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Hardware => Hardware (Classic 16-/32-Bit) => Thema gestartet von: guest3942 am Fr 30.06.2017, 11:58:27

Titel: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: guest3942 am Fr 30.06.2017, 11:58:27
Hi,

da ich gestern einige Stunden mit dem TT verbracht habe, habe ich als "Neueinsteiger" mal ein paar Fragen. Mein letzter Atari war schließlich der Falcon030 bis 1995.

Mein TT scheint recht gut zu laufen. Allerdings würde ich gerne das Netzteil erneuern, dem traue ich nicht mehr so ganz. Kann man die Platine durch eine andere ersetzen?

Welche kombination aus Multitos, nvdi-treiber, speedos, hd driver usw benutzt man denn? Welcher Desktop ist denn auf dem Atari so der beste?

Wie bekomme ich Programme vom PC in den TT? Ein externes Gotek Laufwerk? Ich habe gelesen, das man damit auch eine HD Emulieren kann.

Mit der Thunderstorm die ich ja dann auch bald habe, kann ich ja zwei IDE Geräte anschließen. Ich dachte daran die SCSI Platte auszubauen, und dafür eine Notebook IDE einzubauen und eine Sd-Karte nach IDE Lösung. Dafür würde ich einen mini Schlitz ins Gehäuse machen, wo dann die Sd Karte rausguggt. Geht das ?( Von Treiberseite! )

Die Lüfter sind lauter als ein Staubsauger, gibt es da Flüsterersatz?

Am Falcon hatte ich damals viel Spaß mit dem Morphing Programm, weiß nicht mehr wie das heißt, gibts das auch für den TT?

Der TT hat 4Mb Chipram. Lohnt sich wirklich ein update?

Ich schaue gerne DEMOs. Für den TT gibts aber nciht so viele laut Poet. Aber es sollen auch viele STE Demos laufen, gibts irgendwo eine Liste?

Im Coolsten wäre es, es würde wie bei der Firebee ein fertiges HD Image geben, mit dem neusten drauf. Gibts sowas?

Gibt es irgendwo ein bastelprojekt um eine PS2/USB Maus und eine PS2/USB Tastatur anzuschließen?
So schön Retro auch ist, eine Ballmaus hat einfach keine haptik.
 

Liebe Grüße,
Mirko
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: ari.tao am Fr 30.06.2017, 12:38:45
Benutze mal fleißig die Such-Funktion des Forums, da findest Du auf fast alle Deine Fragen jede Menge Antworten. Und danach dann mal einzeln und nicht alles auf einmal...
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: Lukas Frank am Fr 30.06.2017, 14:49:45
Allerdings würde ich gerne das Netzteil erneuern, dem traue ich nicht mehr so ganz. Kann man die Platine durch eine andere ersetzen?

Löte einfach einen kompletten Satz neuer Elkos in das original Netzteil und es ist dann so gut wie neuwertig. Panasonic 105 Grad Typen z.B. über Reichelt sind ganz gut. Den Schaltplan mit den Werten findet man auf ->   http://dev-docs.atariforge.org

Mit der Thunderstorm die ich ja dann auch bald habe, kann ich ja zwei IDE Geräte anschließen. Ich dachte daran die SCSI Platte auszubauen, und dafür eine Notebook IDE einzubauen und eine Sd-Karte nach IDE Lösung. Dafür würde ich einen mini Schlitz ins Gehäuse machen, wo dann die Sd Karte rausguggt. Geht das ?( Von Treiberseite! )

Ja das geht. Bei mir habe ich noch die eine 18GB SCSI LVD Platte drin weil die nagelneu ist und am IDE Bus hängt ein IDE/CF Adapter mit einer kleinen 256MB CF die mit HDDriver TOS/Windows mit ByteSwap eingerichtet ist damit ich Daten mit meinem Apple Macintosh austauschen kann.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: gh-baden am Fr 30.06.2017, 16:27:50
Welche kombination aus Multitos, nvdi-treiber, speedos, hd driver usw benutzt man denn? Welcher Desktop ist denn auf dem Atari so der beste?

MultiTOS ist eigentlich nur für echte Nostalgiker oder Hartgesottene. Ansonsten nimmt man MiNT+N.AES oder MiNT+XaAES o.ä. - der GEM/AES-Teil von MultiTOS ist steinalt (und lahm). NVDI nimmt man idR. die neueste 5.x, und beim HDDriver natürlich auch. SpeedoGDOS braucht man für zwei Fälle: wenn man dessen GDOS „besser“ findet als das von NVDI (tu ich nicht …), oder falls man Type1-Schriften hat, die eingebunden werden sollen. NVDI kann nämlich nur Speedo- und TrueType-Fonts, aber nicht Type1.

Wie bekomme ich Programme vom PC in den TT? Ein externes Gotek Laufwerk? Ich habe gelesen, das man damit auch eine HD Emulieren kann.

Darauf gibt es eine Tonne Antworten.

Gotek fiele mir jetzt für den Datenaustausch echt als letztes ein - 1.4 MB pro Image und ca. 3.5 KB/s ist ja doch etwas müde für das Geld.

Mit der Thunderstorm die ich ja dann auch bald habe, kann ich ja zwei IDE Geräte anschließen. Ich dachte daran die SCSI Platte auszubauen, und dafür eine Notebook IDE einzubauen und eine Sd-Karte nach IDE Lösung. Dafür würde ich einen mini Schlitz ins Gehäuse machen, wo dann die Sd Karte rausguggt. Geht das ?( Von Treiberseite! )

Klar geht das per Treiber. Ich persönlich würde das ja ins VME-Abschlussblech hinten machen. Vorne wäre mir das zu häßlich und zu un-Original, und man will da ja auch nicht täglich Diskjockey machen.

Die Lüfter sind lauter als ein Staubsauger, gibt es da Flüsterersatz?

Da gibt es per Such-Funktion Antwort.

Der TT hat 4Mb Chipram. Lohnt sich wirklich ein update?

Lohnt sich der Umzug von einer Zweizimmer- in eine Vierzimmer-Wohnung? „Kommt darauf an“

Ich schaue gerne DEMOs. Für den TT gibts aber nciht so viele laut Poet. Aber es sollen auch viele STE Demos laufen, gibts irgendwo eine Liste?

PPera / Pera Putnik hat viele angepaßt. Das sollte zum googlen reichen.

Gibt es irgendwo ein bastelprojekt um eine PS2/USB Maus und eine PS2/USB Tastatur anzuschließen?
So schön Retro auch ist, eine Ballmaus hat einfach keine haptik.

Klar. Eiffel im Thread nebenan. Micromys M4. Oder unzählige andere. Googlen führt dich weiter, bspw. auf eBay.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: guest3942 am Fr 30.06.2017, 22:23:31
WOW, vielen Dank für die vielen Antworten.

Hier mal ein Bild meiner gereinigten Platine :-)

Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: dbsys am Fr 30.06.2017, 22:29:58
Ich hatte im April erst den Lüfter meines TT ausgetauscht.

Hier gibt es passende Infos dazu:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=13527.msg216413#msg216413

Und hier:
http://forum.atari-home.de/index.php?topic=13527.msg216449#msg216449
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: gh-baden am Fr 30.06.2017, 22:33:45
Hier mal ein Bild meiner gereinigten Platine :-)

Oh, ein frühes Modell mit Tochterplatine für die CPU.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: Gaga am Fr 30.06.2017, 22:59:31
Korrekt. Halte es in Ehren. Etwas Großes wird kommen dafür...
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: dbsys am Sa 01.07.2017, 15:28:40
Korrekt. Halte es in Ehren. Etwas Großes wird kommen dafür...

Nur für TTs mit CPU-Zusatzboard oder für alle TT-Versionen?
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: ari.tao am So 02.07.2017, 01:37:17
... Allerdings würde ich gerne das Netzteil erneuern, dem traue ich nicht mehr so ganz ...
Schau mal bei EXXOS:   https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/storenew/
... Welcher Desktop ist denn auf dem Atari so der beste?
Im ergonomischen Sinne ist imho MAGXDESK bis heute unerreicht! Schade, daß er nicht weiter gepflegt wurde! Braucht man mehr Funktionalität, greift man zu JINNEE (LöhnWare von ASH) oder THING. Letzterer ist inzwischen frei verfügbar, aber man muß aufpassen, welche Version man erwischt. Für ´enge´ Maschinen (ie. mit wenig RAM) kommen TeraDesk oder Gemini in Betracht.
Apropos, Frage an @alle: Wer hat eigtl- die Quellen von Thing jetzt? Tut sich da noch ´was?
Mit der Thunderstorm ... kann ich ja zwei IDE Geräte anschließen. Ich dachte daran die SCSI Platte auszubauen, und dafür eine Notebook IDE einzubauen und eine Sd-Karte nach IDE Lösung. Dafür würde ich einen mini Schlitz ins Gehäuse machen, wo dann die Sd Karte rausguggt...
Die FlashCards am Thunder genügen. Empfehlung: 2x 4GB als Ersatz für HD und zum DatenAustausch mit dem PC; mechanische Platten alle ´raus => weniger Abwärme, weniger Lärm und mehr Platz. Den Schlitz hat LF (ähnlich wie auch ich) in´s ´Butterfach´ gemacht, sieht aus wie von Atari selber:
     http://forum.atari-home.de/index.php?topic=12683.200
in #209. Für CFs gibt´s IDE-DoppelAdapter und CF-SD-Adpt. wie zB.  den hier  (http://www.ebay.de/itm/SD-SDHC-SDXC-Karten-auf-CF-Typ-II-CompactFlash-Karte-Adapter-CF-Adapter-NEU-OVP/232039371887?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649)  (robuster als andere).
Für SDs habe ich leider noch nie DoppelAdpt. gesehen, dann müßtest Du also zwei Singles nehmen.
Die Lüfter sind lauter als ein Staubsauger, gibt es da Flüsterersatz?
Ich habe bereits vor längerer Zeit ein paar meiner Atari-Lüfter mit VorWiderständen oder Spannungsteilern 9V ausgerüstet. Das brachte schon einen deutlichen Erfolg - aber ist mir immer noch zu laut (ich bekomme vom Rauschen Tinnitus). Dankenswerterweise hat 1ST1 auf die MAGLEVs von SUNON hingewiesen. Demnächst wird deren einer in meinen TT eingebaut. Daten:
     60x60x25; 12V; 60mA; HA 60251V4-0000-999; 23,4m³/h; 2500 U/min; 13,8dB; ~9Eu (Conrad)
Am Falcon ... Morphing ... auch für den TT?
Was am Falcon funzt, läuft meist auch am TT.
Gibt es irgendwo ein bastelprojekt um eine PS2/USB Maus und eine PS2/USB Tastatur anzuschließen?
So schön Retro auch ist, eine Ballmaus hat einfach keine haptik.
Bei mir läuft gut   dieses Teil  (http://www.ebay.de/itm/120784673053?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649) von sordan mit einer optischen Logitech-Maus, aber 8ung: Nicht jede Maus tuuut auch.
Leider gibt´s das hier:
   http://www.ebay.de/itm/172369007411?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
afaik bisher nur englisch, aber vielleicht macht uns @Lukas Frank bald so etwas?
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: Gaga am So 02.07.2017, 09:14:34
Zwecks Prüfung und ggf. Überarbeitung des TT Netzteils bitte PN an mich, wenn Interesse besteht.

Zur Thunder: die Lösung klingt gut. Schlitz wenn dann nach hinten, damit die Optik von vorn bestehen bleibt.

Das Eiffel Interface ist leicht nachzubauen. Was Frank Lucas als Platine nachgebaut hat, funktioniert bereits. Die Version bei eBay ist die light Version ohne Display und temperaturgesteuertem Lüfter. Besteht denn da Interesse?

Übrigens kann man in der Eiffel auch den deutlich günstigeren und besser beschaffbaren PIC 16F876A nehmen statt der Variante ohne A.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: laufkopf am So 02.07.2017, 09:47:53
Zitat
Wer hat eigtl- die Quellen von Thing jetzt? Tut sich da noch ´was?

http://www.atariforge.org/gf/project/thing/
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: laufkopf am So 02.07.2017, 09:55:38
Zitat
Am Falcon ... Morphing ... auch für den TT?
Was am Falcon funzt, läuft meist auch am TT.

Was GEM-Software betrifft mag das zutreffen. Zwecks Morphing (hier ist wohl Apex Media gemeint) mag ich da widersprechen (Stichwort DSP).
Apex Media direkt vom Autor frei verfügbar (http://www.leonik.net/dml/sec_apex.py)
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: ari.tao am So 02.07.2017, 10:44:18
Danke @laufkopf für die Links!
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: Lukas Frank am So 02.07.2017, 10:49:29
... hier ist wohl Apex Media gemeint ...

ASH hatte damals auch ein kleines Morphing Programm im Angebot für alle Atari TOS Rechner ...
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: laufkopf am So 02.07.2017, 11:14:17
... hier ist wohl Apex Media gemeint ...

ASH hatte damals auch ein kleines Morphing Programm im Angebot für alle Atari TOS Rechner ...

Ah ja, gefunden. Morpher (http://milan.kovac.cc/atari/software/?folder=/GRAPHIC#MORPHER.FTP)
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: guest3942 am So 02.07.2017, 21:23:55
Also ich wollte das orginal Netzteil durch die Platine eines PC Netzteiles ersetzen, das SilverStone SFX 300W scheint von der Platinengröße gut zu passen.

Mist, jetzt sehe ich gerade, das der ATX Standard überhaupt keine -5V mehr liefert. Wieso sind die denn auf der Strecke geblieben. Mhhh,  oder könnte ich mit einem SIM2-0505S SIL7 aus 5V, -5V zaubern on the fly?
Laut Datenblatt liefert das TT Netzteil auch nur 0,4A bei -5V..

Gibt es irgendwo den NetzteilStecker zum Mainboard des TT? Dann könnte ich das alte Netzteil ganz lassen... :-)

Anderer Vorschlag?


In den HD Käfig wollte ich , fals ich eine finde, eine ET4000 einbauen, dann hängt die nicht extern in nem Kasten.

Die Idee mit der Notebook HD lasse ich mal sein, zwei CF oder eine CF und eine SD für den Datenaustausch scheinen mir klüger.

Das Eifel Interface sieht super aus aber ich suche nur ein Interafce für eine modernere Maus.
Ich denke das hier ist genau was ich suche:
https://jp-retro.blogspot.de/2016/05/jp-mouse-uma-realidade.html (https://jp-retro.blogspot.de/2016/05/jp-mouse-uma-realidade.html)


So, ich freue mich schon, wenn alles wieder zusammen gebaut ist, meine Thunderstorm drin ist und ich die CF betanken kann :-)

Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: 1ST1 am So 02.07.2017, 21:33:47
Was hast du gegen das Original-Netzteil? Das ist für seine Zeit ein recht gutes Schaltnetzteil.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: guest3942 am So 02.07.2017, 22:17:27
Das orginal Netzteil ist einfach alt. Ich müsste ja alles auf der Platine tauschen, bis auf die Spulen und die Widerstände. Moderne Netzteile erzeugen auch keine Wärme mehr.

 ;D
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: ari.tao am So 02.07.2017, 22:21:36
Gibt es irgendwo den NetzteilStecker zum Mainboard des TT? Dann könnte ich das alte Netzteil ganz lassen... :-)
Anderer Vorschlag?
Vielleicht eine  Pico-PSU  (http://www.ebay.de/itm/400225727739?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649) ?
In den HD Käfig wollte ich , fals ich eine finde, eine ET4000 einbauen, dann hängt die nicht extern in nem Kasten.
Soweit ich gesehen habe, kann LF auch Adpt. mit ET4000-Karten machen, die ganz in den VME-Slot passen. Dann hast Du die Butterdose für anderes frei. Mir zB. schwebt der Einbau einer AtomUhr vor Augen (weiß bloß nicht, wo ich die Antenne unterbringe).
... modernere Maus.
Ich denke das hier ist genau was ich suche:
https://jp-retro.blogspot.de/2016/05/jp-mouse-uma-realidade.html
Aus Portugal! Wer hätte das gedacht! Wie hast Du das denn gefunden!
Bin mal gespannt auf Deinen Erfahrungsbericht.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: Gaga am So 02.07.2017, 22:23:53
Die Netzteile vom TT und Falcon sind von recht guter Qualität. Wir hatten hier schon welche, da musste gar nichts getauscht werden, selbst nach so vielen Jahren. Alle Werte im absoluten Normbereich. Ist aber eine generelle Aussage.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: guest3942 am So 02.07.2017, 22:45:37
Eine Pico PSU habe ich auch noch hier rumliegen, ich glaube die nehme ich einfach. :-) Ohne die SCSI-HD reicht ja fast alles an PSU.

Die VME Karte von LF sieht SUPER aus... Aber ich hätte nicht so viel Geduld die zusammen zu löten...  :P

Gefunden habe ich den USB->Atari Adapter per google...  8)
Ist auch schon bestellt  :D

@Gaga
ja, das glaube ich, aber ich denke nach 25 Jahren könnte da einfach alles ausfallen, so einfach ohne Grund...


Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: 1ST1 am So 02.07.2017, 23:08:11
Das einzige was da einfach so kaputt gehen kann, sind die Elkos, altersbedingt. Dir wurde eine Überarbeitung des Netzteils schon angeboten.

Falls du befürchtest, dass Halbleiter in dem Netzteil kaputt gehen könnten, solltest du deinen TT generell besser einmotten. Denn auch so ne 030 oder ein TT-Shifter, MFP, usw, alles nur Halbleiter...
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: gh-baden am So 02.07.2017, 23:16:44
Gefunden habe ich den USB->Atari Adapter per google...  8)
Ist auch schon bestellt  :D

Welcher „USB->Atari-Adapter“?
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: gh-baden am So 02.07.2017, 23:22:36
Mir zB. schwebt der Einbau einer AtomUhr vor Augen (weiß bloß nicht, wo ich die Antenne unterbringe).

Am besten außen, wenn du einen DCF77-Empfänger meinst. Sonst wird das mit dem Empfang innerhalb des Abschirmkäfigs ggfs. arg mau.

Wenn du deinen Atari zukunftskompatibel haben willst: es gibt auch GPS-Mäuse mit RS232, bei denen man das Zeitsignal auslesen kann.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: ari.tao am So 02.07.2017, 23:54:22
^^-- Gibt´s das schon für den Atari? Wo? Hast Du das schon am Laufen?
Welcher „USB->Atari-Adapter“?
Der aus Portugal.
Falls du befürchtest, dass Halbleiter in dem Netzteil kaputt gehen könnten, solltest du deinen TT generell besser einmotten. Denn auch so ne 030 oder ein TT-Shifter, MFP, usw, alles nur Halbleiter...
Um Himmels willen, ich kaufe mir sofort ein kleines Grundstück auf dem HochPlateau von Grönland! Weiß bloß nicht, wie ich unter das dicke Eis komme, um meine Ataris für die nächsten 30000 Jahre dort sicher zu verbuddeln...
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: gh-baden am Mo 03.07.2017, 00:38:38
^^-- Gibt´s das schon für den Atari? Wo? Hast Du das schon am Laufen?
Welcher „USB->Atari-Adapter“?
Der aus Portugal.

Aaaaah. Ich dachte es gäbe zum Unicorn Wettbewerb. Es ging um einen Maus-Adapter. Okay. „Der“ aus Portugal ist aber gerade kein USB-Adapter, sondern Atari<->PS/2-Maus-an-einer-USB-Buchse. Reine USB-HID-Mäuse tun daran eben nicht.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: ari.tao am Mo 03.07.2017, 00:55:56
Sind nicht CosmosEX und NetUsBee Wettbewerber zum Einhorn?
Nach Deiner Bemerkung zum portugiesischen Produkt bin ich noch gespannter auf den Bericht darüber von Nebulus.
Titel: Re: Allgemeine Fragen zum TT
Beitrag von: gh-baden am Mo 03.07.2017, 01:05:49
Sind nicht CosmosEX und NetUsBee Wettbewerber zum Einhorn?

Ja, CosmosEx kann in Bezug auf Massenspeicher, was Unicorn kann (und noch viel mehr in anderen Bereichen).

NetUsBee dagegen kann ja „nur“ USB-Mäuse, keine Massenspeicher. Früher zumindest …