zumindestens den ersten IDE-Bus, am Besten Master+Slave auswählen.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am So 04.03.2018, 20:34:24
Es läuft alles mit der CF-Karte, Laufwerk C: , D: , E: , F: sind alle da und ich kann auf diese Lesen und Schreiben. So lange ich von der Diskette den Treiber von HDDRIVER 10.11 lade.
wenn ich aber  HDDRUTIL.APP starte und dann  HDDRIVER auf C:  installieren, darf ich nde ATARI nicht neu starten. Nach einem NEU-START, habe ich keine Laufwerke mehr nur noch  A und B.
Lade ich dann den Treiber sagt der mir keine Patitionen ! Und laut HDDRUTIL.APP auch keine Patition ( BILD 2 )
Wenn ich aber die Treiber von Pere Putnik installiere auf die CF-Karte Bootet die CF-Karte ohne Probleme.

Wo mache ich was falsch?
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: czietz am So 04.03.2018, 20:47:18
Nachdem Du HDDRIVER auf Festplatte installiert hast: siehst Du dann beim Neustart die Meldungen von HDDRIVER? Falls ja: was sagen die?
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am So 04.03.2018, 21:22:31
Sobald ich neu starte, kommt nichts mehr. Es dauert etwas und das Desktop ist das normale welches nur Laufwerk A und B hat.
Es wird kein Treiber geladen von C: .
Es gibt nach dem Neustart nichts mehr was da war. Es sind alle Patitionen verschwunden, auf der CF-Karte ist nicht mehr. :-(
Muß dann alles noch mal mit HDDRUTIL.APP machen.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am So 04.03.2018, 21:59:00
Wenn garkeine Meldung kommt, wird der Plattentreiber nicht gestartet. Also hast du was falsch gemacht, oder die CF taugt nicht. Nimm mal eine andere.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am So 04.03.2018, 23:08:30
 Ich gebe auf , ich kann es nicht.  :'(     Es will nicht mit HDDRIVER 10.11

Bekomme die CF-Karten (3 Stück), nur zum Booten wenn ich die Treiber von P. Putnik auf die CF-Karten installiere.

Gibt es eine Schritt für Schritt Anleitung ( CF-Karte vorbereiten und dann für HDDRUTIL.APP und HDDRIVER 10.11) ?
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Mo 05.03.2018, 03:06:31
Mach das mal so, wie Du es am Anfang von #5 schon gemacht hast. Aber dann nicht gleich neu starten, sondern ersetze den HDDRIVER.SYS von C: durch den von der Diskette per Kopie, kopiere außerdem HDDRUTIL.APP nach C:, aber _ohne_ HDDRUTIL.INF, starte HDDRUTIL auf C:, ´lokalisiere´ im HDDRUTIL den HDDRIVER.SYS auf C: und passe danach die ´Einstellungen´ an Deine Bedingungen an.*
Dann wiederhole noch mal dás ´Installieren´ des HDDRIVER auf C:.
Es sollte dann ein HDDRIVER.SYS mit aktuellem  Datum auf C: sein.
Evtl. einmal ´Einstellung sichern´ im Desktop und ggf. (NEW)DESK(TOP).INF nach C: kopieren.
Dann erst den Rechner neu starten!

* Einstellungen bei mir:
Allgemeines: Bootlaufwerk C, beide Caches auf 8, Ordner auf 160, Entparken_nR ein, alle anderen aus.
SCSI-Treiber: Alle ein, ID auf 7
Bootparameter: Präf. TOS, kein Boot-LW, alle IDs auf C
Wechselmedien: ein, ein, Min.Zahl 0, Max.Sekt. 16384
Schreibschutz: Alle aus, (aber später mal Root & Boot ein)
Part.Typen: alle ein, weitere UNX
Geräte & Part.: alle normal

Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am Mo 05.03.2018, 07:41:20
Ich überlege mir derzeit, nachdem @ST-Oldie letztes Jahr auf der Retrolution einen Workshop zu AHDI gemacht hat, ob es dieses Mal einen HDDRIVER Workshop geben sollte. Vielleicht er, vielleicht ich, mal sehen. So schwer ist das doch eigentlich nicht... (ich meine nicht, den Vortrag halten, sondern das Einrichten einer Platte)
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Mo 05.03.2018, 21:43:56
Danke ari.tao  :), mit deinen Einstellungen geht die CF-Karten und wird nicht zerschossen. Aber Booten geht immer noch nicht.
Konnte leider nicht alle Einstellungen übernehmen.
Was ist ? : Part.Typen: alle ein, weitere UNX
Geräte & Part.: alle normal

und das geht nicht ist hell Grau: Bootparameter: Präf. TOS, kein Boot-LW, alle IDs auf C

Muß mann die CF-Karte vorbereiten ?
werde mir mal zwei neue besorgen
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Mo 05.03.2018, 21:49:36
Es ist jetzt so das beim Booten die CF-Karte angesprochen wird( einmal Blickt ). Es wird nicht von Ihr geladen.
Sonst war es so das die CF-Karte angesprochen wurde und die LED nicht auf hört zu leuchten, und es wird nichts geladen. Und danch war die CF-Karte zerschossen ( keine Patition mehr da. )

Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am Mo 05.03.2018, 22:17:03
Dann nimm mal eine andere.

Wie lang ist eigentlich das IDE-Kabel zwischen IDE-Interface und CF-Adapter? (wenn möglich, nimm mal ein kürzeres!)
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Mo 05.03.2018, 22:28:19
Das mit dem kürzeren Kabel mach ich am WOCHENENDE, muß erst eins besorgen.
Jetzt habe ich eins das ist ca. 20cm lang.
Mal sehen wann ich die neuen CF-Karten bekomme.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am Mo 05.03.2018, 23:01:02
Es hängt vom IDE-Interface ab. Manche IDE-Interfaces haben Treiberbausteine an allen Signalen, da sind längere IDE-Kabel kein Problem. Andere IDE-Kabel haben die Treiberbausteine nicht, da wirds dann schwierig. Brutal-Beispiel: Amiga 600 und 1200: IDE-Kabel länger ca. 5 cm - keine Chance daran was zum Laufen zu bringen!
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Di 06.03.2018, 00:02:30
Wenn kopieren schon ohne Fehler funzt, sollte die Kabellänge ok sein.
Ist das Kabel normal - oder hat es etwa den PPERA-Twist?
Das Menue ´Part.Typen´ vorläufig ignorieren (solange es nur FAT16 gibt).
Im Menue ´Geräte & Part.´ müssen die IDs des IDE-Bus´ aktiviert sein (& am besten auch gleich die ersten vom ACSI-Bus), aber Vertauschungen (durch ´editieren´) sind nicht nötig (deshalb schrieb ich ´normal´).
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Mi 07.03.2018, 21:36:28
Das sind Normale IDE-Kabel.
Meine Einstellung bei ` Geräte & Part.´ sind im Bild.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Mi 07.03.2018, 21:56:55
Es hat geklappt.  :D :D :D

Wie ???
Warum auf einmal ???
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Mi 07.03.2018, 22:04:10
Magie ... Man muß nur beim letzten Winter-Vollmond die geheimen Zaubersprüche in den Absinth murmeln!  8)
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Mi 07.03.2018, 22:07:00
Doch nicht  :'(

Der Atari Bootet zwar von der CF-Karte, aber ich habe nur EINE 512MB Karte.
Aber laut Anzeige habe ich  jetzt 4 x 512MB. ( Bild ).
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: czietz am Mi 07.03.2018, 22:25:12
Knips in der Konfiguration mal die IDE-Geräte 2-7 aus. Dein IDE-Interface ist nicht vollständig adressdekodiert, d.h. es taucht für HDDRIVER mehrmals auf. In EmuTOS haben wir eine extra Detektionsroutine für sowas...
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Mi 07.03.2018, 22:34:23
Aber HDDRIVER sollte doch mit mehreren IDE-Bussen zurechtkommen?
Liegt das an seinem speziellen IDE-Interface, also der HW?
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am Mi 07.03.2018, 22:36:33
Den SCSI-Port kann man auch abschalten, das ist ja schließlich kein TT oder Falcon. (Das müssten die 1.x Devices sein, 0.x ist ACSI, das kann man noch gebrauchen.)
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am Mi 07.03.2018, 22:38:06
Aber HDDRIVER sollte doch mit mehreren IDE-Bussen zurechtkommen?
Liegt das an seinem speziellen IDE-Interface, also der HW?

Ja, das schreibt czietz ja. Die Adresse des IDE-Ports ist nicht vollständig ausdekodiert, und erscheint so vier Mal hintereinander. Hier in dem Fall braucht man höchstens die ersten beiden (Master von der CF belegt, Slave noch frei, aber verfügbar)
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Mi 07.03.2018, 22:50:38
Welches IDE-Interface ist das eigentlich?
Kann man dergleichen noch irgendwo kaufen? Oder noch bessere?
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Do 08.03.2018, 20:42:05
Wo Mann das IDE-Interface kaufen kann ?
 Ich habe mal eine Kiste voll mit ATARI-Teile von Ebay-Kleinanzeigen gekauft da war das Teil drin.

Ich habe es ohne RTC.
Gibt es bessere ? WO ?

Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Do 08.03.2018, 20:53:13
Habe in der Konfiguration ein paar IDE-Geräte ausgeschaltet.
Jetzt Bootet er so, Bild.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Lukas Frank am Do 08.03.2018, 21:09:03
IDE ist der Bus 2 also die 2er Reihe. Dort nur 2.0 und 2.1 einschalten, alles andere in der Reihe auf aus ...

Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Do 08.03.2018, 21:36:50
^^-- Ist nötig, wenn noch ein Slave drangehängt wird.
A propos: Habe gerade das Manual angeschaut und keinen Hinweis auf einen Slave gefunden. Kann das sein, daß das Teil nur mit Master geht?

-------

Wer ist Tarek?
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Do 08.03.2018, 22:04:15
Habe nur eine CF-Karte an dem Kabel.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Do 08.03.2018, 22:58:07
Ja klar, sonst hättest Du schon wieder ein ähnliches Problem gehabt wie oben.
Willst Du nicht mal versuchsweise einen Slave dazuhängen? Für DatenSicherung! Und zum DatenAustausch mit einem PC.
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Fr 09.03.2018, 21:53:54
Werde ich ich mal versuchen mit dem Slave, brauche aber ein anderes Kabel.

Aber erstmal soll das mit den Boot der CF-Karten gehen, die eine CF-Karte die jetzt läuft war wohl zufall.
Habe eine Zweite die will nicht, da kann ich machen was ich will die Bootet nicht. Muß wohl erst wieder hunderte Male probieren und dann auf einmal geht es. Und ich habe wieder keine AHNUNG warum.
 
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: ari.tao am Fr 09.03.2018, 22:37:09
Gerade unter den ´kleinen´ CF-Cards (ie. <= 2GB) gibt es Marken, die nicht mit jedem IDE-CF-Adapter funzen, bzw. IDE-CF-Adapter, die nicht mit jeder CF-Marke funzen...
Was für ein Typ ist denn bei Deinem IDE-CF-Adpt. aufgedruckt?
Und welche CF funzt - und welche nicht?

Siehe auch den Thread
   https://forum.atari-home.de/index.php?topic=12796.0
und den Anhang in:
   https://forum.atari-home.de/index.php?topic=12796.msg207837#msg207837
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Sa 10.03.2018, 23:30:37
So habe den Atari geöffnet, und ein kurzes Kabel eingebaut ca. 6cm lang.

Problem ist gelöst, jetzt geht es ganz einfach.  :D
Es läuft, ja es läuft.  :D :) :D :) :D
Das Kabel war 30cm lang, und das war nicht gut.

Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: 1ST1 am Sa 10.03.2018, 23:33:41
:)
Titel: Re: Booten von CF-Karten mit HDDRIVER 10.11
Beitrag von: Winwood am Sa 10.03.2018, 23:37:20
Danke an ALLE, für die Hilfe.  :)