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Allgemeines => Atari - Talk => Thema gestartet von: kcr am Di 25.10.2016, 19:39:14

Titel: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: kcr am Di 25.10.2016, 19:39:14
..soll ja verschiedenen Berichten zufolge irgendwann Ende 1993 / Anfang 1994 vollzogen worden sein.

Weiß da jemand Genaueres? Gibt es Stellungnahmen / Pressekonfernzen / zeitgenössische Presseberichte oder dergleichen?

Habe irgendwie nichts Konkretes zu dem Thema finden können. Habe auch die ST-Computer aus diesem Zeitraum überflogen und konnte darin auch nichts finden...

Interessiert mich aber sehr wie das damals vonstatten ging.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: bobo am Di 25.10.2016, 20:05:19
Naja, dazu findet man aber mit Google und Co einiges, z.B. unter Suchbegriffen wie "atari corp computer shutdown history" u.a. http://www.fundinguniverse.com/company-histories/atari-corporation-history/ (http://www.fundinguniverse.com/company-histories/atari-corporation-history/)

Das Ganze ging damals schleichend, neue Produkte kamen verspätet etc. pp. Wenn ich mich recht erinnere, war spätestens 1993/94 klar, dass es keine neuen Atari-Computer geben würde.  Zu dem Zeitpunkt wirkten die Atari's ggü. PCs und den 1994 kommenden PowerMacs auch alt. An eine Pressemeldung à la "das war's" kann ich mich nicht erinnern, wäre auch komisch.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: 1ST1 am Di 25.10.2016, 21:32:17
Soweit ich mich erinnere, gab es lediglich ein Statement, dass man sich erstmal um Jaguar kümmern will. Dann kam nix mehr.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: MJaap am Di 25.10.2016, 21:37:32
Nein, offiziell hatte Atari nie den Ausstieg erklärt. Mussten sie auch nicht - die Lager waren ja (zu) gut gefüllt. Die ST-Computer berichtete aber durchaus über die offensichtlichen Anzeichen des Ausstiegs, z.B. Verlagerung von TOS-Entwicklern zur Jaguar-Entwicklung, die Atari-Website ohne Erwähnung der Atari-Computer, die Gründung von Atari Interactive und Entlassungen.

Letztlich war es für die ST-Computer und Atari Inside aber durchaus von Vorteil, dass Atari nie gesagt hat, keine TOS-Computer mehr herzustellen. So wurde es "nur" ein langsamer Niedergang.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: kcr am Di 25.10.2016, 23:28:59
Das ist interessant, daß es offiziell keine Erklärung seitens Atari gab, auch wenn ich das merkwürdig finde.
Das ist quasi so, als würde BMW still und leise aufhören Autos zu bauen und nur noch Motorräder produzieren. Und niemand fragt wieso.
Als User und Händler wurde man also komplett im Dunkeln gelassen?
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: MJaap am Mi 26.10.2016, 01:38:59
Das ist interessant, daß es offiziell keine Erklärung seitens Atari gab, auch wenn ich das merkwürdig finde.
Das ist quasi so, als würde BMW still und leise aufhören Autos zu bauen und nur noch Motorräder produzieren. Und niemand fragt wieso.
Als User und Händler wurde man also komplett im Dunkeln gelassen?

Nicht ganz - Atari hatte zum Beispiel 1994 angekündigt, dass der TT ausläuft.

Optimisten gingen natürlich davon aus, dass sich Atari nur vorübergehend auf Videospiele konzentriert und evtl. sogar die Jaguar-Technik für den ST übernimmt. Glaubst du wirklich, Atari hätte in einem Interview zugegeben, keine Computer mehr bauen zu wollen? Atari hatte ja schon vor dem Falcon angekündigt, nicht mehr über unangekündigte Projekte reden zu wollen.

Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 26.10.2016, 09:38:45
Das war sogar wirklich geplant, Jaguar-Technik in einen späteren Falcon zu übernehmen. Das Einschlafen der Computersysteme war aber nicht alleine eine Entscheidung des Managements. Irgendwo habe ich da mal online was gelesen, dass das Management die Zügel etwas zu locker gelassen haben, und die Entwicklungsabteilung schlicht nichts getan hat. Und als Tramiel das nach 1-2 Jahren (!) bemerkte, war ihm klar, dass das das Ende der ganzen Firma war, weil man nichts mehr neues und auch kein Geld mehr hatte. Das muss um '95 herum gewesen sein.

Hättehätte Fahrradkette, der eigentlich fertige Falcon Microbox hätte zügig nach dem Falcon 030 erscheinen müssen, seufz...
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: Lynxman am Mi 26.10.2016, 17:48:22
Auch wenn Atari die Jaguar Technik in den Falcon integriert hätte, 68040 oder 060 eingebaut, TOS aufgefrischt, so wäre auch "nur" ein Nischenprodukte dabei rausgekommen mit dem eine Firma wie Atari nicht Überlebensfähig gewesen wäre.
Abgesehen davon wäre es sicher eine Super Maschine geworden!  8)
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: gh-baden am Mi 26.10.2016, 21:05:13
[…] dass das Management die Zügel etwas zu locker gelassen haben, und die Entwicklungsabteilung schlicht nichts getan hat. Und als Tramiel das nach 1-2 Jahren (!) bemerkte, war ihm klar, dass das das Ende der ganzen Firma war, weil man nichts mehr neues und auch kein Geld mehr hatte. Das muss um '95 herum gewesen sein.

Äh, was ist das für ein Management, das 2a lang nicht merkt, dass ganze Abteilungen nix tun? Selber schuld. Und: Der Falcon040 existierte ja durchaus als früüüher Prototyp.

Ich denke schlicht, dass die gemerkt haben, dass der Atari-Markt inzwischen schlicht zu klein war um Geld zu verdienen, und das Rückerobern von verlorenen Markanteilen wohl heftige Investitionen erfordert hätte. Auch das Management hat sicher mitbekommen, dass der TT030 kein Killer-Rechner mehr war, als er schließlich rauskam, dass er anfangs völlig überteuert war, dass der MegaSTE zuwenig Umpf hatte um das eigene aktuelle OS laufen zu lassen, und dass der Falcon ein leicht gepimpter 1040STE mit DSP-Karte war, mit dem Extra-Gimmick einer flexiblen Grafik, die der CPU keine Luft mehr ließ. Mit ~2 MIPS in einem Tastaturcomputer (!) war 1993 kein Blumentopf mehr zu gewinnen.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: 1ST1 am Mi 26.10.2016, 22:05:50
Genau dieses Geld wollte ATARI mit Jaguar verdienen. Falcon 040 und Microbox wurde ja eingestellt, um erstmal Jaguar Priorität zu geben und dann später fullminant mit einem Superfalcon zurück zu kommen. Als dann die Tramiels merkten, dass die Entwickler die Zeit nichts taten, haben sie quasi das Handtuch geworfen und alles an diesen Festplattenhersteller verscheuert, bevor der kapiert hat, was er da fürs Geld bekam. Der ging ja dann kurz drauf auch über den Jordan, wodurch der ganze Krempel bei Hasbro lund bei Best andete, um irgendwie wieder aus dem finanziellen Schlamassel rauszukommen. Wenn ich bloß wüsste, wo ich das im Web mal gefunden hatte... Wüsste ich selbst gerne wieder, weil ich nach diesem Fund mal angefangen habe, all diese Stories rund um Atari Corp zu sammeln, nur das fehlt mir halt...

Bei der Gelegenheit, was ist denn aus "Business is War" geworden? Da müsste das doch genau drin sein...
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: 1ST1 am Do 27.10.2016, 00:22:39
Ein weiterer Grund für die Einstellung der ST Serie dürfte Motorola gewesen sein. Wer sich noch zurück erinnert, Mitte der 90er Jahre, redete Motorola nur noch vom PPC, die 680x0 Linie war zum Sterben veruteilt. Ok, es kam mit Coldfire etwas anderes, aber wir wissen ja, was das in der Firebee für Probleme macht mit der Softwarekompatiblität. Deswegen wurden ja auch alle Versuche im Amiga aufgegeben, denn Amiga-OS ist halt leider Closed Source und darin, das hat mir Gunnar vorhi erläutert, steckt zu viel Code der nicht nativ auf Coldfire läuft, an dem Normalsterbliche nichts ändern können. Die ATARI-Community hatte da durch den OpenSource-Status von DRI/GEM und EmuTOS/MiNT mehr Glück, aber ich weiche vom Thema ab. Commodore nahm sich ja vor, den PPC Weg zu gehen, so wie es auch Apple zeitgleich machte, und es gab ja PPC-Turbokarten von Drittanbietern für Zorro zum Amiga x000 nachrüsten und komplette PPC-Amigas mit OS4.x oder PPC Macs auf denen das läuft, die alte Software in einem 68K-Emulator laufen lassen, sofern sie nicht zu hardwarenah ist. Aber ATARI hat diesen Weg nicht angekündigt, vielleicht hätte das zu viel Kraft/Zeit/Geld gekostet.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: MJaap am Do 27.10.2016, 02:03:55
Wüsste ich selbst gerne wieder, weil ich nach diesem Fund mal angefangen habe, all diese Stories rund um Atari Corp zu sammeln, nur das fehlt mir halt...

Bei der Gelegenheit, was ist denn aus "Business is War" geworden? Da müsste das doch genau drin sein...

In dem Antic-Podcast wurde B&C oder Best interviewt - da wurde erzählt, dass Atari wohl eines Tages die US-Händler (also die drei, die es noch gab) kontaktierte, doch palettenweise Hardware bei Atari abzuholen. Allerdings war der Lagerbestand z.B. an Farbmonitoren so hoch, dass sie es gar nicht schafften, alles zu holen.

Letzter Stand bei dem Buch war, dass die beiden Autoren erst eine zweite, korrigierte Auflage von "Business is Fun" veröffentlichen wollten, bevor "War" erscheint. Auf Facebook sind sie gelegentlich aktiv. Da hat sich aber auch schon seit längerem niemand mehr getraut, nach dem Buch oder gar dem 7800XM zu fragen...

Zitat
Aber ATARI hat diesen Weg nicht angekündigt, vielleicht hätte das zu viel Kraft/Zeit/Geld gekostet.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Atari dies geschafft hätte, jedenfalls nicht, ohne von Dritten Software zu lizensieren. Der Consumer-Markt war ja schon lange vor dem Falcon zusammengebrochen, Commodore konnte immerhin noch vom 1200er größere Stückzahlen absetzen und hatte quasi auch schon eine "Amiga-Microbox" im Angebot.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: simonsunnyboy am Do 27.10.2016, 17:28:37
Nur wegen Ausstieg allgemein:

Also zumindest die regulären Läden haben schnell umgeschaltet, irgendwann 1993 gab es auf einen Schlag Atari nur noch in speziellen Läden. Und selbst die starben ganz schnell weg....

Aber ich finde die Sache genauso interessant und würde gerne mehr Details erfahren.
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: gh-baden am Do 27.10.2016, 18:54:59

Also zumindest die regulären Läden haben schnell umgeschaltet, irgendwann 1993 gab es auf einen Schlag Atari nur noch in speziellen Läden. Und selbst die starben ganz schnell weg....

Na klar. Da war der Marktanteil ja schon seit zwei Jahren kräftig am fallen. Der Falcon kam auch deutlich später als angekündigt (siehe die "ein Schiff wird kommen"-Witze). Wie soll man als Händler da noch Geld verdienen?
Titel: Re: ATARIs Ausstieg aus dem Computer-Markt...
Beitrag von: Stefan-Norden am Mo 21.11.2016, 09:04:46
http://www.maedicke.de/atari/history4.htm
Dort steht, dass Atari sehr wohl 1995 offiziell seinen Ausstieg aus dem Computermarkt bekannt gegeben hat. 1995 auf einer Pressekonferenz durch Sam Tramiel.